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THEMA: ? KATO Gleisböschung einschneiden?
THEMA: ? KATO Gleisböschung einschneiden?
160er - 15.04.25 08:17
Frage an die KATO Experten hier: Kann man auch selber die Böschung des Gleises modifizieren (= einschneiden) und wie schwierig ist das?
Konkret geht es um Abzweige der "kleinen" Weichen, schaut die angehängte Skizze.
Hintergrund: Ich plane den Umstieg auf KATO, habe aber noch 0 Erfahrung. Soviel ich (bisher) weiß, gibt es bei den kleinen Weichen extra Standard-Gleisstückchen, wo ein Teil der Böschung ausgeschnitten ist, damit es halt passt. (Beispiel Skizze Figur 1, die Gleise mit den Nummern "20-220-S60R" oder "20-220-C15")
Was aber, wenn direkt nach einer Weiche 2 Kurven mit dem KATO Radius 249 mm folgen sollen? (Beispiel Skizze Figur 2)? Da müsste doch auch die Böschung eingeschnitten werden? Geht das - oder Denkfehler? (Beispiel Skizze Figur 3, roter Bereich)
Grüsse und Danke euch schon mal für Antworten!
Dieter A.
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Konkret geht es um Abzweige der "kleinen" Weichen, schaut die angehängte Skizze.
Hintergrund: Ich plane den Umstieg auf KATO, habe aber noch 0 Erfahrung. Soviel ich (bisher) weiß, gibt es bei den kleinen Weichen extra Standard-Gleisstückchen, wo ein Teil der Böschung ausgeschnitten ist, damit es halt passt. (Beispiel Skizze Figur 1, die Gleise mit den Nummern "20-220-S60R" oder "20-220-C15")
Was aber, wenn direkt nach einer Weiche 2 Kurven mit dem KATO Radius 249 mm folgen sollen? (Beispiel Skizze Figur 2)? Da müsste doch auch die Böschung eingeschnitten werden? Geht das - oder Denkfehler? (Beispiel Skizze Figur 3, roter Bereich)
Grüsse und Danke euch schon mal für Antworten!
Dieter A.
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Servus,
ja, mit einer feinen Säge und Feile zur Nachbearbeitung geht das. Mit einem Dremel habe ich es auch schon gemacht.
Gruß
ja, mit einer feinen Säge und Feile zur Nachbearbeitung geht das. Mit einem Dremel habe ich es auch schon gemacht.
Gruß
Hallo Dieter,
ja geht sehr gut. Wenn Du ein Original hast, also ein gerades Gleisstück,dass angeschrägt ist, kannst Du wunderbar abkupfern.
Gutes Gelingen!
BG, Lutz!
E: Den Verbinder kannst Du auch zurecht knipsen.
ja geht sehr gut. Wenn Du ein Original hast, also ein gerades Gleisstück,dass angeschrägt ist, kannst Du wunderbar abkupfern.
Gutes Gelingen!
BG, Lutz!
E: Den Verbinder kannst Du auch zurecht knipsen.
Danke soweit für die ermunternden Antworten!
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Dann gleich meine nächste Frage:
Geht das auch bei (den kleinen) Weichen?
Oder verbirgt sich an der betreffenden Stelle heikles Elektronikzeugs, was tunlichst nicht angeschnitten werden sollte?
Siehe Gleisfigur Anhang Figur 4 - geht sowas?
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Dann gleich meine nächste Frage:
Geht das auch bei (den kleinen) Weichen?
Oder verbirgt sich an der betreffenden Stelle heikles Elektronikzeugs, was tunlichst nicht angeschnitten werden sollte?
Siehe Gleisfigur Anhang Figur 4 - geht sowas?
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DCC-EX Freund - 15.04.25 08:44
Das KATO Gleis lässt sich prima individuell ablängen, einschneiden zum manuellen Ausformen leichter Radien, Loch bohren, Flanken abschrägen. Eventuell eine Schablone machen, eine feine Säge und eine Feile benutzen. Viel Spaß beim Bauen.
DCC-EX Freund - 15.04.25 08:50
Die Normalweichen sind nicht mehr nachformbar. Der Stellmechnismus und die Elektrik verbrauchen fast den gesamten Platz unter der Böschung, sodass nichts mehr vernünftiges als Material über bleibt.
Nur die großen Schnelfahrweichen bieten etwas Luft zur Anpassung. Ich rate aber solange davon ab, bis man Erfahrungen im Anpassen mit Gleiselementen gesammelt hat. Oft finden sich nämlich bessere Lösungen ohne Sägen. Als Planungsprogramm kann ich nur das hoch präzise WinTrack empfehlen. Hilft ungemein weiter, bevor man umsonst rumdoktort.
Die gewünschten Gleisfiguren sind mit Normalweichen teilweise nicht umsetzbar oder werden anderweitig sauber erzeugt. Daher auch der Verweis auf ein hoch präsises Gleisplanerprogramm.
Nur die großen Schnelfahrweichen bieten etwas Luft zur Anpassung. Ich rate aber solange davon ab, bis man Erfahrungen im Anpassen mit Gleiselementen gesammelt hat. Oft finden sich nämlich bessere Lösungen ohne Sägen. Als Planungsprogramm kann ich nur das hoch präzise WinTrack empfehlen. Hilft ungemein weiter, bevor man umsonst rumdoktort.
Die gewünschten Gleisfiguren sind mit Normalweichen teilweise nicht umsetzbar oder werden anderweitig sauber erzeugt. Daher auch der Verweis auf ein hoch präsises Gleisplanerprogramm.
Beitrag editiert am 15. 04. 2025 10:11.
DCC-EX Freund - 15.04.25 09:01
An dieser Stelle ein ehrliches Wort aus vielen Jahren Praxis mit dem Gleissystem:
1. Die so beliebten Bogenweichen werden durch spezielle Gleisfiguren ersetzt, die diesen angenähert ähneln und wenig mehr Platz in den Kurven brauchen.
Die vermissten DKW und EKW werden durch 2 einfache Normalweichen wie beim Vorbild ersetzt. Das Vorbild wirft haufenweise DKW und EKW raus, weil sie zu teuer im Unterhalt sind.
2. KATO Gleis ist was für Modellbahner die auch Platz haben. Wer es klein und schmal braucht sollte zu heimischen Standardware greifen.
LG
1. Die so beliebten Bogenweichen werden durch spezielle Gleisfiguren ersetzt, die diesen angenähert ähneln und wenig mehr Platz in den Kurven brauchen.
Die vermissten DKW und EKW werden durch 2 einfache Normalweichen wie beim Vorbild ersetzt. Das Vorbild wirft haufenweise DKW und EKW raus, weil sie zu teuer im Unterhalt sind.
2. KATO Gleis ist was für Modellbahner die auch Platz haben. Wer es klein und schmal braucht sollte zu heimischen Standardware greifen.
LG
#6 Ergänzung: 1. Wahl für Teppichbahner, weil kein anderes System (in N) so stabil und sicher verbindet.
Gruß
Gert
Gruß
Gert
Hallo,
irgendwo habe ich gelesen, dass man an die "kurzen" Weichen aus Sicherheitsgründen erst ein gerades Gleis (62mm) anfügen soll. Bei mir wurden alle kurzen Weichen durch lange ersetzt. Vielleicht ist das bei dir auch möglich. In diesem Video siehst du das Innenleben der kurzen Weiche (ab ca 6:40): https://www.youtube.com/watch?v=oRkAhFoE-q8
Viel Erfolg Uli
irgendwo habe ich gelesen, dass man an die "kurzen" Weichen aus Sicherheitsgründen erst ein gerades Gleis (62mm) anfügen soll. Bei mir wurden alle kurzen Weichen durch lange ersetzt. Vielleicht ist das bei dir auch möglich. In diesem Video siehst du das Innenleben der kurzen Weiche (ab ca 6:40): https://www.youtube.com/watch?v=oRkAhFoE-q8
Viel Erfolg Uli
zwengelmann - 15.04.25 09:44
Guten Morgen,
normalerweise empfehle ich Kato-Gleise. In diesem Fall scheint es relativ eng zuzugehen, wie man bereits an den 249er-Bögen sieht. An den Weichen würde ich definitiv nicht herumfeilen. Bei den S60-Stücken ist der Ausschnitt ca. 40mm lang, d.h. der Adapter lässt sich problemlos um 20mm kürzen. Oder Du verwendest ein 45,5mm-Gleis und arbeitest dort den Ausschnitt ein.
Ich kenne Dein Gleisplanprogramm nicht: Beim Kürzen bekommst Du möglicherweise Probleme, weil nicht in der Bibliothek vorhanden. Bei der 45,5mm-Alternative ist das Gleis in der Bibliothek enthalten.
Mein Tipp: Das Kato-Gleissystem ist platzhungrig. Wenn es eng zugeht, wenn es noch nicht einmal für die Adapter reicht, ist vielleicht ein anderes Gleissystem die bessere Wahl. Wenn es nicht einer der "traditionellen" Hersteller sein soll, fällt mir noch Tomix ein.
Grüße
Zwengelmann
normalerweise empfehle ich Kato-Gleise. In diesem Fall scheint es relativ eng zuzugehen, wie man bereits an den 249er-Bögen sieht. An den Weichen würde ich definitiv nicht herumfeilen. Bei den S60-Stücken ist der Ausschnitt ca. 40mm lang, d.h. der Adapter lässt sich problemlos um 20mm kürzen. Oder Du verwendest ein 45,5mm-Gleis und arbeitest dort den Ausschnitt ein.
Ich kenne Dein Gleisplanprogramm nicht: Beim Kürzen bekommst Du möglicherweise Probleme, weil nicht in der Bibliothek vorhanden. Bei der 45,5mm-Alternative ist das Gleis in der Bibliothek enthalten.
Mein Tipp: Das Kato-Gleissystem ist platzhungrig. Wenn es eng zugeht, wenn es noch nicht einmal für die Adapter reicht, ist vielleicht ein anderes Gleissystem die bessere Wahl. Wenn es nicht einer der "traditionellen" Hersteller sein soll, fällt mir noch Tomix ein.
Grüße
Zwengelmann
Danke für die vielen und guten Antworten!
Drahtzieher - 15.04.25 13:10
Hallo Dieter
Zu Bild Fig.4,
In meiner Anlage habe ich einige kurze Weichen so (oder ähnlich) zusammengefügt. Es gibt da ja sehr viele Kombinationen.
Meistens geht es, Ja, das Innenleben der Weiche ist gefüllt, Wenn du aber an beiden Weichen arbeitest, welche rechts im Bild liegen, verkleinert sich je Weiche der Materialabtrag.
Also: An beiden Weichen die Grundplatte demontieren, die Mechanik und Elektrik angucken, einen Plan entwickeln, wieder zusammenbauen, mit dem Dremel das Material entfernen, prüfen, dann wieder Grundplatte weg, und den ganzen Innenraum von Staub entfernen, und wieder zusammenbauen.
Dann gibt es auch noch eine Zwischenlösung: Ein 29 mm Gleisstück verwenden, und dieses anschrägen, dann braucht es bei der Weiche auch nicht mehr soviel Abtrag.
Wenn ich mag, füge ich am Abend noch etwas Bilder bei.
Grüsse von Jürg
Zu Bild Fig.4,
In meiner Anlage habe ich einige kurze Weichen so (oder ähnlich) zusammengefügt. Es gibt da ja sehr viele Kombinationen.
Meistens geht es, Ja, das Innenleben der Weiche ist gefüllt, Wenn du aber an beiden Weichen arbeitest, welche rechts im Bild liegen, verkleinert sich je Weiche der Materialabtrag.
Also: An beiden Weichen die Grundplatte demontieren, die Mechanik und Elektrik angucken, einen Plan entwickeln, wieder zusammenbauen, mit dem Dremel das Material entfernen, prüfen, dann wieder Grundplatte weg, und den ganzen Innenraum von Staub entfernen, und wieder zusammenbauen.
Dann gibt es auch noch eine Zwischenlösung: Ein 29 mm Gleisstück verwenden, und dieses anschrägen, dann braucht es bei der Weiche auch nicht mehr soviel Abtrag.
Wenn ich mag, füge ich am Abend noch etwas Bilder bei.
Grüsse von Jürg
Hallo Dieter
Je nach Lok- bzw. Wagenmodellen wirst du an einer engen S-Kurve (= rote Linie) aus den kleinen Weichen mit Sicherheit keine Freude haben, da sind Entgleisungen oder Entkupplungen schon fast vorprogrammiert!
meint
HaWeO
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Je nach Lok- bzw. Wagenmodellen wirst du an einer engen S-Kurve (= rote Linie) aus den kleinen Weichen mit Sicherheit keine Freude haben, da sind Entgleisungen oder Entkupplungen schon fast vorprogrammiert!
meint
HaWeO
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Drahtzieher - 15.04.25 18:00
Hallo zusammen
Eng ! Richtig, es sind die kurzen Weichen, aber wir haben den Radius 481mm. Gemäss dem Bild dürfte da nicht einmal ein normaler Spurwechsel in der Doppelspur eingebaut werden.
Aus meiner Erfahrung funktioniert das.
Aber, zwei kleine Modifikationen mache ich auch:
- Der eingebaute Stelldraht bleibt drin.
- An der Zungenspitze schleife ich etwas ganz weniges ab, Der Spurkranz steigt weniger auf.
- Die Schrauben an der Bodenplatte werden besser versenkt.
Ich haben einen Kopfbahnhof mit Industrieanschlüsse. Da wird viel in beiden Richtungen gezogen und gedrückt. Dass es Entgleisungen gibt, hat vielfach auch die Ursache im Fahrzeug, oder Schlaberkupplungen.
Erfahrungen sammeln, und vieles geht, (Ging auch mit Arnold, Minitrix, Roco, und Peco, alles gehabt)
Zwei Bilder mit zugeschnittenen Weichen. Eines mit der Zungenspitze
Grüsse
Jürg
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Eng ! Richtig, es sind die kurzen Weichen, aber wir haben den Radius 481mm. Gemäss dem Bild dürfte da nicht einmal ein normaler Spurwechsel in der Doppelspur eingebaut werden.
Aus meiner Erfahrung funktioniert das.
Aber, zwei kleine Modifikationen mache ich auch:
- Der eingebaute Stelldraht bleibt drin.
- An der Zungenspitze schleife ich etwas ganz weniges ab, Der Spurkranz steigt weniger auf.
- Die Schrauben an der Bodenplatte werden besser versenkt.
Ich haben einen Kopfbahnhof mit Industrieanschlüsse. Da wird viel in beiden Richtungen gezogen und gedrückt. Dass es Entgleisungen gibt, hat vielfach auch die Ursache im Fahrzeug, oder Schlaberkupplungen.
Erfahrungen sammeln, und vieles geht, (Ging auch mit Arnold, Minitrix, Roco, und Peco, alles gehabt)
Zwei Bilder mit zugeschnittenen Weichen. Eines mit der Zungenspitze
Grüsse
Jürg
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TomMannheim - 15.04.25 21:03
Hallo HaWeO,
ich habe mit den beschriebenen S-Kurven und den kleinen Weichen ehrlich gesagt kein Probleme.
Ist ja auch die einzige Möglichkeit wie beim einfachen Gleiswechsel im Parallelabstand zu landen.
Funktioniert mit den großen Weichen ohne Sägen zum Beispiel gar nicht, da hat man einen größeren Abstand.
Gruß Tom
ich habe mit den beschriebenen S-Kurven und den kleinen Weichen ehrlich gesagt kein Probleme.
Ist ja auch die einzige Möglichkeit wie beim einfachen Gleiswechsel im Parallelabstand zu landen.
Funktioniert mit den großen Weichen ohne Sägen zum Beispiel gar nicht, da hat man einen größeren Abstand.
Gruß Tom
Ihr seid gemein!
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Könnt ihr keine Antworten geben, die NICHT zu meiner Zufriedenheit ausfallen?
Jetzt muss ich wohl tief in die Kasse greifen, weil ich einen Haufen Kato-Kram kaufen muss.
Grüsse, Dieter A.
... der vor etwas Basteln nicht zurückschreckt.
Aber das olle Fleischmann piccolo Zeugs geht echt nicht mehr.
Könnt ihr keine Antworten geben, die NICHT zu meiner Zufriedenheit ausfallen?
Jetzt muss ich wohl tief in die Kasse greifen, weil ich einen Haufen Kato-Kram kaufen muss.
Grüsse, Dieter A.
... der vor etwas Basteln nicht zurückschreckt.
Aber das olle Fleischmann piccolo Zeugs geht echt nicht mehr.
Hallo,
wie man mit 2 "langen" Weichen einen Gleisabstand von 33mm erreicht, wird hier gezeigt:
https://www.youtube.com/watch?v=SoX0YtYhwoY
und so kann man ein Flexgleis bauen:
https://www.youtube.com/watch?v=qXXLdEv_dqY
Gruß Uli
wie man mit 2 "langen" Weichen einen Gleisabstand von 33mm erreicht, wird hier gezeigt:
https://www.youtube.com/watch?v=SoX0YtYhwoY
und so kann man ein Flexgleis bauen:
https://www.youtube.com/watch?v=qXXLdEv_dqY
Gruß Uli
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
wie man mit 2 "langen" Weichen einen Gleisabstand von 33mm erreicht, wird hier gezeigt:
https://www.youtube.com/watch?v=SoX0YtYhwoY
Das Video ist 9 Jahre alt und inzwischen ziemlich witzlos, da es den "Single Crossover" als vorgefertigtes Teil inzwischen von Kato zu kaufen gibt.
Im "Single Crossover" sind zwei "kurze" Weichen verbaut, Im von mir oben genannten Video werden zwei "lange" Weichen (20-202/203) benutzt. Dadurch werden die Nachteile der "kurzen" Weichen vermieden, siehe z.B. Beitrag #6 hier:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...%20crossover#x901423
Gruß Uli
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...%20crossover#x901423
Gruß Uli
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