THEMA: Straßentunnel mit 3D-Effekt

Hallo Jens ,
hier habe ich ein Video gefunden , allerdings in Spur  HO

https://www.besserepreise.com/index.php?page=pr...&portal=94511215

Schau mal ob du diese Idee in Spur N ausbauen kannst.

Gruß Lothar

...vielleicht indem man die Fahrspuren je Richtung verdoppelt.
Nur so eine Idee.
Ist schon eine interessante Variante.

Gruß aus Nordertown

Ist jedenfalls in etwa so, wie ich mir das vorstelle. Fahrspuren verdoppeln ist bei mir aber nicht drin. Ist ja nur eine kleine Dorfstraße.

MfG Jens

Hallo Jens,

vielleicht hilft der Trick mit dem 45°-Spiegel? Da ja nicht viel Platz ist, könnte der Tunnel nach 4cm schon von der Tiefe her reichen, aber da zur Seite wegführen, und zwar genau im 90°-Winkel. Damit das optisch weiter geht, ist im Knick ein Spiegel eingebaut, der exakt im 45°-Winkel den Blick "um die Ecke" führt. Wenn der Tunnel durch ein paar LEDs beleuchtet wird und am Ende eine hellere Fläche als "Tunnelausfahrt" erhält, sollte die Illusion passen. Zum besseren Verständnis hänge ich mal eine Skizze an.
EDIT:
Evtl. könnte ein Auto mit Licht eine gute Wirkung haben; zu beachten ist dabei, dass im abknickenden Teil die beiden Fahrspuren durch den Spiegel vertauscht sind. Und die Fahrzeuglichter sollten ziemlich gedimmt sein, das erhöht die Tiefenwirkung.

Viele Grüße
Michael

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Hallo, Michael, bin MITLESER, prima Vorschlag !
Gruß
Gert

Sehr coooles Thema.

Diese Tiefenwahrnehmung entsteht durch 2 Glasflächen. Die hintere ist voll verspiegelt und die vordere halbverspiegelt und rückwärts eingebaut (man schaut auf die Spiegelrückseite). Es wird also bis in die Unendlichkeit gegeneinander gespiegelt. Reinschauen kann man nur, weil man auf den vorderen Spiegel von hinten drauf schaut und der noch halbdurchlässig ist. So entsteht der Effekt.

Gibt es oft als Spiellerei auf irgendwelchen Jahrmärkten. Vielleicht kann man von da was zerlegen und verbauen. Wäre coool wenn das klappt.

Viel Erfolg.
Gruß, Felix B.

Die Lösung von Michael finde ich sogar noch interessanter als die mit einem Unendlichkeitsspiegel. Nun kann ich die allerdings aus Platzgründen leider so nicht umsetzen, weil zur Seite hin oder sogar vielleicht nach unten kein Platz dafür zur Verfügung steht. So versuche ich mich mal an einem Unendlichkeitsspiegel.

https://de.wikihow.com/Einen-Unendlichkeitsspie...20die%20Glasscheibe.

Tatsächlich habe ich sogar einen Unendlichkeits-Wandspiegel zuhause, wie mir grad einfällt. Dann werde ich den mal bearbeiten, in der Hoffnung, dass ich das Glas geschnitten bekomme.

MfG Jens

Hallo Jens,

Michaels Tipp finde ich auch sehr gut. Mein Straßentunnel ist eine angedeutete Brücke, die mit wenig Tiefe auskommt und ohne Spiegel:

https://photos.app.goo.gl/R1YnJLRXRgN3qe2U6

(An der Kulisse, unmittelbar hinter dem braunen Lieferwagen ist Schluss.)

Viele Grüße
Frank

Moinsens,

habe mal bei Viessmann explizit nach einer N-Spur Version nachgefragt.
Antwort kam umgehend: nicht im Programm

Schade

Gruß aus Nordertown

Hallo zusammen,

@Exitus: Danke fürs Nachfragen.

Jetzt nochmal zum Selbstbau-Projekt: https://de.wikihow.com/Einen-Unendlichkeitsspie...20die%20Glasscheibe

Wenn ich eine Spiegel-Fensterfolie für das vordere Glas nehme, kann man diese doch auch für das hintere Glas seitenverkehrt verwenden, oder etwa nicht? Wäre ja der gleiche Effekt wie ein echter Spiegel? Das würde sich dann sehr viel einfacher verarbeiten lassen, als einen richtigen Spiegel in die benötigte Größe zu schneiden, sofern das überhaupt geht.

MfG Jens

Hallo Jens,

es gibt Kunststoffspiegel, die qualitätsmäßig in der Größe ausreichen sollten; die Folie sollte auch als Spiegel funktionieren, wenn sie auf einen glatten Untergrund geklebt wird (wahrscheinlich reicht weißer Karton). Aber auch zwischen Folie und Spiegelrückwand sollten ein paar mm dazwischen sein, sonst funktioniert der Trick nicht; denn ohne die LEDs der Tunnelbeleuchtung gibt es den Effekt der "Unendlichkeit" nicht. Wahrscheinlich wird der "Unendlichkeitstunnel" deshalb auch nicht in N hergestellt, weil durch die Kleinheit der Effekt nicht erreicht wird.

Allerdings würden mich die Maße Deiner Tunnelsituation interessieren... Kannst Du davon mal eine Skizze / Fotos machen?
Du schreibst oben:

und weiter

So als Faustregel: Die minimale Tiefe hinter dem Portal sollte etwas mehr als die gesamte Straßenbreite sein, um die "Technik" unterzubringen. Darf natürlich auch tiefer sein.
Aus dem zweiten Zitat schließe ich jetzt mal, dass die "Dorfstraße" etwa 32mm breit ist (bei 2,5m je Fahrspur im Original). Also sollte hinter dem Tunnelportal eine Fläche von 35mm x 35mm für die Umlenkung mit dem Spiegel (samt Tunnelgehäuse) und dann zu einer Seite eine Fläche von 35mm x (35+?)mm zur Verfügung stehen. Das "?" sollte schon etwas Tunnellänge implizieren, also nicht unbedingt 0 sein. Wobei der zu Seite gehende Teil konisch sein sollte, um mehr Tiefenwirkung zu erzielen.
Man könnte das ganze auch noch schmäler machen, wenn man einen einspurigen Tunnel mit Lichtzeichenanlage davor darstellt; dann könnte ein Auto davor bei Rot sogar warten... Dafür könnten schon 20mm x 20mm reichen -- für den "Unendlichkeitsspiegel braucht man ja auch ein paar mm Tiefe.

Viele Grüße
Michael
EDIT: "Minimal" ergänzt (war "mir in Gedanken" einfach Voraussetzung )

Warum soll denn die Tiefe genauso sein wie die Straßenbreite? Das ist ja bei dem H0-Teil auch nicht der Fall. Aber je diefer das Potal ist, also je weiter der Abstand zw. vorderem unter unterem Spiegel ist, desto weiter sind die Lampen auseinander, Da kann ein größerer Abstand durchaus was ausmachen. Wobei beim echten Tunnel die Deckenbeleuchtung ja im Normalfall auch ziemlich eng ist.

MfG Jens

Hallo Jens,

da habe ich das Wort "minimal" vergessen, ich habe es oben ergänzt.
Die Tiefe muss halt so sein, dass der 90°-Knick mit der Straßenbreite weitergeht; da der Spiegel im 45°-Winkel steht und die gesamte Straßenbreite abdecken sollte, ist das halt die Straßenbreite im Quadrat. Ist mehr Platz vorhanden, kann der Spiegel natürlich auch tiefer im Tunnel angebracht werden. Mir ging es nur um die minimale Tiefe, ab der es machbar ist.
Ein Vorteil hier ist die Möglichkeit, im Tunnel ein beleuchtetes Auto zu platzieren.

Beim "Unendlichkeitsspiegel" ist zwischen den beiden Spiegelflächen auch ein gewisser Abstand notwendig, zum einen für die Wirkung, zum anderen für die notwendige Beleuchtung. Das Viessman-Teil ist ca. 45mm tief incl. Portal.

Was noch wichtig ist: In welcher Epoche spielt Dein Tunnel? Aktuell wurde da meistens viel Licht eingebaut, früher hingen da einzelne Leuchten in größeren Abständen von der Decke...

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael,

Ach du gehst von deinem Vorsvchlag aus. Wie bereits geschrieben, kann ich das so nicht realisieren. Ich kann nur zwei Scheiben hintereinander machen, so wie das H0-Produkt von Viessmann.

Ich habe keine spezielle Epoche. Ich werde schauen, wie das wirkt, wenn ich die Materialien habe.

MfG Jens

Hallo zusammen.

Mal eine Frage. Vielleicht weiß das ja zufällig jemand: Wo bekommt man denn Muster-Spion-Spiegel her? Mindestmaß: 5x6cm. Stärke muss ja auch nicht 8mm sein. Sollte natürlich kein ESG-Glas sein, damit man das ggf. schneiden kann, je nach dem, wie groß das Muster ist. Das Ganze 2x, für Vorne und hinten, wobei man hinten auch einen normalen Kosmetikspiegel nehmen könnte.

Ich habe ein Muster mit 5x5cm gefunden, welches tatsächlich lieferbar zu sein scheint, aber leider ist die Tunneleinfaht breiter :(

Oder kleine halbdurchlässige Spiegel gibt es nicht, oder?

MfG Jens

Hat jemand eine Idee?

Mfg Jens

Schmälere Tunneleinfahrt verwenden?

Oder Blick auf das fehlende Stück wegtarnen mit einem Busch oder Gebäude (Trafohäuschen, 2 Baucontainer übereinander o.ä.)

Hallo Jens,

mich würde nach wie vor eine Skizze oder ein Foto der Gegebenheiten interessieren...

Einen Acrylspiegel mit 1mm Stärke habe ich hier gefunden:
https://www.amazon.de/Supreme-Tech-12-Acryl-See-Through-Spiegel/dp/B017ONH3EG
Was auch noch klappen könnte: Einen Rahmen oder Träger bauen für eine Fenster-Spiegelfolie.

Wobei ich weiterhin von dem Eindruck dieser "Unendlichkeitsspiegel im Tunnel" nicht überzeugt bin; die bisher gesehenen Bilder fand ich nicht besonders stimmig.

Viele Grüße
Michael

Hallo zusammen.
Hier mal ein paar Fotos der Gegebenheiten:

Zw. Tunnelinnenwand und Ende sind knapp 2,5 cm Platz

Der Acrylspiegel käme vielleicht in Frage.

Mfg Jens


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Hallo Jens,

jetzt ist die Situation klarer.

Ich finde, das sieht doch schon ganz gut aus.

Wenn du eine kurze Tunnelröhre einbaust, die im vorderen Teil schon schwarzgrau bzw. schwarzbraun und am Ende absolut mattschwarz ist (und auch einen lückenfreien, mattschwarzen Abschluss der Röhre hast), dann sollte die Tiefenwirkung schon reichen.

Darüberhinaus könntest du auch versuchen, wie es aussieht, wenn du einen Bus oder langen LKW durchsägst und ein Drittel ganz hinten platzierst. Das macht den Tunnel dann auch nochmal länger.

Viel Erfolg!

Hallo Jens,

ich würde vermeiden eine direkte Durchfahrt im 90° Winkel zu bauen, wenn ich in der Tiefe keinen Platz habe.

Es gibt/gab in Industriegebieten immer mal wieder diese 45° Unterführungen, sei es, weil eine Werksbahn die Hauptstrecke unterqueren musste oder sei es, weil die Bahnstrecke eine Straße im wahrsten Sinne des Wortes überquert.

Mit 5cm in der Tiefe ist eine 8m 45°querende Industriestraße machbar, sodass man aus der unbeleuchteten Tiefe der Unterquerung heraus nicht genau erkennen kann wohin diese führt.
Natürlich benötigt man vor der Einfahrt noch einige optische "Vertiefer" und Winkelblender in Form von Bäumen/Büschen und "falsch" aufgestellten Bauwerken, Gebäuden oder Landschaftselementen wie zB einem angestellten Blockstellwerk, einem Getränkelager, was die Bahnbögen nutzt oder Felsen, Sie müssen gestalterisch vor der Einfahrt "lungern" und dürfen vor allem nicht in voller Tiefe errichtet werden um aber dennoch Tiefe anzutäuschen! Wie beim Kulissenbau im Theater eben.

Das Thema hatten wir ähnlich bei Tunneleinfahrten, wo der Zug dahinter gleich um die Ecke muss und da nutzt man zB eine Straßenbrücke als Blender.

Leider bin ich im Faden der Hintergrundgestaltung auch  nicht weitergekommen um die Effekte zu erklären weil es ja  nicht gefragt war, aber es gilt immer der Ansatz: "Beschiss" ist alles! Real ist nichts!

Gruß Sven

Hallo Jens,

danke für die Bilder, so kann man sich das viel besser vorstellen

Besteht die Möglichkeit, das Tunnelportal noch etwa 10mm nach vorne zu ziehen? Könnte man mit Steinschlagschutz begründen...
Die ergänzende Idee wäre, das Portal leicht schräg zu stellen (die linke Seite mit Stützpfeiler etwas näher an das vordere Gleis als die andere Seite) und die Straße geringfügig anzupassen.
Ist das links eine LED für die zuküftige Beleuchtung oder gehört das Teil zu einer Lichtschranke am verdeckten Gleis? Falls das Teil nicht an der Stelle sein muss, könnte man hier ein Tunnel-Bild einbauen und den Spiegel vom rechten Portalrand nach links spiegeln lassen, so dass man das (angeleuchtete) Tunnelbild sieht. Durch die leichte Schrägstellung des Portals sieht man dann auch den linken Tunnelrand innen nicht so gut. Ich fände das nach wie vor besser...

Viele Grüße
Michael