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THEMA: S: Gleisplan-Ideen
THEMA: S: Gleisplan-Ideen
anuyahong - 10.05.25 18:41
Hallo,
nach Jahrzehnten als Vitrinen-Eisenbahner wird es Zeit, die Modelle auch fahren zu lassen.
Meine Möglichkeiten sind zwar eingeschränkt, aber da hier über die Jahre immer gute Ideen und wertvolle Tipps gegeben wurden, versuche ich jetzt auch mal mein Glück.
Zum Hintergrund: Ich möchte Züge fahren sehen. Viele Züge. Gefahren wird analog mit der Mecktronics-Blocksteuerung.
Ich rangiere nicht, plane keinen Bahnhof und definitiv keine Betriebsanlagen.
Minimale Geländegestaltung (Wiese, Wald...), ich brauche keine Städte, Industrie oder Sonstiges.
Zur Verfügung stehen mir 4 m reine Strecke (0,25 m Breite) sowie am Ende und am Anfang zusätzlich zwei jeweils 1 x 0,75 m große Wendestellen. Das Ganze als Segmente, da ich die Platte nicht das ganze Jahr stehen lassen kann.
Der Platz scheint auf den ersten Blick zu reichen, dummerweise möchte ich (wieder wohl jeder Erbauer) zu viel haben: Da in der Sammlung alle Arten von Zügen sind und ich nicht den ICE durch einen Güterzug ausbremsen möchte, würde ich drei Strecken benötigen, die nach Geschwindigkeit sortiert sind. Dabei sind schon Kompromisse zur Bündelung eingegangen:
1. Kombi: ICE & Passagierzüge
2. Kombi: Güterzüge, Regional-Triebwagen, Sonderzüge
3. Nebenbahn
Punkt 3 habe ich mit einer eleganten Lösung (Youtube?) ausgegliedert: Völlig getrennt von der Anlage wird einfach eine zusätzliche Ebene an der Wand befestigt. Hier gibt es von Mecktronics eine tolle Schaltung für eine eingleisige Strecke mit Ausweichbahnhof und mehreren Abstellgleisen an den beiden Endpunkten.
Das wiederum erlaubt zwar große Abwechslung, leider aber nur Wendezüge. Für die kurzen Zügen mit Lok + Wagen habe ich noch keine Lösung. Auf dieser Ebene würden Wende-Schleifen den Platzbedarf massiv vergrößern. Wenn hier jemand eine Idee hat...
Das Haupt-Thema sind aber die beiden Hauptstrecken.
Eine Lösung wäre, zwei Kreise parallel zu führen, wobei jeder Kreis einem der beiden o.g. Kombis gewidmet ist. Auf der Paradestrecke hätte ich also vier Gleise, wobei man die beiden "Rückfahrgleise" z.B. durch einen Damm oder eine Stadt (Arkaden o.Ä.) auch verdecken könnte.
Dann hätte man aber zwei eingleisige Hauptstrecken mit jeweiligen Fahrten in nur einer Richtung. Hier bin ich mir nicht sicher, ob ich da dauerhaft glücklich wäre.
Alternativ wären zwei echte zweigleisige Strecken. Dann müßte man aber für die "Rückfahrt" auf eine zweite Ebene ausweichen (die man gleich mit einem Schattenbahnhof kombinieren kann).
Das wäre sicher betrieblich wesentlich attraktiver.
Die Lösung bietet aber dann fast überhaupt keinen Platz mehr zur Geländegestaltung und wird wesentlicher aufwendiger zu bauen, insbesondere durch die hohe Anzahl der vielen Gleis-Übergänge zwischen den Segmenten (1m lang).
An dieser Stelle endet auch meine Fantasie schon. Beide Varianten haben ihre Vor- und Nachteile, bislang konnte ich mich noch nicht entscheiden.
Die Hoffnung nach diesem langen Text ist daher, daß die erfahrenen Hasen mit einer viel besseren Idee kommen..png)
Vielen Dank im Voraus!
Frank
nach Jahrzehnten als Vitrinen-Eisenbahner wird es Zeit, die Modelle auch fahren zu lassen.
Meine Möglichkeiten sind zwar eingeschränkt, aber da hier über die Jahre immer gute Ideen und wertvolle Tipps gegeben wurden, versuche ich jetzt auch mal mein Glück.
Zum Hintergrund: Ich möchte Züge fahren sehen. Viele Züge. Gefahren wird analog mit der Mecktronics-Blocksteuerung.
Ich rangiere nicht, plane keinen Bahnhof und definitiv keine Betriebsanlagen.
Minimale Geländegestaltung (Wiese, Wald...), ich brauche keine Städte, Industrie oder Sonstiges.
Zur Verfügung stehen mir 4 m reine Strecke (0,25 m Breite) sowie am Ende und am Anfang zusätzlich zwei jeweils 1 x 0,75 m große Wendestellen. Das Ganze als Segmente, da ich die Platte nicht das ganze Jahr stehen lassen kann.
Der Platz scheint auf den ersten Blick zu reichen, dummerweise möchte ich (wieder wohl jeder Erbauer) zu viel haben: Da in der Sammlung alle Arten von Zügen sind und ich nicht den ICE durch einen Güterzug ausbremsen möchte, würde ich drei Strecken benötigen, die nach Geschwindigkeit sortiert sind. Dabei sind schon Kompromisse zur Bündelung eingegangen:
1. Kombi: ICE & Passagierzüge
2. Kombi: Güterzüge, Regional-Triebwagen, Sonderzüge
3. Nebenbahn
Punkt 3 habe ich mit einer eleganten Lösung (Youtube?) ausgegliedert: Völlig getrennt von der Anlage wird einfach eine zusätzliche Ebene an der Wand befestigt. Hier gibt es von Mecktronics eine tolle Schaltung für eine eingleisige Strecke mit Ausweichbahnhof und mehreren Abstellgleisen an den beiden Endpunkten.
Das wiederum erlaubt zwar große Abwechslung, leider aber nur Wendezüge. Für die kurzen Zügen mit Lok + Wagen habe ich noch keine Lösung. Auf dieser Ebene würden Wende-Schleifen den Platzbedarf massiv vergrößern. Wenn hier jemand eine Idee hat...
Das Haupt-Thema sind aber die beiden Hauptstrecken.
Eine Lösung wäre, zwei Kreise parallel zu führen, wobei jeder Kreis einem der beiden o.g. Kombis gewidmet ist. Auf der Paradestrecke hätte ich also vier Gleise, wobei man die beiden "Rückfahrgleise" z.B. durch einen Damm oder eine Stadt (Arkaden o.Ä.) auch verdecken könnte.
Dann hätte man aber zwei eingleisige Hauptstrecken mit jeweiligen Fahrten in nur einer Richtung. Hier bin ich mir nicht sicher, ob ich da dauerhaft glücklich wäre.
Alternativ wären zwei echte zweigleisige Strecken. Dann müßte man aber für die "Rückfahrt" auf eine zweite Ebene ausweichen (die man gleich mit einem Schattenbahnhof kombinieren kann).
Das wäre sicher betrieblich wesentlich attraktiver.
Die Lösung bietet aber dann fast überhaupt keinen Platz mehr zur Geländegestaltung und wird wesentlicher aufwendiger zu bauen, insbesondere durch die hohe Anzahl der vielen Gleis-Übergänge zwischen den Segmenten (1m lang).
An dieser Stelle endet auch meine Fantasie schon. Beide Varianten haben ihre Vor- und Nachteile, bislang konnte ich mich noch nicht entscheiden.
Die Hoffnung nach diesem langen Text ist daher, daß die erfahrenen Hasen mit einer viel besseren Idee kommen.
Vielen Dank im Voraus!
Frank
Moin Frank,
das finde ich eine mega-spannende Idee, die Du realisieren möchtest. Ein paar Fragen habe ich, bevor ich mich daran mache, Dir ein paar Vorschläge zu machen.
Möchtest Du auf der Anlage auch einen Schattenbahnhof unterbringen um viele Deiner Züge dauerhaft auf der Anlage zu behalten oder willst Du eine gewisse Anzahl (z.B. in jeden zweiten Block) auf die Strecke stellen und die sollen dann fahren?
Soll es eine Möglichkeit geben für Züge zwischen Strecke 1 & 2 zu wechseln?
Wie sind die Module geplant, alles in einer geraden Linie oder über Eck? Gesamtlänge dann 6 m oder 5,5m?
Die Mecktronics-Blocksteuerung kenne ich nicht, aber ich denke, sie funktioniert wie jede andere Blocksteuerung für analoge Züge.
LG Rimbet
das finde ich eine mega-spannende Idee, die Du realisieren möchtest. Ein paar Fragen habe ich, bevor ich mich daran mache, Dir ein paar Vorschläge zu machen.
Möchtest Du auf der Anlage auch einen Schattenbahnhof unterbringen um viele Deiner Züge dauerhaft auf der Anlage zu behalten oder willst Du eine gewisse Anzahl (z.B. in jeden zweiten Block) auf die Strecke stellen und die sollen dann fahren?
Soll es eine Möglichkeit geben für Züge zwischen Strecke 1 & 2 zu wechseln?
Wie sind die Module geplant, alles in einer geraden Linie oder über Eck? Gesamtlänge dann 6 m oder 5,5m?
Die Mecktronics-Blocksteuerung kenne ich nicht, aber ich denke, sie funktioniert wie jede andere Blocksteuerung für analoge Züge.
LG Rimbet
Hallo Frank!
Beim Vorbild sind Strecken mit Mischbetrieb die Regel. Deshalb erschließt sich mir nicht, weshalb Du auf so schmalem Platz zwei Strecken unterbringen willst. Ich würde Dir daher vorschlagen, Dich auf eine zweigleisige Strecke zu beschränken, in deren Mitte sich ein viergleisiger Bahnhof befindet. Dort kann ein langsamerer Zug auf das Ausweichgleis fahren und den schnelleren überholen lassen. Eventuell kann ein Wendezug hier auch einmal die Fahrtrichtung wechseln. Und wenn Du entsprechende Gleise vorsiehst, ist sogar ein Lokwechsel möglich. All das ermöglicht interessanten Betrieb.
Ein viergleisiger Bahnhof (zwei Durchfahr- und zwei Ausweichgleise) benötigt übrigens mit Bahnsteigen weniger als 20 cm Breite.
Herzliche Grüße
Elmar
Beim Vorbild sind Strecken mit Mischbetrieb die Regel. Deshalb erschließt sich mir nicht, weshalb Du auf so schmalem Platz zwei Strecken unterbringen willst. Ich würde Dir daher vorschlagen, Dich auf eine zweigleisige Strecke zu beschränken, in deren Mitte sich ein viergleisiger Bahnhof befindet. Dort kann ein langsamerer Zug auf das Ausweichgleis fahren und den schnelleren überholen lassen. Eventuell kann ein Wendezug hier auch einmal die Fahrtrichtung wechseln. Und wenn Du entsprechende Gleise vorsiehst, ist sogar ein Lokwechsel möglich. All das ermöglicht interessanten Betrieb.
Ein viergleisiger Bahnhof (zwei Durchfahr- und zwei Ausweichgleise) benötigt übrigens mit Bahnsteigen weniger als 20 cm Breite.
Herzliche Grüße
Elmar
wenn schon mehrstöckig, wieso nicht konsequent den Schatten darunter, auf die zusätzliche Wende kommt es dann auch nicht darauf an?!
Moin Frank,
auch wenn Du meine Fragen noch nicht beantwortet hast, habe ich mir schon mal ein paar Gedanken gemacht. Meine Idee zur Umsetzung ist wie folgt. Rechts und links kommt jeweils ein Gleiswendel hin. Auf der Fläche schafft man 6 cm Höhenunterschied mit 2,2% steigend und 2,4% fallend. Hängt vom Fuhrpark und der Länge der Züge ab, könnte reichen, ggf. nur 5,5 cm. Die Wendeln machen jeweils drei Runden. In der obersten Ebene beginnt die Hauptstrecke und führt in großen Bögen über die Paradestrecke (so 'ne Art Neubaustrecke). 6cm darunter windet sich eine eingleisige Strecke durch die Landschaft. Die unterste Ebene verbindet wiederum die beiden Wendel und bildet zusammen mit den Wendeln de Schattenbahnhof. das gibt in Summe ungefähr 40 m Gleise für den Schattenbahnhof (ca. 16 m je Wendel + 8 m Verbindung)
Ich habe es mal grob gezeichnet, die Wendel sind noch nicht richtig dargestellt. Wichtig ist, daß jeweils das außenliegende Gleis, das aufsteigende ist.
Für Deine Nebenbahn ist auf der Fläche der Wendel Platz, hätte ich auch noch eine Idee, habe sie aber noch nicht gezeichnet.
Bin gespannt was Du von dem Plan hast. Wobei ich auch finde, daß der Vorschlag von Elmar seinen charm hat, wenn man den Bahnhof einfach nur als Überholgleis ausführt.
LG Rimbert
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auch wenn Du meine Fragen noch nicht beantwortet hast, habe ich mir schon mal ein paar Gedanken gemacht. Meine Idee zur Umsetzung ist wie folgt. Rechts und links kommt jeweils ein Gleiswendel hin. Auf der Fläche schafft man 6 cm Höhenunterschied mit 2,2% steigend und 2,4% fallend. Hängt vom Fuhrpark und der Länge der Züge ab, könnte reichen, ggf. nur 5,5 cm. Die Wendeln machen jeweils drei Runden. In der obersten Ebene beginnt die Hauptstrecke und führt in großen Bögen über die Paradestrecke (so 'ne Art Neubaustrecke). 6cm darunter windet sich eine eingleisige Strecke durch die Landschaft. Die unterste Ebene verbindet wiederum die beiden Wendel und bildet zusammen mit den Wendeln de Schattenbahnhof. das gibt in Summe ungefähr 40 m Gleise für den Schattenbahnhof (ca. 16 m je Wendel + 8 m Verbindung)
Ich habe es mal grob gezeichnet, die Wendel sind noch nicht richtig dargestellt. Wichtig ist, daß jeweils das außenliegende Gleis, das aufsteigende ist.
Für Deine Nebenbahn ist auf der Fläche der Wendel Platz, hätte ich auch noch eine Idee, habe sie aber noch nicht gezeichnet.
Bin gespannt was Du von dem Plan hast. Wobei ich auch finde, daß der Vorschlag von Elmar seinen charm hat, wenn man den Bahnhof einfach nur als Überholgleis ausführt.
LG Rimbert
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Hallo Frank,
Ich würde zuerst eine kleine Anlage zur Probe bauen. So etwa einen Oval, ausweichgleis, Platz für Gelände, was man ggbfs.. auch zur Seite stellen kann.
Das gibt dir Gespühr, wie sich der Bau eines solchen Projekts hinziehen kann
Und gleichzeitig Gelegenheit, die Planung sorgfältig zu machen. Es gibt dir auch Erfahrung mit Arbeitstechniken und Materialien. Du kannst deine Fshrzeuge auf Betriebstauglichkeit testen. . Daneben das Erfolgserlebnis, schnell die ersten Züge fahren zu sehen. Das fördert die Geduld mit dem eigentlichen Projekt..
So hat es sich bei mir ergeben, und ich erfreu mich am Tun in meiner kleinen Probewelt, während ich Größeres plane.
Grüße
Ingo
Ich würde zuerst eine kleine Anlage zur Probe bauen. So etwa einen Oval, ausweichgleis, Platz für Gelände, was man ggbfs.. auch zur Seite stellen kann.
Das gibt dir Gespühr, wie sich der Bau eines solchen Projekts hinziehen kann
Und gleichzeitig Gelegenheit, die Planung sorgfältig zu machen. Es gibt dir auch Erfahrung mit Arbeitstechniken und Materialien. Du kannst deine Fshrzeuge auf Betriebstauglichkeit testen. . Daneben das Erfolgserlebnis, schnell die ersten Züge fahren zu sehen. Das fördert die Geduld mit dem eigentlichen Projekt..
So hat es sich bei mir ergeben, und ich erfreu mich am Tun in meiner kleinen Probewelt, während ich Größeres plane.
Grüße
Ingo
Hallo, vielen Dank erstmal und sorry für die lange Pause, ich bin leider anhaltend mit anderen Dingen ausgelastet. Aber eines Tages...
Eine Mischstrecke schließe ich für mich aus: Ich möchte Züge fahren sehen. Diese werden in kurzen Abständen fahren. Hochgeschwindigkeitszüge, durch Güterzüge ausgebremst ist sicher in Deutschland realistisch, das will ich aber nicht sehen,
Als Alternative könnte ich noch auf einer zweigleisigen Strecke je einen Kreis für schnelle Passagier- und den anderen für Güter- und Pendlerzüge zuordnen. Aber wie gesagt: Ich befürchte, das wird mir auf Dauer nicht gefallen.
Ich bin anhaltend unentschlossen, tendiere aus diesem Grund aber zu zwei zweigleisigen Strecken, die auf den 6 m Gesamtlänge auch keinerlei Verbindung untereinander haben werden. Ohne Schattenbahnhof würden gar keine Weichen zum Einsatz kommen (auch für erhöhte Betriebssicherheit).
Diese Variante verlange aber fast zwingend eine zweite Ebene, die ihren Charme durch den dann möglichen Schattenbahnhof und eine damit wesentlich erweiterte Zugauswahl hat, zumal Mecktronics eine Zufalls-Steuerung für den Schattenbahnhof mitbringt.
Mich graut aber vor den vielen Segmentübergängen, damit habe ich überhaupt keine Erfahrung.
Ansonsten sind die Wendel verführerisch - erweiterte Streckenlänge bedeutet wieder mehr Züge.
Ingo: Vielen Dank auch für den Hinweis, aber meine 2m-Testanlage steht hier seit Langem, überhaupt wird es nicht meine erste Anlage, nur die erste Modulanlage. Und generell soll es kein Jahrhundertprojekt werden: Wie bereits beschrieben wird es minimaler Streckenaufbau, keine Bahnanlagen und nur wenig Landschaftsgestaltung - viele Züge, die durchs Grüne fahren - das trifft es wohl am Besten.
Ansonsten bin ich seit langer Zeit am Lesen und Lernen, auch Dank YT und diesem Forum..
Vielen Dank,
Frank
Eine Mischstrecke schließe ich für mich aus: Ich möchte Züge fahren sehen. Diese werden in kurzen Abständen fahren. Hochgeschwindigkeitszüge, durch Güterzüge ausgebremst ist sicher in Deutschland realistisch, das will ich aber nicht sehen,
Als Alternative könnte ich noch auf einer zweigleisigen Strecke je einen Kreis für schnelle Passagier- und den anderen für Güter- und Pendlerzüge zuordnen. Aber wie gesagt: Ich befürchte, das wird mir auf Dauer nicht gefallen.
Ich bin anhaltend unentschlossen, tendiere aus diesem Grund aber zu zwei zweigleisigen Strecken, die auf den 6 m Gesamtlänge auch keinerlei Verbindung untereinander haben werden. Ohne Schattenbahnhof würden gar keine Weichen zum Einsatz kommen (auch für erhöhte Betriebssicherheit).
Diese Variante verlange aber fast zwingend eine zweite Ebene, die ihren Charme durch den dann möglichen Schattenbahnhof und eine damit wesentlich erweiterte Zugauswahl hat, zumal Mecktronics eine Zufalls-Steuerung für den Schattenbahnhof mitbringt.
Mich graut aber vor den vielen Segmentübergängen, damit habe ich überhaupt keine Erfahrung.
Ansonsten sind die Wendel verführerisch - erweiterte Streckenlänge bedeutet wieder mehr Züge.
Ingo: Vielen Dank auch für den Hinweis, aber meine 2m-Testanlage steht hier seit Langem, überhaupt wird es nicht meine erste Anlage, nur die erste Modulanlage. Und generell soll es kein Jahrhundertprojekt werden: Wie bereits beschrieben wird es minimaler Streckenaufbau, keine Bahnanlagen und nur wenig Landschaftsgestaltung - viele Züge, die durchs Grüne fahren - das trifft es wohl am Besten.
Ansonsten bin ich seit langer Zeit am Lesen und Lernen, auch Dank YT und diesem Forum.
. Vielen Dank,
Frank
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