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THEMA: Modellbauschotter mit Asbest belastet?
THEMA: Modellbauschotter mit Asbest belastet?
sebisr - 28.04.25 15:40
Hallo Aufgrund der Grasprobleme und weil wir kurz auf Asbest gekommen sind, hatte ich mich mal näher Asbest beschäftigt und bin dabei auf die TRGS 517 gestoßen. (Tätigkeiten mit potenziell asbesthaltigen mineralischen Rohstoffen und daraus hergestellten Gemischen und Erzeugnissen)
Hier wurden auch einige Steine unter der Anlage 1 genannt, die als Modellbauschotter verwendet werden, wie Phonolit und Diabas.
Wird das Ausgangsmaterial überhaupt nach der TRGS 517 untersucht? Da es eher sehr kleine Anbieter sind, könnte man vermuten, dass es so wahrscheinlich nicht sein wird.
Weiß einer mehr dazu?
Grüße
sebisr
Quelle
https://www.baua.de/DE/Angebote/Regelwerk/TRGS/TRGS-517
Hier wurden auch einige Steine unter der Anlage 1 genannt, die als Modellbauschotter verwendet werden, wie Phonolit und Diabas.
Wird das Ausgangsmaterial überhaupt nach der TRGS 517 untersucht? Da es eher sehr kleine Anbieter sind, könnte man vermuten, dass es so wahrscheinlich nicht sein wird.
Weiß einer mehr dazu?
Grüße
sebisr
Quelle
https://www.baua.de/DE/Angebote/Regelwerk/TRGS/TRGS-517
https://de.wikipedia.org/wiki/Diabas
https://de.wikipedia.org/wiki/Phonolith
Alle Granitsorten enthalten unterschiedliche Mengen an Uran, einem Element, das Radongas erzeugt. Granite, die am meisten Radon abgeben, enthalten am meisten Uran sagt die Tante Bing und das macht mindestens unfruchtbar oder Krebs und man kann vorher sogar noch sein eigenes Kernkraftwerk in Spur N basteln!
Gruß Sven
Hallo,
und wenn wir es gerade von gesundheitsschädlichen Stoffen haben, wie macht ihr das eigentlich wenn im Modellbauzimmer Schimmel auftritt ? Einfach lassen, drüberstreichen oder einen Schimmelentferner/Vernichter einsetzen ?
Ich mutmaße hier deutlich höhere Probleme als bei Grasfasern oder Schotter.
Grüße
Randy
und wenn wir es gerade von gesundheitsschädlichen Stoffen haben, wie macht ihr das eigentlich wenn im Modellbauzimmer Schimmel auftritt ? Einfach lassen, drüberstreichen oder einen Schimmelentferner/Vernichter einsetzen ?
Ich mutmaße hier deutlich höhere Probleme als bei Grasfasern oder Schotter.
Grüße
Randy
Hallo zusammen,
...das ist ja wieder mal ein Thema.....
Dafür hat der Mensch (und auch die Viecher) ein Reparatursystem schon von Natur aus mitbekommen. Ich durfte mal in einer Prüfung ausrechnen wieviel Zerfälle es im menschlichen Körper allein durch Kalium 40 gibt. Mein Modellergebnis eines bestimmten Menschen war damals, es sind 108 Zerfälle je Sekunde im Knochengerüst. Wenn man die Ionisation durch Gamma-Strahlung oder Höhenstrahlung dazuzählt könnte man schon weiche Knie bekommen. Aber zum Glück gibt es ein Repartursystem das die Mutationszellen ermordet oder isoliert. Das ist natürlich eine statischtische Angelegenheit. Im Prinzip kann jede energiereiche Wechselwirkung Krebs auslösen. Genauso ist es mit Aspest, einzelne Fasern werden isoliert und eingeschlossen, die Menge macht's eben. Irgendwann wird eh' jeder erfahren, ob es ein "Danach" gibt oder nicht, und man sich nachträglich Gedanken machen kann.
Grüße Thomas
...das ist ja wieder mal ein Thema.....
Dafür hat der Mensch (und auch die Viecher) ein Reparatursystem schon von Natur aus mitbekommen. Ich durfte mal in einer Prüfung ausrechnen wieviel Zerfälle es im menschlichen Körper allein durch Kalium 40 gibt. Mein Modellergebnis eines bestimmten Menschen war damals, es sind 108 Zerfälle je Sekunde im Knochengerüst. Wenn man die Ionisation durch Gamma-Strahlung oder Höhenstrahlung dazuzählt könnte man schon weiche Knie bekommen. Aber zum Glück gibt es ein Repartursystem das die Mutationszellen ermordet oder isoliert. Das ist natürlich eine statischtische Angelegenheit. Im Prinzip kann jede energiereiche Wechselwirkung Krebs auslösen. Genauso ist es mit Aspest, einzelne Fasern werden isoliert und eingeschlossen, die Menge macht's eben. Irgendwann wird eh' jeder erfahren, ob es ein "Danach" gibt oder nicht, und man sich nachträglich Gedanken machen kann.
Grüße Thomas
Mein Problem ist, dass ich in jahrzehntelanger Ermanglung eines vernünftigen B(ü)m 234 bzw. Bm 235 jede Menge B(ü)m 232 auf der Anlage habe - ich habe mal gehört, die wären auch asbestverseucht gewesen. Und so vorbildlich wie unsere Hersteller sind, mache ich mir jetzt echt Sorgen ...
🤔
Gruß
Frank
🤔
Gruß
Frank
Randy #6 hatte ja eine ernste Frage gestellt, die in diesem Faden schwer zu beantworten ist.
Konkret hat er nicht konkret geschrieben um welchen Schimmel es sich handelte....
Einen Amtsschimmel ignoriert man.
Einen Apfelschimmel reitet man
Einen Blauschimmel isst man
Schwarzschimmel muss man bis auf die Grundmauern weghacken, weil man den wegen des Baufehlers nie mehr los wird und er vom ersten Tag an im Gemäuer mietfrei mitwohnt.
Weißen Schimmel klebt man sich ans Kinn und wirkt klug.
Es gibt aber auch Haluzinate die aus Schimmel gewonnen werden, womit wir wieder beim Gras sind.
Gruß Sven
PS. Was wäre wenn man Schimmel grün lackiert und als Grasmatte sauber abzieht oder als Klettverschluss nimmt 🖐😁
Konkret hat er nicht konkret geschrieben um welchen Schimmel es sich handelte....
Einen Amtsschimmel ignoriert man.
Einen Apfelschimmel reitet man
Einen Blauschimmel isst man
Schwarzschimmel muss man bis auf die Grundmauern weghacken, weil man den wegen des Baufehlers nie mehr los wird und er vom ersten Tag an im Gemäuer mietfrei mitwohnt.
Weißen Schimmel klebt man sich ans Kinn und wirkt klug.
Es gibt aber auch Haluzinate die aus Schimmel gewonnen werden, womit wir wieder beim Gras sind.
Gruß Sven
PS. Was wäre wenn man Schimmel grün lackiert und als Grasmatte sauber abzieht oder als Klettverschluss nimmt 🖐😁
Guten Morgen,
Schotter für Epoche 3 und 4 sollte unbedingt Spuren von verwittertem Klopapier und ein paar ppm Fäkalien enthalten.
Keine anderen Sorgen ?
Schmunzelnd grüßt
RS
Schotter für Epoche 3 und 4 sollte unbedingt Spuren von verwittertem Klopapier und ein paar ppm Fäkalien enthalten.
Keine anderen Sorgen ?
Schmunzelnd grüßt
RS
DR-N-Bahner - 29.04.25 11:11
Moin moin jetzt weiß ich auch warum die Minitrix Gleise Beton nicht kommen die haben festgestellt das die Schwellen Alkaligeschädigt sind und man viele La Stellen hat. 😜😂😂😂🖐️🍻
ROMMERSKIRCHEN* - 29.04.25 11:43
Hallo
Achtung bei der Reinigung der Gleise unbedingt Maske tragen,Absauganlage benutzen,durch Absperrungen
dafür sorgen das andere sich nicht im Umkreis von 5 Metern aufhalten. Und nicht dabei das Lied Atemlos hören.
So jetzt ist aber genug von dem Quatsch. 😄😄😄
Frank
Achtung bei der Reinigung der Gleise unbedingt Maske tragen,Absauganlage benutzen,durch Absperrungen
dafür sorgen das andere sich nicht im Umkreis von 5 Metern aufhalten. Und nicht dabei das Lied Atemlos hören.
So jetzt ist aber genug von dem Quatsch. 😄😄😄
Frank
badenbahner - 29.04.25 11:44
Hallo,
am besten macht man eine Asbest-Analyse, Kostenpunkt ca. 70€.
Dann aber auch mal im Blut nach anderen gefährlichen Stoffen wie Plastikkleber , Blei (durchs löten) und Rückstände vom Dampföl suchen.
Und bitte die Haselnussmischung mit einem Geigerzäher scannen! Und bloß keine Pilze aus Osteuropa verzehren!
Fröhlichen 1. Mai wünscht
Simon
(und bloß nix grillen wegen den polyzyklische aromatische Kohlenwasserstoffe (PAK), heterozyklische aromatische Amine (HAA) sowie Nitrosamine)
am besten macht man eine Asbest-Analyse, Kostenpunkt ca. 70€.
Dann aber auch mal im Blut nach anderen gefährlichen Stoffen wie Plastikkleber , Blei (durchs löten) und Rückstände vom Dampföl suchen.
Und bitte die Haselnussmischung mit einem Geigerzäher scannen! Und bloß keine Pilze aus Osteuropa verzehren!
Fröhlichen 1. Mai wünscht
Simon
(und bloß nix grillen wegen den polyzyklische aromatische Kohlenwasserstoffe (PAK), heterozyklische aromatische Amine (HAA) sowie Nitrosamine)
an die Poster von #21, #20, #19, #18 und #13:
Freut Euch nicht zu früh.
Eure Postings wird das gleiche Schicksal ereilen wie jenes der Postings #17, #16, #15, #14, #11, #10, #9, #7, #5, #4, #2, #1 und wohl auch #22.
VG Freetrack
Freut Euch nicht zu früh.
Eure Postings wird das gleiche Schicksal ereilen wie jenes der Postings #17, #16, #15, #14, #11, #10, #9, #7, #5, #4, #2, #1 und wohl auch #22.
VG Freetrack
Moin Freetrack,
doch, ich freue mich, weil Ismael sich noch die Arbeit der Niveaupflege macht und aussortiert. Ich hätte inzwischen Verständnis dafür, wenn er stattdessen wegen Nasevoll den Forumsstecker ziehen würde.
Gruß, Carsten
doch, ich freue mich, weil Ismael sich noch die Arbeit der Niveaupflege macht und aussortiert. Ich hätte inzwischen Verständnis dafür, wenn er stattdessen wegen Nasevoll den Forumsstecker ziehen würde.
Gruß, Carsten
Hallo
Die Frage war ernsthafter Natur und ich glaube, keiner hat sich wirklich diese TRGS517 angeschaut. Auch wird wohl nicht vielen bewusst sein, dass TRBS und hier die TRGS in Deutschland rechtlich bindend sind. Damit muss jeder, der mit Originalschotter handelt, die aus den genannten Steinen der TRGS517 auch diese umsetzen.
Grüße
sebisr
Die Frage war ernsthafter Natur und ich glaube, keiner hat sich wirklich diese TRGS517 angeschaut. Auch wird wohl nicht vielen bewusst sein, dass TRBS und hier die TRGS in Deutschland rechtlich bindend sind. Damit muss jeder, der mit Originalschotter handelt, die aus den genannten Steinen der TRGS517 auch diese umsetzen.
Grüße
sebisr
Hallo,
tatsächlich habe ich mir die TRGS517 (TR für technische Regeln ? ) nicht angeschaut, ist mir viel zu viel Aufwand..
Sollte das eher dann nicht den (die )Hersteller beschäftigen, sollte man nicht lieber dann dort ansetzen und nachfragen ?
und wenn das Ergebnis dann schlecht ausfällt, muss ich meine Dioramen dann vom Schotter befreien, wo muss ich dann diesen entsorgen ?
Gruß, Ralf.
tatsächlich habe ich mir die TRGS517 (TR für technische Regeln ? ) nicht angeschaut, ist mir viel zu viel Aufwand..
Sollte das eher dann nicht den (die )Hersteller beschäftigen, sollte man nicht lieber dann dort ansetzen und nachfragen ?
und wenn das Ergebnis dann schlecht ausfällt, muss ich meine Dioramen dann vom Schotter befreien, wo muss ich dann diesen entsorgen ?
Gruß, Ralf.
Mein Gott,
und ich habe früher Asbestplatten mit dem Trennschleifer trocken geschnitten und lebe noch!
und ich habe früher Asbestplatten mit dem Trennschleifer trocken geschnitten und lebe noch!
Hallo zusammen,
man muß ja nicht gleich hyperventilieren, aber auf der anderen Seite sind wir über den Punkt hinaus, als Rauchen als unbedenklich gilt und man sich bei einem Atomschlag nur unter den Tisch kriechen mußte, um sich zu schützen. Daher finde ich so Kommentare wie von VT18.16 nicht hilfreich. Ich wünsche ihm beste Gesundheit, aber vielleicht wird er nicht so lange leben, wie er hätte können. Als Kind habe ich zum Beispiel doch mit bleihaltigem Zinn (Zinngießen, Löten) hantiert und habe bestimmt mit den Händen danach mein Essen angefaßt, Da frage ich mich auch, ob es mir vielleicht eine Idee besser ginge, wenn ich das nicht getan hätte.
Es gibt ja den Spruch: Gefahr erkannt, Gefahr gebannt. Ich gehe davon aus, daß der Schotter unbedenklich ist – in den Mengen und der Tatsache, daß der Staub beim Verkleben auch gebunden wird. NIchtsdestotrotz darf man das mal klären wollen!
Klaus
man muß ja nicht gleich hyperventilieren, aber auf der anderen Seite sind wir über den Punkt hinaus, als Rauchen als unbedenklich gilt und man sich bei einem Atomschlag nur unter den Tisch kriechen mußte, um sich zu schützen. Daher finde ich so Kommentare wie von VT18.16 nicht hilfreich. Ich wünsche ihm beste Gesundheit, aber vielleicht wird er nicht so lange leben, wie er hätte können. Als Kind habe ich zum Beispiel doch mit bleihaltigem Zinn (Zinngießen, Löten) hantiert und habe bestimmt mit den Händen danach mein Essen angefaßt, Da frage ich mich auch, ob es mir vielleicht eine Idee besser ginge, wenn ich das nicht getan hätte.
Es gibt ja den Spruch: Gefahr erkannt, Gefahr gebannt. Ich gehe davon aus, daß der Schotter unbedenklich ist – in den Mengen und der Tatsache, daß der Staub beim Verkleben auch gebunden wird. NIchtsdestotrotz darf man das mal klären wollen!
Klaus
Beitrag editiert am 29. 04. 2025 16:03.
Hallo, miteinander,
ich denke, Vorsicht und Aufklärung tut uns not,
wenn ich hier so die meisten Kommentare zu den ernst gemeinten Eingangsfragen hier lese.
Es geht ja auch darum, ob man ggbfs. Produkte mit belastenden Substanzen ersetzt und wie man mit denen gerade bei immer wiederkehrender Verwendung fachgerecht lagert und umgeht, um keine gesundheitlichen Schääden davon zu tragen. Gerade im Alter ist es alles andere als schön, wenn die Lunge durch belastende Substanzen angegriffen wird.
Grüße
Ingo
ich denke, Vorsicht und Aufklärung tut uns not,
wenn ich hier so die meisten Kommentare zu den ernst gemeinten Eingangsfragen hier lese.
Es geht ja auch darum, ob man ggbfs. Produkte mit belastenden Substanzen ersetzt und wie man mit denen gerade bei immer wiederkehrender Verwendung fachgerecht lagert und umgeht, um keine gesundheitlichen Schääden davon zu tragen. Gerade im Alter ist es alles andere als schön, wenn die Lunge durch belastende Substanzen angegriffen wird.
Grüße
Ingo
Beitrag editiert am 29. 04. 2025 15:19.
ROMMERSKIRCHEN* - 29.04.25 15:30
Hallo
Wenn man das Thema ernst nehmen will,dann kann ich nur sagen
Nichts mehr essen, nichts mehr trinken schon mal gar nicht aus Plastikflaschen.
Wer glaubt das z.B. unsere Nahrungsmittel alle top hergestellt sind,der glaubt auch daran das Weihnachten und
Ostern irgendwann mal auf den 30 Februar fallen.
Man kann sich selbst oder andere auch verrückt machen.
Gruß
Frank
Wenn man das Thema ernst nehmen will,dann kann ich nur sagen
Nichts mehr essen, nichts mehr trinken schon mal gar nicht aus Plastikflaschen.
Wer glaubt das z.B. unsere Nahrungsmittel alle top hergestellt sind,der glaubt auch daran das Weihnachten und
Ostern irgendwann mal auf den 30 Februar fallen.
Man kann sich selbst oder andere auch verrückt machen.
Gruß
Frank
LaNgsambahNer - 29.04.25 15:50
#29 👍️👍️👍️👍️
#27
hallo Klaus,
so wie Du als Kind (?) bleihaltig gelötet hast, mache ich es heute noch, und das als aktiver Elektronikbastler nicht selten. Habe noch soviel bleihaltiges Lötzinn vorrätig, dass es wohl ausreichen wird.
Und ich erinnere mich, dass ich als Kind mit Quecksilber gespielt habe, war lustig. Woher ich das hatte, weiss ich nicht mehr.
Trotzdem bin ich inzwischen 83 Jahre alt geworden, eigentlich ganz gesund, treibe keinerlei Sport. Das ist laut Herrn Churchill ja Mord. Allerdings habe ich im Gegensatz zu ihm nie geraucht, dazu war/bin ich als Schwabe viel zu geizig. Da habe ich mir lieber ein paar Radioröhren oder Bausätze bei RIM gekauft.
Mineralschotter habe ich noch ein paar Kilo in einem Plastikeimer, die anderen Kilos sind bereits verarbeitet.
Ich habe lange Jahre Live-Steam in 5 Zoll-Spur betrieben. Die Lokkessel wurden mit Asbestmatte isoliert und der Geruch von Kohle und Dampf ist unersetzlich.
Ich erinnere mich, dass in den 50-er Jahren hinter unserem Kohleofen im Wohnzimmer eine Asbestplatte zur Hitzeisolation an der Wand befestigt war.
Auch habe ich noch etwas Blei-Mennigefarbe im Keller, der beste Rostschutz den es gibt.
Airbrush mache ich in der Küche ohne Maske oder Abzug.
Fazit:
Ich streite nicht ab, dass Asbest gesundheitsschädlich ist. Aber lasst euch nicht von übervorsichtigen Predigern Dinge einreden, die rein theoretischer Natur sind und bei modellbahnerischen Mengen keinerlei Relevanz haben. Auch hier gilt der Massstab 1:87
Keep calm
Rudi
hallo Klaus,
so wie Du als Kind (?) bleihaltig gelötet hast, mache ich es heute noch, und das als aktiver Elektronikbastler nicht selten. Habe noch soviel bleihaltiges Lötzinn vorrätig, dass es wohl ausreichen wird.
Und ich erinnere mich, dass ich als Kind mit Quecksilber gespielt habe, war lustig. Woher ich das hatte, weiss ich nicht mehr.
Trotzdem bin ich inzwischen 83 Jahre alt geworden, eigentlich ganz gesund, treibe keinerlei Sport. Das ist laut Herrn Churchill ja Mord. Allerdings habe ich im Gegensatz zu ihm nie geraucht, dazu war/bin ich als Schwabe viel zu geizig. Da habe ich mir lieber ein paar Radioröhren oder Bausätze bei RIM gekauft.
Mineralschotter habe ich noch ein paar Kilo in einem Plastikeimer, die anderen Kilos sind bereits verarbeitet.
Ich habe lange Jahre Live-Steam in 5 Zoll-Spur betrieben. Die Lokkessel wurden mit Asbestmatte isoliert und der Geruch von Kohle und Dampf ist unersetzlich.
Ich erinnere mich, dass in den 50-er Jahren hinter unserem Kohleofen im Wohnzimmer eine Asbestplatte zur Hitzeisolation an der Wand befestigt war.
Auch habe ich noch etwas Blei-Mennigefarbe im Keller, der beste Rostschutz den es gibt.
Airbrush mache ich in der Küche ohne Maske oder Abzug.
Fazit:
Ich streite nicht ab, dass Asbest gesundheitsschädlich ist. Aber lasst euch nicht von übervorsichtigen Predigern Dinge einreden, die rein theoretischer Natur sind und bei modellbahnerischen Mengen keinerlei Relevanz haben. Auch hier gilt der Massstab 1:87
Keep calm
Rudi
Guten Tag zusammen,
eigentlich wollte ich nichts....... muss aber doch einhaken.
Ich habe da `mal eine Frage an die Bedenkenträger - und das rein informativ ohne irgendwen kompromitieren zu wollen!
Nutzt Ihr Autos?
Wenn ja wie oft / Woche
Wieviele km / Woche
Vor allem, welche Str. werden benutzt
Meine Frage ziehlt auf "kalkulierbares Risiko"
In Anbetracht unserer A9 hier im Süden und den täglichen Zuständen dort fürchte ich, dass alle Pendler, die dort untwerwegs sind; ebenso die die vergleichbare BAB s nutzen, dies in Anbetracht der Risiken sofort unterlassen müssten.
Nix für ungut.....
WE
PS: Kellerräume - Radon ?!?!
https://www.bfs.de/DE/themen/ion/umwelt/radon/schutz/gefaehrdung.html
eigentlich wollte ich nichts....... muss aber doch einhaken.
Ich habe da `mal eine Frage an die Bedenkenträger - und das rein informativ ohne irgendwen kompromitieren zu wollen!
Nutzt Ihr Autos?
Wenn ja wie oft / Woche
Wieviele km / Woche
Vor allem, welche Str. werden benutzt
Meine Frage ziehlt auf "kalkulierbares Risiko"
In Anbetracht unserer A9 hier im Süden und den täglichen Zuständen dort fürchte ich, dass alle Pendler, die dort untwerwegs sind; ebenso die die vergleichbare BAB s nutzen, dies in Anbetracht der Risiken sofort unterlassen müssten.
Nix für ungut.....
WE
PS: Kellerräume - Radon ?!?!
https://www.bfs.de/DE/themen/ion/umwelt/radon/schutz/gefaehrdung.html
Zitat - Antwort-Nr.: 31 | Name: Rudi42
Auch hier gilt der Massstab 1:87
Jetzt bin ich aber entsetzt!
#27:
Die Asbesttrennerei mit dem Winkelschleifer war vor 50 Jahren und ich erfreue mich immer noch bester Gesundheit!
Die Asbesttrennerei mit dem Winkelschleifer war vor 50 Jahren und ich erfreue mich immer noch bester Gesundheit!
badenbahner - 29.04.25 18:40
Man(n) oh Man(n),
und wir Deutschen wollen mit einer Klimasteuer die Welt retten!
Viel Spaß!
Simon
und wir Deutschen wollen mit einer Klimasteuer die Welt retten!
Viel Spaß!
Simon
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