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THEMA: Zugstarke Tenderlok gesucht
THEMA: Zugstarke Tenderlok gesucht
Müller* - 23.02.25 13:26
Hallo Modellbahner,
ich suche für meine Modellbahn mit Gebirgscharakter eine zugstarke Dampflok für die Nebenbahn. Sie sollte keinen Schlepptender haben, jedoch eine zuverlässige Stromabnahme. Über die Suchfunktion habe ich einige Beiträge gefunden, welche allerdings schon älteren Datums sind. Welche Guten Erfahrungen habt ihr mit aktuellen Lokomotiven gemacht und welche könnt ihr empfehlen?
Viele Grüße
Detlef
ich suche für meine Modellbahn mit Gebirgscharakter eine zugstarke Dampflok für die Nebenbahn. Sie sollte keinen Schlepptender haben, jedoch eine zuverlässige Stromabnahme. Über die Suchfunktion habe ich einige Beiträge gefunden, welche allerdings schon älteren Datums sind. Welche Guten Erfahrungen habt ihr mit aktuellen Lokomotiven gemacht und welche könnt ihr empfehlen?
Viele Grüße
Detlef
Ich hätte als Empfehlung die BR82 von Piko. Ich habe sogar die (wohl noch etwas leichtere) Soundversion, und die kraucht sogar die Zahnradstrecke hoch, und das mit 2...3 Waggons...bei nur 2...3 % zieht die Einiges mehr...
Gruß
Gert
Gruß
Gert
mieszekatze - 23.02.25 14:56
Ich hab eine BR64 von Fleichmann, die nimmt auf gut 3% 4-6 Halberstätter mit.
Je nach Schienensauberkeit und Haftreifen
Schnaufschnauf bergauf
Sven
Je nach Schienensauberkeit und Haftreifen
Schnaufschnauf bergauf
Sven
Da haben wir wieder das typische Moba-Nebenbahnproblem: Groß und stark muss sie sein, damit sie die Steilstrecke raufkommt. Aber gleichzeitig klein und zierlich. Weil: ist ja nur ne Nebenbahn.
Die zugstärkste Tenderlok (für Nebenbahnen geeignet!) dürfte wohl die 97.5 von Imotec sein. Zahnradgleise nicht vergessen! (wer spezielle Probleme hat, braucht spezielles Material). Dann kommt die 96 von Arnold. Ist aber kaum für Nebenbahnen geeignet und beim Vorbild nur im Nachschiebedienst zu finden gewesen. Die 82 von Piko ist nach Überarbetung der Stromabnahme auch nicht schlecht aber eigentlich eher eine schwer Rangierlok und im Nachschiebedienst mit nur gelegentlichen Streckeneinsatz. Von Arnold gibt's noch die 95. Die "Bergkönigin" gehört aber auch auf Hauptbahnen. Ich kann nicht selbst aus Erfahrung sprechen aber bei dem Modell gibt es bezüglich Laufeigenschaften geteilte Meinungen.
Das ist alles nur noch gebraucht zu bekommen. Bei aktueller Neuware dürfte es sehr düster aussehen.
Gruß
Andi
Die zugstärkste Tenderlok (für Nebenbahnen geeignet!) dürfte wohl die 97.5 von Imotec sein. Zahnradgleise nicht vergessen! (wer spezielle Probleme hat, braucht spezielles Material). Dann kommt die 96 von Arnold. Ist aber kaum für Nebenbahnen geeignet und beim Vorbild nur im Nachschiebedienst zu finden gewesen. Die 82 von Piko ist nach Überarbetung der Stromabnahme auch nicht schlecht aber eigentlich eher eine schwer Rangierlok und im Nachschiebedienst mit nur gelegentlichen Streckeneinsatz. Von Arnold gibt's noch die 95. Die "Bergkönigin" gehört aber auch auf Hauptbahnen. Ich kann nicht selbst aus Erfahrung sprechen aber bei dem Modell gibt es bezüglich Laufeigenschaften geteilte Meinungen.
Das ist alles nur noch gebraucht zu bekommen. Bei aktueller Neuware dürfte es sehr düster aussehen.
Gruß
Andi
Hallo,
also wenn es unbedingt eine kleine Dampflok sein muss und dazu auch noch hohe Zugkraft haben muss.
Ich selber staune damals nicht schlecht, wie leicht die kleine BR64 von Fleischmann 20 Kohlewagen ziehen kann, und das bei einer leichten Steigung bei 2% (Augenmaß).
Habe mal hier einen Link reingestellt. Der Film ist ja schon 3 Jahre alt und die Anlage sieht heute natürlich anders aus.
https://youtube.com/shorts/iA3UL7gLMJg?si=JUlzy0XC_hTW3RzV
Grüße Henning
also wenn es unbedingt eine kleine Dampflok sein muss und dazu auch noch hohe Zugkraft haben muss.
Ich selber staune damals nicht schlecht, wie leicht die kleine BR64 von Fleischmann 20 Kohlewagen ziehen kann, und das bei einer leichten Steigung bei 2% (Augenmaß).
Habe mal hier einen Link reingestellt. Der Film ist ja schon 3 Jahre alt und die Anlage sieht heute natürlich anders aus.
https://youtube.com/shorts/iA3UL7gLMJg?si=JUlzy0XC_hTW3RzV
Grüße Henning
spur.n.bahner - 23.02.25 15:42
Hallo zusammen,
für solche Einsätze nehme ich meine alte 94er von Fleischmann. Die zieht auch rect gut.
Gruß
Jürgen
für solche Einsätze nehme ich meine alte 94er von Fleischmann. Die zieht auch rect gut.
Gruß
Jürgen
Hallo,
wäre da nicht auch noch die 86 zu erwähnen? Die Lok wird von Fleischmann ja auch öfter neu aufgelegt. Die Arnold 95 wird dieses Jahr auch als Neuauflage angekündigt.
Ich habe selbst keine starken Steigungen.
Schöne Grüße
Christoph
wäre da nicht auch noch die 86 zu erwähnen? Die Lok wird von Fleischmann ja auch öfter neu aufgelegt. Die Arnold 95 wird dieses Jahr auch als Neuauflage angekündigt.
Ich habe selbst keine starken Steigungen.
Schöne Grüße
Christoph
Hallo zusammen,
ich bringe mal eine Minitrix ins Spiel, die BBII. Die zieht auch einiges weg und ist sicher für Nebenbahnen geeignet. Von der Konstruktion gehört die Lok eigentlich ins Gebirge.
modellbahnerische viele Grüße
Felix
ich bringe mal eine Minitrix ins Spiel, die BBII. Die zieht auch einiges weg und ist sicher für Nebenbahnen geeignet. Von der Konstruktion gehört die Lok eigentlich ins Gebirge.
modellbahnerische viele Grüße
Felix
spur.n.bahner - 23.02.25 16:10
Und noch ein Nachtrag, wenn es wirklich um eine Steilstrecke geht, sollte man auch steilstreckentaugliche Maschinen einsetzen, wie z.B. die 94 od 95. Die verfügen über eine Riggenbach Gegendruckbremse.
Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
Beitrag editiert am 23. 02. 2025 16:18.
1# Hallo Gert
Ich habe mir die 82er angeschaut, jedoch kann ich diese bei PIKO nicht finden?
Ist die aus dem Programm gefallen?
Info erbeten.
Gruß Klaro
Ich habe mir die 82er angeschaut, jedoch kann ich diese bei PIKO nicht finden?
Ist die aus dem Programm gefallen?
Info erbeten.
Gruß Klaro
Hier mein Vergleichstest.
Zum Einsatz kamen Loks der Baureihen 64, 65.10, 75, 86, 93 und 94
Die 65 ist nur als Vergleich mit zum Einsatz gekommen um zu sehen wie eine exakt 60 Jahre alte haftreifenfreie Lokkonstruktion hier mithalten kann.
Um es vorweg zu nehmen: Was hier passiert ist hatte ich nicht erwartet. Der Testzug ist der Gleiche wie im Vergleich der 42er mit anderen E- Kupplern. Auch die Testrampe über ca. 5m auf 5cm ist dieselbe.
Flm 64, 86 und 94 haben den 920mm Testzug mit 36 Achsen und 178g problemlos gezogen.
Die Arnold 93 schaffte den 70cm Zug a 26 Achsen mit immerhin 144g.
Die 75 bleibt das Schlusslicht mit 22 Achsen, bei 57cm und 121g.
Vergleichslok 65.10 zog den Basiszug ohne Haftreifen mit 30 Achsen 160g und 80cm..
Problematisch war das Verhalten aller Loks in den Weichenstrassen. Die Vergleichslok stellte alle Konkurrenten in den Schatten, wobei die 94 noch die tauglichste vor der 93, 86 und 64 war. Die 75 brauchte bisweilen Hilfe.
Fazit
Die Tenderloks stehen den Schlepptenderloks in nichts nach. Lastenbereinigt (Tender) schaffen 64 und 86 die Zuglängen einer 42er oder 52.8.
Herausforderung bleibt eine saubere Gleisverlegung, die insbesondere bei Auswahl und Einsatz von Weichen eine Nagelprobe darstellt. Für Sbf- Einsätze im Solobetrieb würde ich sie nicht empfehlen.
Gruß Sven
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Zum Einsatz kamen Loks der Baureihen 64, 65.10, 75, 86, 93 und 94
Die 65 ist nur als Vergleich mit zum Einsatz gekommen um zu sehen wie eine exakt 60 Jahre alte haftreifenfreie Lokkonstruktion hier mithalten kann.
Um es vorweg zu nehmen: Was hier passiert ist hatte ich nicht erwartet. Der Testzug ist der Gleiche wie im Vergleich der 42er mit anderen E- Kupplern. Auch die Testrampe über ca. 5m auf 5cm ist dieselbe.
Flm 64, 86 und 94 haben den 920mm Testzug mit 36 Achsen und 178g problemlos gezogen.
Die Arnold 93 schaffte den 70cm Zug a 26 Achsen mit immerhin 144g.
Die 75 bleibt das Schlusslicht mit 22 Achsen, bei 57cm und 121g.
Vergleichslok 65.10 zog den Basiszug ohne Haftreifen mit 30 Achsen 160g und 80cm..
Problematisch war das Verhalten aller Loks in den Weichenstrassen. Die Vergleichslok stellte alle Konkurrenten in den Schatten, wobei die 94 noch die tauglichste vor der 93, 86 und 64 war. Die 75 brauchte bisweilen Hilfe.
Fazit
Die Tenderloks stehen den Schlepptenderloks in nichts nach. Lastenbereinigt (Tender) schaffen 64 und 86 die Zuglängen einer 42er oder 52.8.
Herausforderung bleibt eine saubere Gleisverlegung, die insbesondere bei Auswahl und Einsatz von Weichen eine Nagelprobe darstellt. Für Sbf- Einsätze im Solobetrieb würde ich sie nicht empfehlen.
Gruß Sven
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Hallo Modellbahner,
vielen Dank schon mal für eure Hinweise.
Da ich meine Modellbahn digital betreibe, benötige ich eine Dampflok mit Schnittstelle. Wie Andi in #3 schon bemerkte,
sieht es mit aktuell verfügbaren Modellen sehr mager aus. Aktuell habe ich eigentlich nur die BR 86 von Fleischmann gefunden. Die BR 65 hat keine Schnittstelle und die BR 62 hat schon einen eingelöteten Decoder. Hier habe ich bei Minitrix keine guten Erfahrungen gemacht. Die BR 82 von Piko würde mich schon interessieren, aber leider nicht mehr verfügbar. Gebrauchte Ware kaufe ich aufgrund schlechter Erfahrungen nur noch bei Selbstabholung mit Vorführung/Besichtigung.
Manchmal prägt das Leben ebend bestimmte Prinzipien.
Wie sind eure Erfahrungen mit diesen Lokomotiven?
Viele Grüße
Detlef
vielen Dank schon mal für eure Hinweise.
Da ich meine Modellbahn digital betreibe, benötige ich eine Dampflok mit Schnittstelle. Wie Andi in #3 schon bemerkte,
sieht es mit aktuell verfügbaren Modellen sehr mager aus. Aktuell habe ich eigentlich nur die BR 86 von Fleischmann gefunden. Die BR 65 hat keine Schnittstelle und die BR 62 hat schon einen eingelöteten Decoder. Hier habe ich bei Minitrix keine guten Erfahrungen gemacht. Die BR 82 von Piko würde mich schon interessieren, aber leider nicht mehr verfügbar. Gebrauchte Ware kaufe ich aufgrund schlechter Erfahrungen nur noch bei Selbstabholung mit Vorführung/Besichtigung.
Manchmal prägt das Leben ebend bestimmte Prinzipien.
Wie sind eure Erfahrungen mit diesen Lokomotiven?
Viele Grüße
Detlef
Hallo Detlef,
ich habe mir die Piko BR 82 (mit Sound) gebraucht bei Ebay gekauft, es ist im Grunde meine beste Lok! Sie zieht wirklich was weg (zwölf Vierachser ohne Probleme), im Gegensatz zur BR 86 von Fleischmann (neu gekauft, auch mit Sound) und mit ihr habe ich auch so gut wir keine Kontaktprobleme. Bekanntes Problem hier sind zu fest angezogene Schrauben an der Unterseite. Ganz leicht gelöst und sie fährt seitdem seidenweich und tadellos!. Auch im Gegensatz zur BR 86, hier habe ich ständig Aussetzer gehabt! Zudem hat die BR82 für mich den besseren Sound.
Die BR 82 war zu Anfang allerdings sehr laut eingestellt, mit meiner Zentrale konnte ich die Gesamtlautstärke im Piko Decoder XP4.1 nicht drosseln. Geht beim 4.1 Decoder leider nicht mit allen Digi-Zentralen, Mittlerweile habe ich mir allerdings einen Piko SmartProgrammer zugelegt und die BR 82 ist jetzt perfekt eingestellt.
Gruß Stephan
ich habe mir die Piko BR 82 (mit Sound) gebraucht bei Ebay gekauft, es ist im Grunde meine beste Lok! Sie zieht wirklich was weg (zwölf Vierachser ohne Probleme), im Gegensatz zur BR 86 von Fleischmann (neu gekauft, auch mit Sound) und mit ihr habe ich auch so gut wir keine Kontaktprobleme. Bekanntes Problem hier sind zu fest angezogene Schrauben an der Unterseite. Ganz leicht gelöst und sie fährt seitdem seidenweich und tadellos!. Auch im Gegensatz zur BR 86, hier habe ich ständig Aussetzer gehabt! Zudem hat die BR82 für mich den besseren Sound.
Die BR 82 war zu Anfang allerdings sehr laut eingestellt, mit meiner Zentrale konnte ich die Gesamtlautstärke im Piko Decoder XP4.1 nicht drosseln. Geht beim 4.1 Decoder leider nicht mit allen Digi-Zentralen, Mittlerweile habe ich mir allerdings einen Piko SmartProgrammer zugelegt und die BR 82 ist jetzt perfekt eingestellt.
Gruß Stephan
Zitat - Antwort-Nr.: 3 | Name: DerEine
Die 82 von Piko ist nach Überarbeitung der Stromabnahme auch nicht schlecht aber eigentlich eher eine schwer Rangierlok und im Nachschiebedienst mit nur gelegentlichen Streckeneinsatz.
Hallo,
der "gelegentliche" Streckeneinsatz klingt ein wenig beschönigend. Die bullige 82 lief im Westerwald und im Schwarzwald über viele Jahre planmäßig auch im Streckendienst. Das betraf Güter- und Personenzüge. Im Schwarzwald wurden mit der 82 sogar planmäßige D-Züge und Touropa-Sonderzüge bespannt:
https://scontent-fra5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-...6WhQ&oe=67E301EB
Wer eine zugstarke Tenderlok mit Schnittstelle sucht ist auf die Piko 82 angewiesen. Auch wenn es die Lok aktuell nur noch gebraucht gibt ist die Lok auch als Gebrauchtlok ihr Geld wert. Vielleicht legt Piko diese Lok ja in den nächsten Jahren nochmal neu auf.
Zitat - Antwort-Nr.: 13 | Name: RaveSte
im Gegensatz zur BR 86, hier habe ich ständig Aussetzer gehabt!
Die Fleischmann 86 läuft bei mir ohne Kontaktprobleme. Es ist aber noch die alte Version mit dem Antrieb mit Zahnräder auf zwei Achsen und ohne Schnittstelle.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
stimmt, verfolgt man die Problemmeldungen, ist bei der BR86 eventuell nur die Sound-Variante anfällig.
Ist kein Sound gewünscht wäre sie natürlich auch eine Option, wobei die neue Version nur noch eine angetriebene Achse mit Zahnrad hat.
Gruß
Stephan
stimmt, verfolgt man die Problemmeldungen, ist bei der BR86 eventuell nur die Sound-Variante anfällig.
Ist kein Sound gewünscht wäre sie natürlich auch eine Option, wobei die neue Version nur noch eine angetriebene Achse mit Zahnrad hat.
Gruß
Stephan
Guten Morgen,
noch als Ergänzung zu @14:
Auch die 94er haben diese Scharnow-Züge im Schwarzwald befördert:
http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/imageHtml/imagedet2267.shtml
Schöne Grüße,
Karl
noch als Ergänzung zu @14:
Auch die 94er haben diese Scharnow-Züge im Schwarzwald befördert:
http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/imageHtml/imagedet2267.shtml
Schöne Grüße,
Karl
spur.n.bahner - 24.02.25 08:44
Moin zusammen,
die 94er waren auf vielen (Steil)Strecken zu finden. Auch hier in der Nähe, wie z.B. auf der Hunsrückbahn. Hier gibt es nettes Video zum Einsatz auf dem Streckenabschnitt Boppard nach Buchholz aus den 30er Jahren:
https://www.youtube.com/watch?v=NLbYJGImEdc&t=310s
Daher ist die 94er für mich die Lok, wenn es um Steilstrecken geht. Modelltechnisch schon recht zugstark, Allerdings auch älter. Fährt man sie digital, muss man sie eben umbauen.
Gruß
Jürgen
die 94er waren auf vielen (Steil)Strecken zu finden. Auch hier in der Nähe, wie z.B. auf der Hunsrückbahn. Hier gibt es nettes Video zum Einsatz auf dem Streckenabschnitt Boppard nach Buchholz aus den 30er Jahren:
https://www.youtube.com/watch?v=NLbYJGImEdc&t=310s
Daher ist die 94er für mich die Lok, wenn es um Steilstrecken geht. Modelltechnisch schon recht zugstark, Allerdings auch älter. Fährt man sie digital, muss man sie eben umbauen.
Gruß
Jürgen
Hallo Modellbahner,
da die BR 82 von Piko leider nicht mehr verfügbar ist, wird es wohl die BR 86 von Fleischmann werden. Die aktuelle Ausführung hat eine Next 18 Schnittstelle. Welche Decoder passen von den Abmessungen in die Lokomotive? Ich möchte nicht die Soundvariante haben.
Viele Grüße
Detlef
da die BR 82 von Piko leider nicht mehr verfügbar ist, wird es wohl die BR 86 von Fleischmann werden. Die aktuelle Ausführung hat eine Next 18 Schnittstelle. Welche Decoder passen von den Abmessungen in die Lokomotive? Ich möchte nicht die Soundvariante haben.
Viele Grüße
Detlef
Vorsicht, die aktuelle FLM 86 hat (hier im Forum suchen !!!) teils erhebliche Probleme mit der Stromabnahme...selber geprüft...
Gruß
Gert
Gruß
Gert
Zitat - Antwort-Nr.: 3 | Name: Andi
Von Arnold gibt's noch die 95. Die "Bergkönigin" gehört aber auch auf Hauptbahnen. Ich kann nicht selbst aus Erfahrung sprechen aber bei dem Modell gibt es bezüglich Laufeigenschaften geteilte Meinungen.
Hallo Modellbahner,
wer besitzt die aktuelle BR 86 von Fleischmann ohne Sound mit Next 18 Schnittstelle, Artikel-Nr. 7160008, und kann mir sagen welcher Decoder in die Lok passt?
Viele Grüße
Detlef
wer besitzt die aktuelle BR 86 von Fleischmann ohne Sound mit Next 18 Schnittstelle, Artikel-Nr. 7160008, und kann mir sagen welcher Decoder in die Lok passt?
Viele Grüße
Detlef
In der Soundversion ist ein Zimo MS590N18 quer im Führerhaus verbaut. Also alle Decoder mit Abmessungen =< 15 x 9,5 x 3,3 mm und gleicher Lage der Next18-Schnittstelle.
Ich hab schon Esu lokpilot 5 Micro oder DH 18A drin gehabt. Von Zimo passt dann z. B. der MN180N18.
Grüße Stephan
Ich hab schon Esu lokpilot 5 Micro oder DH 18A drin gehabt. Von Zimo passt dann z. B. der MN180N18.
Grüße Stephan
Hallo in die Runde.
bei mir werkelt ein Kühn Decoder, bisher keine Probleme gehabt.
Grüße Henning
bei mir werkelt ein Kühn Decoder, bisher keine Probleme gehabt.
Grüße Henning
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