THEMA: Uhlenbrock oder ESU

Moin,

ich würd dir ne Z21 empfehlen.

Gruß Moritz

Hallo Moritz,

die Zentrale widerspricht irgendwie dem Punkt ohne Computer und dem Punkt Fahrstrassen programmieren, zumindest habe ich letzteren nicht in der Anleitung gefunden und ich möchte eben kein Tablet oder Smartphone nutzen.

Gruß
René

Moin René,

mit der WLAN MultiMaus kann man auch Fahrstraßen anlegen.

Gruß Moritz

Mir wäre bei beiden das Mäusekino zu klein.
Deswegen ist bei mir eine z21 mit Notebook am werkeln.
Passt zwar nicht zu deiner Frage, aber vielleicht doch nochmal zum überdenken.

Kai

Hallo,

@Kai
ich sitze fast den ganzen Tag am Rechner. Deswegen suche ich eher was, was zum einen ein größeres Display hat als die Handgeräte und zum anderen eben ohne Rechner funktioniert und trotzdem die Automatiken der Marco-Module nutzen kann.

@Moritz
Ich habe die falsche Anleitung gelesen, bei den Mäusen steht es drin.

@Alle
Hat jemand Erfahrung mit Z21 und den Uhlenbrock Marco?

Nebenbei , ESU führt aktuell bzw. ist gleich auf mit den Sonstigen. Schade das zu Sonstigen nichts dazu geschrieben wurde.

Gruß
René

Hallo,

Marco ist nicht kompatibel mit der z21.

Grüße, Peter W

Hallo,

ich glaube, es kommt drauf an, was mit "Fahrstraßen" gemeint ist.
Das Argument "ich sitze den ganzen Tag am Rechner" kann ich total nachvollziehen, weil es mir exakt genauso geht, aber ich bin gerade was die Z21 angeht am Umdenken.

Zu den Fahrstraßen: Was genau mein Schwejksam mit Fahrstraßen?

Auch bei Uhlenbrock waren mit Fahrstraßen erst einmal Schaltfolgen gemeint, egal ob im Fahrstraßenspeicher der IB, im IB-Switch oder im Track-Control. Erst mit Lissy und Marco kam dann auch eine Loksteuerung dazu.

Sollten also tatsächlich die Loks bisher über Marco gesteuert werden, wird es schwierig, kann man aber vielleicht mal hinter der Luisa versuchen wegen der blöden Masseschiene. Uhlenbrock sagt ja dass das angeblich geht unter expliziter Erwähnung der Z21. Wenn es aber nur um Weichenstellen und belegt melden mit Zugnummernanzeige geht, das sollte die Z21 auch so hinkriegen.
Ich bin da gerade am Pakete auspacken. Z21 und 10808 sind schon da und werden bei Gelegenheit eingehend untersucht. Lt. Anleitung kann der 10808 nicht nur Loconet-Belegtmeldungen emulieren, sondern auch Lissy/Marco Zugnummern senden. Das ist schon ziemlich viel.

Wenn es denn gar nicht ohne Rechner geht, dann kommt es aber doch auch darauf an, was man genau mit dem Rechner macht. Wenn der nur im Hintergrund die Automatiken übernimmt, ist das akzeptabel, wenn man dabei selbst nur Stelltisch und Regler bedient und nicht mit Maus und Handy rumfummeln muss.

Gruß,
Helmut
der sich damit als Neu-21er outet, weil er bei dem Preis mal wieder so einen Schwächeanfall hatte

Hallo Helmut,

es geht schon darum, das die Marco den Schattenbahnhof selbständig steuern, genauso wie eine Pendelstrecke.

Was geplant ist, das bestimmte Zugkategorien von der Hauptstrecke auf die Nebenstrecke geleitet werden.

Mit den Marco sind diese Szenarien möglich, aber ich brauche eine „größere“ Zentrale. Wobei ich nicht sicher bin, ob die ESU das auch mitmacht.

Zu Luisa: egal welche fremde Zentrale genutzt wird, sie ist zwingend notwendig, wenn ich mich nicht verlesen habe.

Gruß
René

Hallo René,



Ok, dann sind wir wirklich in dem Bereich, den die Z21 nicht abdeckt. Ich hab auch schon Experimente mit Marco gemacht, aber so recht hat das nicht funktioniert. Selbst nach dem Abschalten von SX wurden manche Decodertypen einfach nicht erkannt. Aber wenn es geklappt hat, war es schon faszinierend, was da alles ohne PC ging.


Ich glaube, dass die genauso eine H-Brücke hat wie die Z21, aber ESU sich weit weniger um Kompatibilität schert. Bei der Z21 habe ich im Internet eine Liste gefunden, welche Module ohne Probleme angeschlossen können und welche nicht. Bei ESU Fehlanzeige. Andererseits gibt es den Loconet-Konverter, der galvanisch entkoppelt sein soll. Vielleicht geht es dann. Ist natürlich ein teures Experiment. Wäre praktisch eine ESU-Luisa.
Was mich allerdings verwirrt hat war, dass die Loconet-Rückmelder bei beiden Zentralen gehen sollen, denn da hängt ja sowohl Gleis als auch Loconet dran. Aber vielleicht liegt es daran, dass die Uhlenbrock-Rückmelder keinen Masseeingang haben und somit Masse am Loconet und Masse vom Gleis nicht zusammen kommen können.


Das ist bei Uhlenbrock etwas schwammig formuliert. Meine (nicht verifizierte) Vermutung ist:
- Uhlenbrock schreibt, dass mit Luisa alle UB-Module an den als Beispiel genannten Zentralen funktionieren. Da ist die Z21 dabei, die Ecos aber nicht. Aber es sollen ja nur Beispiele sein.
- FleiRoc schreibt, welche Module mit der Z21 gehen. Das interpretiere ich dann so, dass ich für genau diese Module keine Luisa brauche, für die anderen schon.
- Esu schreibt beim Loconet-Konverter nur von Handreglern und Belegtmeldern, also das was die Z21 ohne alles schon kann. Von Lissy/Marco kein Wort. Das kann Lehrgeld bedeuten.

Bevor ich also so ein teures Teil kaufen würde, würde ich erst mal um eine verbindliche Aussage von ESU bitten, ob der Konverter mit Marco klarkommt. (Dann natürlich auch hier informieren)

Nur so am Rande: die Z21 kann übrigens auch LNCV-Programmierung.

Gruß,
Helmut

Sound in Spur N ist lächerlich!!!
Decoder ohne Sound nur D&H!

Kühn war auch gut, aber die gibt es ja Leider nicht mehr! RIP Thorsten Kühn!

Und was hat das mit dem Thema hier zu tun?

passt sich grußlos Helmut dem Post #10 an

Oh, da habe ich mich wohl vertan , Entschuldigung

gruß...
Thomas

Moin,

einfach mal die Firmen direkt anschreiben. Also Mätrix, ESU, Roco / Fleischmann usw.

Schildere dein Anliegen präzise, sonst kriegste nur schwammige Antworten und bist auch nicht schlauer, wie vorher.

Nebenbei, wie schauts denn mit der UB II aus? Da müsste doch eigentlich alles funktionieren.
Ist doch aus dem gleichen Stall.


Schau mal, ich fahre mit einer ESU ECoS II und schalte meine Weichen und Signale (wenn denn mal welche stehen) mit einer z21 (die Weisse) und das funktioniert wunderbar. Ich habe aber auch keine LocoNet Module.
Aber alle Weichen werden über Märklin m83 Digital geschaltet.

Hallo Raimund,

dein Nick ist eine Loknummer?

Mit einer der UB, unabhängig ob I, II, 2 neo oder vielleicht UB3 funktioniert es definitiv.

Das wäre vielleicht auch eine Idee, den Schattenbahnhof mit der vorhandenen Technik zu steuern und den Rest mit einer anderen Zentrale. Ich schreibe erstmal ESU ob die mit den Marco zusammenarbeiten.

Die Z21 fällt mangels Display aus. Ein „Mäusekino“ habe ich mit dem jetzigen Handgerät schon, das ist mir zu klein. Bei den Stationen von Märklin/Trix habe ich keine LocoNet-Buchse gesehen, was den Anschluss etwas kompliziert macht. Von Tams habe ich noch keine Antwort und bei ESU wollte ich diesen Weg ausprobieren, in der Hoffnung das es schon jemand getestet hatte.

Gruß
René

Hallo René,



Da bin ich auch deiner Meinung. Deshalb habe ich gleich als erstes mein IB-Control (I) ausprobiert. Geht fast perfekt. Nur mit der Ausnahme, dass oft die Fahrstufen auf 128 gesetzt werden und man sich einen Wolf kurbelt. Das liegt vermutlich daran, dass weder das IB-Control noch die Z21 eine Lokdatenbank haben. Das ist bisher das einzige Haar, das ich in der Z21-Suppe gefunden habe. Es sollte nicht jeder Regler eine eigene DB haben. Selbst wenn man das per WLAN exportieren und importieren kann, muss man sich immer noch merken, welcher Regler denn die neueste Version hat. Außerdem ist die manuelle Erfassung am Handy viel zu fummelig.
Da könnte sich mal jemand in Github austoben (wink!).
Aber ich möchte sowieso das Track-Control wieder anbinden, da ist schon mal das halbe Display-Thema gegessen. Dazu die integrierten Regler, auf die man eine Lok übernehmen kann, dann brauchts auch kein IB-Control oder diese unintuitive Multimaus, die ich aus einer Startpackung habe, aber bei der ich mir nie merken kann, wie sie bedient wird.
Decoderprogrammierung mache ich mit meinen Werkstattzentralen, bleibt also nur das automatische Fahren. Das kann notfalls der PC machen, ich muss ja nicht hinschauen, wenn mir auch der Stelltisch alles anzeigt.

Gruß,
Helmut

Moin Rene,

ja, mein Forumsname ist eine Loknummer.  Die Lok mit der Nummer fährt bei mir auf der Anlage herum :)

Mäusekino?! Ich selber halte von den Handgeräten relativ wenig.
Die kann man nur nehmen um zu fahren.
Fürs schalten brauchts nen größeren Bildschirm.
Die z21 hat gar kein Display..... maximal eine MultiMaus.
Die ebenfalls kompatiblen Roco Lokmäuse haben auch kein Display.
Deswegen braucht man auch ein Tablet oder ein anderes Gerät.
Das funktioniert ganz gut.

Natürlich würde ich alte Komponente immer versuchen wieder einzusetzen.
Und für nen Schattenbahnhof kann das sogar nicht nur die beste Lösung sein,
sondern auch die für dich günstigste Lösung.
Einmal programmieren und fertig. Ran muss du nur, wenn du ein Teil heraus nimmst oder einsetzt.
Dafür reicht dann auch dieses kleine Display. Und du kennst das System.

Die ESU ECoS hat einen Sniffereingang. Kann sein, das es darüber funktioniert.
Aber um dir da handfeste Infos zu geben, fehlt mir einfach die Erfahrung mit diesem Eingang und seine Möglichkeiten

Hallo,

ich hab gerade gesehen, dass ein Forenkollege Uhlenbrock wegen der Kombination Marco, Luisa und Z21 schon mal angeschrieben hat, und die Antwort sieht vielversprechend aus.

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1302410

Bisher kann ich selbst bestätigen, dass die Zugnummernanzeige am IB-Control ankommt, wenn man am 10808 den Haken bei "Lissy/Marco emulieren" setzt. Die Belegtmeldung kommt komischerweise nicht an, aber ich setz mich da heute Abend nochmal dran, vielleicht hab ich einen Haken übersehen oder die SW auf meinem IB-Control ist zu alt.

Luisa werde ich irgendwann beschaffen, weil ich evtl. meine alten 63340 für Weichenrückmeldung verwenden will, da brauch ich kein Railcom. Die sollen zwar auch direkt gehen, aber wenn ich alle Uhlenbrock-Bausteine hinter die Luise setze, bin ich auf der sicheren Seite. Vorher sind aber noch einige andere Experimente dran. Aber bei der Gelegenheit werde ich dann mal Marco auch an der Z21 ausprobieren. Wird aber dauern.

Gruß,
Helmut

Hallo Helmut,

das hatte ich gelesen, und schon irgendwo hier geschrieben, das bei einer fremden Zentrale
Luisa zwingend ist. Morgen versuche ich mal ESU anzurufen, mal sehen was da rauskommt.

Ich bin gespannt was zum Schluss rauskommt. Die Z21 habe ich für mich schon ausgeschlossen.

Gruß
René

Hallo zusammen,

Ich löse das ganze, danke für die Teilnahme.

Da ich von ESU nur eine schwammige Antwort bekommen habe, wird es eine Zentrale von Uhlenbrock werden.

Ob es eine 2neo oder eine 3 wird, weiß ich noch nicht.

Wünsche einen schönen Abend.

Hallo René,

die 2neo ist ausverkauft, also wird es wohl eher eine 3 werden.

Auf jeden Fall ist das aus meiner Sicht in deinem Fall die bessere Entscheidung, weil es mit Sicherheit deutlich weniger Kompatibilitätsprobleme geben wird als mit der Ecos, mit etwas Glück gar keine.

Wäre schön, wenn du über deine Erfahrungen dann berichten könntest.

Ich werde meine Experimente von Uhlenbrock-Equipment in Verbindung mit der Z21 auf jeden Fall fortsetzen, weil ich nach wie vor vom Track-Control Stelltisch begeistert bin. Das ist einfach cooler als Handy/Tablet/PC, an dem ich eh den ganzen Tag sitze. Die neuen Ideen in der Z21 sind aber überwiegend auch sehr gelungen. Ich denke, die Mischung hat Zukunft.

Gruß,
Helmut