THEMA: Arnold Interregio 1. Klasse DB AG

Hallo Stephan,

es gab mal ein 3er-Set zum FD Königssee (HN4220). Da war ein Avmz in Interregiofarbgebung dabei.

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=996657

Der hat aber noch den alten Keks.

Liebe Grüße
André

P.s.: notfalls die Fleischmann Abreibe-Kekse nehmen

Hallo Stephan,

meinst du vielleicht diesen WGm in Fernblau?

https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Arnold_HN4365.html

Grüße
Markus

Moin,
was anderes als den Avmz von HN hab ich auch nicht gefunden. Ist das wieder mal eine Modell-Lücke?
polle

Guten Tag,

vielleicht ist ja der Amz 210 gemeint ...

https://www.die-zugfolgestelle.de/bilder/wagen//bomz210.2_16780g.jpg

https://www.die-zugfolgestelle.de/cgi-bin/galerie.cgi?seite=2881

Auf dem Bild ist er bereits deklassiert zum Bomz.

Als Amz habe ich ihn nur hier gefunden:

https://shop.bahnorama.ch/fr/55457/acme-h0-db-p...e-amz-210-interregio

Gruß

Frank

Danke für die Informationen

LG Stephan

Ist das mehr so eine Frage aus Neugierde oder suchst Du einen speziellen Wagentyp?
Interregiowagen sind ja eigentlich nur die mit dem "i" in der Gattung wie Bimz. Das weiß-blaue Farbschema umfasste mehr, z.B. Nachtzüge usw.

Carsten

Hallo Carsten ich suche für meine 7 Armold Interregio Wagen 2 Klasse und Speisewagen halt noch einen Passenden 1. Klasse Wagen.  LG Stephan

Hallo Stephan,

HN 4220  IR  fernblau ist ein Apmz 121 Ep4 Keks. Ich habe den FLM 8671K  IR fernblau Avmz 107 aus 1991.Ep4 Keks.

Den könnte man mit Ep6 DB überkleben. In meinem Bestand habe ich dutzende Avmz , aber nur den EINEN von FLM

in IR fernblau. Es fehlt tatsächlich bei allen Anbietern solch ein Wagen. Es ist ja ein Eurofima.

LG  Peter G.

Entschuldigung: Mir ist ein Fehler unterlaufen HN 4220-1 ist ein Avmz 107  aus 2015

Arnold hat doch nie Interregio-Wagen gebaut, oder? Welche Wagen hast Du denn?

Carsten

Moin,

ich frage mich auch, welche Wagen in Interregio-Lackierung Du von Arnold mit DBAG Logo hast. Auch einen Speisewagen in dieser Lackierung gab es nicht, nur ein Bistro Café von Fleischmann und Minitrix oder den WGm von Arnold und Minitrix oder ein Speisewagen halt in IC Lackierung. Was für einen Zug möchtest Du nachbilden? Es gibt nur von Fleischmann und Minitrix Aim 1.Kl. Wagen in Interregio-Lackierung, es sei denn der vorgenannte Avmz. Arnold hatte auch Wagen der DR in Interregio-Lackierung.

Viele Grüße
Martin

@9 +10

Hallo,

Vermutlich meint Stephan diese IR-Wagen:

https://www.mtr-exclusive.de/en/p/hn4146-dr-3teil-interregio-2-kl-halberstaedter

Die liefen tatsächlich auch im IR-Verkehr mit.

Grüße
Markus

Hallo!

Ich habe kurz nach der Wiedervereinigung mal einen Interregio-Abteilwagen 1. Klasse der DR hier im Hauptbahnhof gesehen. Ich bin sogar kurz eingestiegen, um ihn mir von innen anzusehen.

Der Wagen war eindeutig ein Prototyp. Im Gegensatz zu den Serien-IR-Wagen hatte er nur Abteile und an den Enden Schwenkschiebetüren. Ich kann leider nur ein Modellfoto bieten: https://www.bahnbilder.de/bild/Modellbahn~Spur...e-dr-interregio.html

Ich weiß nicht, wie lange dieser Wagen im Dienst war. Wenn es lange genug war, könnte er auch noch das DB-Signet bekommen haben. Ob es jemals ein Modell dieses Wagens in Spur N gegeben hat, entzieht sich meiner Kenntnis.

Fakt ist aber, daß die (damals noch) Bundesbahn auch eine ganze Reihe von IC-Wagen 2. Klasse im IR-Schema lackieren ließ. Diese wurden in den FernExpreß-Zügen eingesetzt. Weil einige dieser Züge die damals frisch eingeweihte Neubaustrecke Hannover - Würzburg befuhren, mußten sie druckdicht sein. Ich kann mich erinnern, daß es sowohl Bpmz als auch Bvmz in diesen Zügen gab. Die Wagen der 1. Klasse und der Speisewagen wurden in der IC-Farbe gelassen.

Die Bpmz- und Bvmz-Wagen in dieser FernExpreß-Lackierung gab es auch bei Fleischmann, einen Bpmz sogar als "Kinderland"-Wagen.

Herzliche Grüße
Elmar

Also jetzt muss ich mich mal outen, ich wollte schon länger einen IR mein eigen nennen, und habe auf die neuen Fleischmann Wagen spekuliert. Leider haben wir hier ja hier im Forum festgestellt das die neuen IR Wagen von Fleischmann immer noch die alte Konstruktion hat. Also Fleischmann erledigt xD  Auf meiner Schnäppchen Jagt entdeckte ich die Rollende Raststätte bei einem sehr bekannten Händler zu einem sehr sehr günstigem Preis. Also das Set 4365 zwei mal in den Warenkorb und fertig. So nun war der Speisewagen für einen blauen IR vorhanden da der IC nur einen brauchte. Die zweite Klassen bilden drei Set HN 4307 die ich für einen absoluten wirklich fast geschenkt Preis erwerben konnte. Über die Wagen braucht mir hier keiner was erklären die laufen super und passen sehr gut zu dem Speisewagen. Auf der Suche nach einem passenden 1. Klasse Wagen ist mir dann halt aufgefallen das es diesen nicht gibt. Muss mal sehen welcher Hersteller sich jetzt von der Höhe her anbietet.

LG Stephan

Hallo!

Nun habe ich im Netz sogar ein Vorbildfoto gefunden, aufgenommen 1997. Der Wagen trägt also das DB-Zeichen.
https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/32740480480
Stephan, es gab die Interregio-Wagen auch von Minitrix. Vielleicht findest Du da einen passenden 1. Klasse-Wagen. Wie wär's zum Beispiel mit diesem? https://www.ebay.de/itm/186978289150?_skw=mini...tkp%3ABk9SR8qmpvy1ZQ

Herzliche Grüße
Elmar

Moin,
glaub angesprochener Kompromiss ist ein Avmz im alten IC-Schema. Sonst halt nur der HN4220-1 mit altem Keks.
Das Nichteinsetzenwollen von FLM zu den 7 HN-Wagen kann ich nachvollziehen.

Ich wollte einen gleichen Zug auch schon mal bauen, da gabs aber die HN4307 noch nicht, und es gibt weiterhin keinen passenden 1. Kl.
Nette Lücke im Angebot von Arnold...
polle

PS: Der angesprochene Mtx 13350 passt mehr schlecht als recht zu HN, hatte ich beim Händler auch schon auf dem Gleis. Im Übrigen auch Alt-Keks.

Hallo Elmar der von Dir im Original gezeigte Wagen wäre ja ein Traum xD
Ich denke das ich zu dem Arnold Wagen mit dem Epoche IV Keks tendiere da ich bei Roco auch nicht fündig geworden bin, mit den Fleischmann DBAG Keks habe ich schon mal eine BR 180 von Kühn umgezeichnet.

LG Stephan

PS wird wohl eine lange Suche nach den 1.Klasse Wagen aus dem Set 4220 werden xD

Die hier gezeigten und diskutierten Wagen sind eher Einzelstücke und Exoten, die sagen wir mal zufällig in blau/weiß lackiert waren. Ob es den Arnoldwagen real überhaupt 6x gab?
Die paar FD-Wagen in blau/weiß dürften sich auch nur selten mal in einen IR verirrt haben.

Die richtigen IR-Wagen erkennt man an den teils geschlossenen und teils zu öffnenden Fenster. Als Basis dienten erstmal Bundesbahnwagen mit abgerundeten Dächern und dann später auch Halberstädter Wagen mit Steildach.
Die Bundesbahnwagen sind m.E. am besten von Trix, typisch war 1x 1. Klasse, 1x Bistro und dann 4-6x 2. Klasse.

Carsten

Moin,

eines der Markenzeichen des Interregio im Servicebereich war der umgebaute Bistro-Café-Wagen (nur von Minitrix und Fleischmann) mit Thekenverkauf durch nur eine/n Mitarbeiter/in - auch als Personaleinsparung im Vergleich zu den anfangs noch vorhandenen Speisewagen in den IC. Später wurde dieses Konzept nach und nach in alle Zuggattungen übernommen. In den Sitzwagen gab es Abteile (mit nur 5 versetzten Sitzplätzen) und halboffene Bereiche.

Fernexpress-Züge waren zwar auch in Produktfarben Interregio, hatten aber meist IC-Wagengattungen und wenn Speisewagen, dann in Produktfarbe IC.

Der Bar-Gesellschaftswagen WGmh im Interregio-Design (es gab davon nur 3 Wagen: ehemals Clubwagen im TEE Rheingold 1983, umgebaut aus Apmz 121) wurde so weit ich weiß eher zu Sonder-/Charterfahrten eingesetzt und in anderen Jahren in der Rollenden Raststätte/Nachtzug Luna.

Den typischen Ur-Interregio mit den umgebauten D-Zug-Wagen hat Arnold nie nachgebildet. Bistro- und der spätere Steuerwagen fehlen auch.

Viele Grüße
Martin

Hallo zusammen,

von den IR-farbenen Bomz 236 gab es anfänglich sogar mal fast 60 Stück. Die wurden dann nur recht zügig wieder umlackiert:
https://de.wikipedia.org/wiki/UIC-Z-Wagen_(DR) - Abschnitt "nach 1989/90"

Grüße von der KBS974

Michael

Hallo zusammen,

bei der Zahl bin ich mir nicht sicher, aber ansonsten erinnere ich mich genauso, wie Michael #19 schreibt. Die Wagen waren m.W. die letzten von der DR beschafften und sollten in IR-Zügen eingesetzt werden. Ich dachte, es waren je 50 in IR und IC-Farbgebung und die IR-Wagen bekamen sehr bald auch die IC-Farben. Im Vergleich zum Bm 235 waren sie auf jeden Fall eine deutliche Verbesserung. In IR-Zügen habe ich sie als Verstärker erlebt und bin gerne damit gefahren. Aber das waren sie längst (orient)rot. Die gab bzw. gibt es von Arnold auch.

Gruß

Frank

Moin,

weiß jemand genau, was Dresden-Görlitz als IR lief? Ich kann mich da nur an Halberstädter mit halboffen in der Mitte und Byu erinnern, kein Bistro und 1. Kl. wohl ein halber Wagen, entweder ABm Vollabteil oder AByu.
Bistro würde mich wundern, nie gesehen.
Natürlich alles blau, ohne Steuerwagen (RB/RE glaub mit) und meist mit 234 (304-4).

Fast identische Zugverbände liefen dann mit Steuerwagen als RE lange noch, natürlich dann rot und später auch wieder in DR-Farben (Cottbus-Dresden).

Ich weiß, die HN4307 sind fast Einzelstücke, aber nun halt bei ruebchen vorhanden.

Es fehlen einfach die passenden Modelle aus DR-Produktion, das Ganze ist ein Kompromiss.
Für mich wars keiner, insbesondere nicht die Mtx-Wagen.
polle

Moin,

später fuhren viele Wagen der DR noch bis 2016 (Ende des DB Nachtzugverkehrs) in Nachtzügen im alten IC Livery.
Set HN4088, HN4309

https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Arnold_HN4088.html

https://de.arnoldmodel.com/products/arnold-n-11...ery-period-vi-hn4309

Viele Grüße
Martin

Edit: Einige Halberstädter sind u. a. inzwischen wie andere Nachtzug-Wagen z. B. Liegewagen bei Flixtrain bzw. deren Fahrzeugverleaser gelandet: Lemke LC95002

https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Lemke_LC95002.html

Hallo polle,

ich habe im August 2000 in Dresden Urlaub gemacht und dabei ein paar Fotos geschossen. Hier ein paar Bilder mit Zügen in denen IR-Wagen vorkommen. Die müssten aus Görlitz gekommen sein. Der Zug mit dem polnischen Wr dürfte aber von weiter her gewesen sein, ich vermute, der kam auch über Görlitz. Ob der auf der Elbbrücke nun auch ein IR war oder nur eine RB mit einem eingereihten IR kann ich dir nicht sagen.

Den oben erwähnten 1. Klasse hab ich 1999 noch in Eisenach hinter einer 103 fotografiert, das muss der IR aus Chemnitz mit Umspannen in Weimar und dann weiter Richtung Kassel - Ruhrgebiet gewesen sein, die fuhren damals mit 103.

Grüße Torsten

PS: das letzte mit den 234 ist leider beschädigt, da hat mir das Labor damals das Negativ versaut

Die von dampfrailfan zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Torsten,
schöne Bilder aus dem quasi letzten Betriebsjahr vor 612/642. Mit dem Wr könnten die letzten Reste des D aus Wroclaw (- Warszawa) gewesen sein, allerdings hängen keine Zuglaufschilder dran. Möglich, dass ein Wr für IR ((... -) Leipzig-) Dresden Neustadt - Görlitz ausgeliehen wurde. RE würde ich ausschließen (Wr, kein Stw).

Den 2-teiligen Zug vermute ich stark RB aus Kamenz. Hosena - Kamenz war bereits 1998 für PV abbestellt, für den Rest nach DD reichten 2 Wagen.
Bm + Byu oder 2 Bm waren normal, auch kurz vorher/gleiche Zeit noch Bautzen - Kleinwelka - Hoyerswerda, Bautzen - Großpostwitz - Löbau, Bautzen - Wilthen - Bad Schandau, Löbau - Ebersbach - Großschönau - Zittau und Löbau - Herrnhut - Zittau. Alle 5 Haupt-/Nebenbahnen wurden großteils stillgelegt, was vor allem für den Abschnitt Neukirch (Lausitz) West - Neustadt (Sachs) sowie Löbau - Großpostwitz - Bautzen eine dicke Sauerei war. Wenigstens ist Löbau - Ebersbach noch befahrbar und Bemühungen zu sehen, dass von Tschechien wieder eine RB fahren soll. Die Bemühungen um Kamenz - Hosena verlaufen anscheinend ganz im Sande, da noch unwahrscheinlicher je wieder ÖPNV zu sehen.

Nach Königsbrück würde ich auf dem Bild bezweifeln, dass da eine 234 lang durfte/sollte, wenn dann eher 219 oder 202. Nach Zittau fuhr normalerweise mit 4 Wagen, auch 232/234.
polle