THEMA: ? zu Taschenwagen T5, Hupac

Moin!

Es gibt wohl auch kein Vorbild mit grauen Riegeln.
Aber ich kann Dir die Antwort auf frühere Modelle geben. Ich habe meinen Wagen angesehen. Die Riegel sind richtig schön gelb lackiert. Das war wohl in der Produktion nicht leicht.

lg  Christian

https://www.fleischmann.de/page/printdata/produ...duct=2595&stid=4

Hallo,

bestimmte Bauteile sind aus Sicherheitsgründen beim großen Vorbild gelb lackiert. Bei den Taschenwagen der Bauart T5 sind das z.B. Handräder. Haltegriffe (umklappbar), Seilanker und eben die Klappriegel. Die korrekte Position der Klappriegel ist für die Kranführer beim Verladen der Container wichtig. Fleischmann und Roco haben hier mit großer Wahrscheinlichkeit die gelbe Farbe weg gelassen bzw. vergessen. Mit Pinsel und Farbe kann man das selbst nachbessern oder den Wagen eben beim Händler reklamieren.

Grüße
Markus

Die Klappriegel sind beim Modell tatsächlich nicht gelb, entsprechen also dem Foto auf der FLM-Homepage.
VG Frank

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Moin!

Selber anmalen sieht meistens doof aus. Wer kann schon so exakt pinseln? Ich nicht.

lg  Christian

Meine ersten Bilder sind online:

https://modellbahninfo.org/modelle-20250111-02/

Ich werde heute noch Bilder im unbeladenen Zustand online stellen.

Hallo Frank,

ich habe gerade ein verherrende Kritik bei FB gelesen.

https://www.facebook.com/groups/383396955068619...ks=28070548445926764

Die Qualität ist seitens Fleischmann demnach nicht so dolle.

Da ich das Modell selber nicht habe kann ich mich auch nicht weiter dazu äußern.

Gruß Detlef

@ Detlef,

wenn man das liest, hat sich das eigentlich schon erledigt

Grüße
Frank

Hallo Frank, hallo Detlef,

leider kann ich ohne Account bei FB nichts lesen (und anmelden werde ich mich dort ganz gewiss nicht). Was sind denn die dort genannten Mängel der T5?

Grüße
Markus

Hallo Markus,

Räder fallen raus.
Verpackung wurde von Hand ausgeschnitten, damit der LKW passt. !!!
Abgebrochener Puffer

Grüße
Frank

Hallo,

kommt mir irgendwie so vor das die Wagen noch in 2024, wie angekündigt ausgeliefert werden sollten. Egal wie.....
Die anderen beiden wurden ja schon aufs 1Q2025 verlegt.
Vielleicht hat Fleischmann es selber gemerkt?

Grüße
Frank

Also die Klappriegel müssten auf alle Fälle gelb sein:

https://hellertal.startbilder.de/1024/als-penda...gen-armin-224907.jpg

Leider ein wiederkehrendes Problem bei Roco/Fleischmann, Lackierungsschritte werden einfach weggelassen...

Schade eigentlich, sonst ein sehr schönes Modell.

Gruß Tom

Hallo,

beim T3000e wäre das ja richtig, die Laschen sind nicht immer gelb, jedenfalls nicht aussen.....

https://gueterwagenkatalog.dbcargo.com/katalog/...0es-Sdggmrs--5852764

Grüße
Frank

Also mein Exemplar gefällt mir gut.
Alle Puffer dran, die Achsen sind recht locker, aber fallen nicht raus.
Bis auf die fehlenden gelben Klappriegel ist die Bedruckung sehr schön. Mehrfarbige Elemente seitlich, rot abgesetzte Stangen neben dem Sattelbock, beigelegter tiefgelegter Bock für den Containertransport.
Keine vorgebene Position für den Auflieger wie bei den T3-Taschenwagen. Insgesamt eine stimmige Optik, sieht richtig schön tiefgelegter aus.
Ich bin kein Nietenzähler, kann und will nicht beurteilen, ob alles vorbildgerecht ist.
Die Klappriegel werde ich gelb nacharbeiten, das mache ich öfters mit Güterwagen.
Mir gefällt der neue Taschenwagen
VG Frank

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Hallo Frank,

danke für deine Bilder. Das sehe ich recht ähnlich. Es gibt fast keinen Wagen in meinem Fuhrpark welcher unverändert im Einsatz ist. Und wenn es nur das schwarz anmalen von Puffern ist (z.B. wenn die Puffer bei grauen, blauen oder orangen Güterwagen in Wagenfarbe gehalten sind). Mit einem schwarzen Filzstift ist das nach einer Minute erledigt und der Wagen sieht gleich viel realistischer aus. Bei größeren Mängeln habe ich aber auch schon ganze Sets zurück gehen lassen.

Grüße
Markus

@ Spätstarter

viel Spaß mit den Wagen. Ich verstehe aber Fleischmann dann nicht, lackieren kleinste Details, die mir eigentlich egal gewesen wären und Sachen die direkt auffallen nicht......ging doch bei den T3 Wagen doch auch und da finde ich die gelbe Lackierung der Laschen schwerer zu machen als beim T5. wäre also machbar gewesen. Bin jetzt mal gespannt wie die orangenen Wagen daher kommen........

Grüße
Frank

@Frank,
du hast völlig Recht, warum geht hier nicht, was bei den T3 schon ging?
FLM hatte irgendeinen Druck, siehe den aufgeschnittenen Einleger (was mir völlig schnuppe ist).
Die anderen neuen T5 haben laut Homepage immer noch gelbe Klappriegel, nur der graue nicht (im Gensatz zum Prospekt).
Die neuen Doppelwagen haben wohl alle keine gelben Klappriegel.

Hier noch ein paar Fotos, meiner hat inzwischen gelbe Klappriegel, habe die gelbe Farbe in meinem Fundus. Und auch der Vergleich zu den T3.
Bis auf die nicht-gelben Klappriegel ein sehr schönes Modell, der Auflieger auch.
VG Frank

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Und noch eins

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da wäre es ja auch richtig.......

https://gueterwagenkatalog.dbcargo.com/katalog/...0es-Sdggmrs--5852764

Grüße
Frank

Hallo Frank,

alles eine Frage der Perspektive - hochgeklappt sieht man beim T3000 die Klappriegel:

https://www.euro-wagon.com/fileadmin/user-files...galeria/IMG_0338.jpg

Wenn ein LKW-Auflieger verladen ist dann sind die Klappriegel unten und außerhalb des Gefahrenbereichs. Dann muss man auch nichts mit gelber Farben kennzeichnen und sieht daher wie auf deinem verlinkten Bild nichts von den Klappriegeln.

Grüße
Markus

Erste Reaktion vom Fleichmann Team. War eigentlich zu erwarten

Lieber Frank, wir haben nun eine Rückmeldung erhalten.
Es scheint sich hier leider um einen Einzelfall zu handeln, Probleme mit diesem Modell sind uns zu diesem Zeitpunkt von keinen anderen Personen bekannt.
Wir bitten dich den Reklamationsvorgang einzuleiten, damit auch du ein korrektes Modell erhältst. 🚂
Wir bedauern die Unannehmlichkeiten und wünschen eine schöne Woche!

Also wenn die das selber schon nicht mehr merken......

Grüße
Frank

Guten Abend,

in Studienjahren habe ich mich mal längere Zeit recht intensiv mit dem in Deutschland unterbelichteten Beschwerdemanagement (u.a. dem schwedischen Ombuds-Management) beschäftigt.

Absolutes NoGo, so hieß es da, seien Sprüche wie ...

● "das haben wir noch nie erlebt / gehabt",

● "darüber hat sich noch niemand beschwert"

● "da sind Sie aber der Erste"

u.ä.

Ja, in weiten (keineswegs allen) Teilen der Moba-Branche herrschen schon sehr eigene Usancen (bis hin zum justiziablen Nichteinstehen bei nachweislich systematischen Serienfehlern wie z.B. zerbröselnden Chassis und Zahnrädern).

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo,

jetzt die Antwort von Fleischmann selber. Ich war dann doch überrascht über die ehrliche Antwort

Sehr geehrter Herr Möller,

vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten. Es tut uns sehr Leid, wenn das Modell nicht Ihren Erwartungen entspricht bzw. Produktionsmängel aufweist. Die Hebehaken sollten gelb ausgeführt sein, so auch auf unserem Produktfoto abgebildet. Sollte dies nicht der Fall sein, bitten wir Sie das Modell bei Ihrem Fachhändler zu reklamieren. Gleichzeitig, bitten wir die Verpackung zu entschuldigen, leider gab es bei der Verpackung des Modells auf ein Problem, daher musste diese angepasst werden. Bei zukünftigen Serien, wird dies nicht mehr vorkommen.

Wir würden uns sehr freuen, wenn Sie neuen Modellen nochmals eine Chance geben und können uns für die Mängel nur entschuldigen.


Wir wünschen Ihnen weiterhin viel Vergnügen mit Ihrem Hobby - der Modelleisenbahn.

Freundliche Grüße

Also kommt auch diese Modell vielleicht einmal mit gelben Hebehaken und vernünftiger Verpackung......erinnert mich noch an die SBB Lok, wo das "CARGO" fehlerhaft bedruckt war...

Grüße
Frank

Hallo, die Klappriegel sind doch unbeweglich. Wie soll man auf diesen Wagen Container transportieren? M. E. Fehlen da Adapter wie beim T3. Hat jemand schon Container drauf? Wie halten die?
Mein Inlay war auch ausgeschnitten und Achsen fallen raus. Habe diesen####wieder zurück geschickt.

@23

werden genau so befestigt wie auf den T3 Wagen. Allerdings haben die wohl die Adapter auch noch vergessen....da ist vieles schief gelaufen.....

Grüße
Frank

Hallo Frank,

Ich habe es ausprobiert, die Adapter der T3 passen nicht auf die T5. Antwort Fleischmann: Beim Händler reklamieren, bekommt man sein Geld zurück. Das kann es nicht sein.

Gruß Christian

@Christian,

Fleischmann hat mir geschrieben, das der Artikel komplett überarbeitet wird. Mit Adapter, vollständig lackiert und mit vernünftiger passender Verpackung. Gab da wohl extremen Auslieferungsdruck. Soll bei den kommenden Wagen nicht mehr vorkommen.....
Siehe auch Beitrag 22

Grüße
Frank

Guten Abend zusammen,

ich fand die T5-Wagen als Neuheit von Fleischmann recht interessant und bin dann hier auf diesen Thread gestoßen ...

Auf der Fleischmann-Website scheint es wohl Bilder der "echten" Wascosa-T5-Wagen zu geben (steht zumindest nicht mehr Photomontage oder CAD-Zeichnung):

https://www.fleischmann.de/fde/produkte/wagen/g...agen-t5-wascosa.html

https://www.fleischmann.de/fde/produkte/wagen/g...agen-t5-wascosa.html

Hat denn schon jemand diese Wagen? Es gab hier ja unter anderem den Diskussionspunkt "Klappriegel-Farbe" - sollten diese denn bei den Wascosa-T5-Wagen nicht auch Gelb sein?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/...ellinzona_170709.jpg

Viele Grüße Dennis

Hallo Dennis,

die sind noch nicht lieferbar, aber so können die die Wagen gerne behalten hat. Fleischmann hatte mir versichert (Siehe #22) das die kommenden Wagen komplett und mit gelben Hebehaken lackiert sind.
Sollte das nicht der Fall sein käme ich mir als Kunde ziemlich verarscht vor

Grüße
Frank

Hallo Frank,

danke für die Rückmeldung! Ah okay, hätte gedacht, die sind vlt. auch schon draußen.

Dein Kommentar und deine Rückmeldung von Fleischmann hatte ich auch gelesen, daher war ich etwas über die Bilder von der Website überrascht. Ist die Frage, ob dass dann das finale Produkt ist oder eventuell vor Auslieferung auch nachbearbeitet wird? Der Hupac-Wagen hat auch noch graue Klappriegel auf der Website...

Ja, wenn sich da bei zukünftigen Wagen nichts ändert, wäre das echt keine Glanzleistung ...

Viele Grüße
Dennis

Hallo,

sorry, aber Fleischmann hat echt keine Ahnung vom Vorbild oder stellt sich einfach nur dumm. Die reden jetzt von den 4 Hebehaken, wo der Wagen  beim Vorbild angehoben werden kann. Und die wären ja schließlich gelb.......
Also wird es wohl keinerlei Änderungen an dem Wagen geben. Schade.
Echte Glanzleistung !

Grüße
Frank

Hallo,

Fleischmann wird diese Wagen nicht mehr ändern, weil technisch nicht machbar (unsauber, nicht deckend) die Klappenriegel gelb zu lackieren
Gilt auch für evtl noch kommende Wagen, sowie für die Doppeltaschen-Gelenkwagen T3000e. (Wo es unlackiert ja auch richtig wäre)

Grüße
Frank

Hallo an die Taschenwagen-Fans,
nun habe ich mir den 2. neuen T5 geleistet, mit dem Fercam-Auflieger.
Der Verpackungseinlieger ist jetzt ok, der Wagen fährt makellos.
Die Klappriegel sind NICHT gelb lackiert, hatte ich auch so erwartet, da muß wohl wieder ein Pinsel ran.
Die Bedruckung oben enthält nicht die vollen Details des ersten Schöni-Modells, ansonsten auch wieder gut.
Der Auflieger ist auch wieder sehr schön, aufwändig bedruckte Rückseite.
Es liegt nur die Bockerhöhung bei.
VG
Frank


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Moin!

Wir haben doch schon weiter oben gesehen, dass es mit den gelben Riegeln geht! Ich verstehe das unterwürfige Verhalten einiger Mitforisten nicht.

lg  Christian

Für die T5 Wascosavariante scheint das ("alles" orange) korrekt zu sein:
https://www.wascosa.com/99-datenobjekte/wagenpa...-t5@2x.aaad8764.webp
Oder doch nicht?
http://kombimodell.waggonfabrik.eu/images/T5/T5-Wascosa.01.700x.jpg
Fällt bei dem Orange nicht sooo auf.

Gruß
Eglod

Der Wascosa hat fast keine gelben Details wie im 24er Prospekt in den Detaildarstellungen abgebildet ist.
Das fällt bei dem Orange nicht so auf, das stimmt, wertet für mich aber die Modelle schon auf.
VG Frank

Hier ein Bild von einem Wagen aus der gleichen Serie wie die neuen Modelle von Fleischmann und die Riegel sind an den Spitzen gelb:
https://srpc.ch/picture.php?bild=pictures/33854...af=Philippe%20Blaser

Philippe

Im H0 ist das auch uneindeutig...

https://www.modellbahnshop-lippe.com/article_da...big_409064_28268.jpg
https://www.modellbahnshop-lippe.com/article_da...big_409064_28267.jpg
https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/de/003087886PI00/image.jpg

???
Gruß
Eglod

Tatsächlich ist bei den orange farbenen Varianten viel auffälliger als bei den grauen, dass die lange Leitung unterhalb der Klappriegel eben nicht orange sondern grau/metallfarben sein müsste...

Gruß
Eglod

@Egold,

bei den HO Modellen sind die Klappriegel ein extra Kunstoffteil die man nach belieben am Wagen einhaken kann.......In N leider nicht umsetzbar....
Von der Leitung ganz zu schweigen, in N aber auch sehr schwer umsetzbar....sollte wohl auch mal ein gestecktes Teil sein, wenn ich mir so den T3000 ansehe. Hat sich Fleischmann wohl auch gespart Sind wohl die HO Wagen....
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/wagen/g...n-t3000e-obbrcw.html
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/wagen/g...-t3000e-wascosa.html

Für mich sieht der orange Wagen irgendwie zu nackt aus.......

https://www.roco.cc/static/frontend/Casisoft/Ro.../1/DE/BA_6600063.pdf

Grüße
Frank

Ja, ich finde ihn auch etwas nackt.
Nun ist er getunt, alle Klappriegel, die oberen Trittbretter an den Stirnseite und auch die Zughaken jetzt alle in gelb. Bei den Zughaken war die Farbe wohl schon etwas knapp bei FLM 😄
Die grauen Leitungen unter den Zughaken habe ich nicht nachgebessert, die sind einfach zu dünn.
Jetzt gefällt er mir noch besser.
VG Frank

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Das passt doch jetzt schon ganz gut.
Der T5 gefällt mir von der Konstruktion her deutlich besser als die T3, liegt schön satt und tief auf der Strecke 😅
VG
Frank


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Ja, aber die Leitung müsste doch noch in Grau...

Damit könnte ein Versuch sinnvoll sein. Leider gibt es "Grau" nicht mit dünneren Spitzen.
https://www.edding-fachshop.de/edding-3000-Perm...4-3000012-ar747.aspx

Pinsel wäre mir auch zu viel Risiko durch Übermalen dann "alles" zu versauen.

Gruß
Eglod

Hol dir den grauen Hupac, da sind die Leitungen korrekt in grau 🤣
VG
Frank

Ja, aber es müsste ja ein leicht helleres Grau sein... ob man das dann nach 5 Jahren Betrieb bei Wind und Wetter noch sieht / sehen können muss... ?

Gruß
Eglod

Hallo Frank,

deine farblich nachbehandelten Klappriegel sehen sehr gut aus.


Alter Werbeslogan aus den achtziger Jahren von Fleischmann: Wer will, der Ⓚann. Lange ist es her...

Grüße
Markus

Sagt mal was anderes, die Auflieger,  sind dass noch die Roco Modelle, nur aufwändiger bedruckt?
Gruß Björn

@ Björn

jep.......

Grüße
Frank

@ Frank,

sehr schön. Traurig, das Fleischmann das bei dem Preis nicht hinbekommt....

Grüße
Frank

Merci Frank, stimmt.

Die Auflieger finde ich gut, Dreichser, Planenaufbau, hinten Ersatzräder, für mich kein Handlungsbedarf.

VG
noch ein Frank

Hallo,

Was mich an den Wagen stört sind die Auflieger,  immer nur LKW WALTER,  FERCAM, davon habe ich mittlerweile zu viele. Fleischmann könnte hier mal andere Speditionen auflegen. Da mich in diesem Fall nur die Wagen interessieren werden die Auflieger verkauft.  Die Schöni  Auflieger vom HUPAC Wagen sind schon weg.
Selbst bei den Doppeltaschenwagen T3000 ist schon wieder WALTER dabei und Bertschi Tankcontainer waren auch schon mehrfach als Beladung vorgesehen.
Bei Roco geht es doch auch, wenn man sich dort mal die Taschenwagen aufruft werden genug andere Speditionen angezeigt.
Ich hoffe Fleischmann bringt diese Wagen zukünftig mit mehr Vielfalt auf den Markt.
Denn irgendwann werde ich die vielen FERCAM und WALTER auch nicht mehr los
da jeder genug davon hat.
Gruß Andreas

@Skandi:
Ich würde dir alle Walter Auflieger abkaufen.
Gruß Mario

#51
Die Auflieger muss ich erst heraussuchen,  und schauen welche weg können, ich glaube die haben auf dem Dach eine Nummer. Die T5 Wagen habe ich aber noch nicht bekommen.
Gruß Andreas

Hallo zusammen,

schade, dass die orangenen Wagen auch mit unlackierten Klappriegeln ausgeliefert werden.

@Frank (#40 und #41): Deine nachbearbeiteten Wagen sehen ja sehr schick aus! Welchen Farbton bzw. Farbe von welchem Hersteller hast du denn dafür genommen? Ich habe da auch eine recht ruhige Hand und vlt. würde ich das auch mal ausprobieren, wenn so ein T5- Wagen irgendwo günstig im Angebot oder Abverkauf wäre

Viele Grüße und einen schönen Sonntag
Dennis

Hi Dennis,
ich habe Revell Matt 15 benutzt.
Naja, Abverkauf dürfte noch etwas dauern, die Wagen sind brandneu 🥴
VG Frank

Hey



Mir gefällt, dass so viele mit LKW-Walter kommen. Der Ganzzug wächst:)

/Martin

Mit so etwas könnte es auch gehen:
https://www.buerohengst.com/uni-ball-marker-uni-posca-pc-1mr-gelb

Gruß
Eglod

Hallo zusammen,

Diesen Donnerstag habe ich den Waggon T5 "Schoni" Ref. 6660038 erhalten.
Er kommt in der Standardgröße-Box für Fleischmann-Lokomotiven. Der Einsatz passt nicht zum Waggon und wurde ziemlich schlampig zurechtgeschnitten, damit er hineinpasst.

Der Waggon sitzt so fest, dass es schwierig ist, ihn herauszunehmen und wieder einzusetzen. Die Puffer berühren den Einsatz auf gefährliche Weise – wenn man zu viel Kraft aufwendet, könnten sie sogar abbrechen.

Ich habe beim Händler, bei dem ich ihn gekauft habe, eine Reklamation eingereicht und warte auf eine Antwort.

Hat jemand, der diesen Waggon besitzt, die richtige Box und den passenden Einsatz bekommen?
Falls ja, könnte jemand ein Foto davon posten?

Ich glaube, dass die neuen Referenzen 666039 und 666040 bereits korrekt geliefert werden.
Kann das jemand bestätigen und ein Foto von der richtigen Box und dem Einsatz hochladen?

Vielen Dank im Voraus!

Gruß
Jordi

Hey Jordi

Alle Schoni varinaten worden mit zerschnitten und da kann dein Händler schlecht reklamieren bei Fleischmann da die dir einfach dann nur nen neuen wagen liefern mit der selben verpackung. Die anderen beiden varianten habe ein Neues Plastik Layout bekommen was auch passt. Ich selbst ahbe jetzt kein Foto parrat da ich die Tage ned daheim bin. Ich habe LKW Walter bekommen und dort passt alles zsm.

Gruß Ralf

Anbei mal ein Foto der Verpackungen.

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@Frank (#54)

Dankeschön! Würde ich dann auf jeden Fall auch mal austesten wollen!

Hehe, ja mit Abverkauf hast du recht, das wird wohl noch etwas dauern ... aber zumindest Angebote mit bis zu 25% Preisnachlass zu UVP kann man im Internet schon finden

Viele Grüße
Dennis

Hallo,
Viele danke für eure Antwortens und die Foto (aber ich würde mich auch über ein Foto mit der richtigen Schachtel und dem Wagen darin freuen, um zu sehen, wie er richtig hineinpasst).

Jedenfalls scheint die richtige Schachtel auch etwas größer zu sein als die standardisierten für Fleischmann-Wagen, oder ist das nur ein Eindruck, wenn man sie neben der anderen sieht…???

Ich habe ein Foto meines Waggons in der Schachtel beigefügt.
Man kann sehen, dass die Puffer den Einsatz berühren, sodass sie unter Druck stehen, es sei denn, der Waggon ragt heraus. Zudem wurden einige Ausschnitte gemacht, damit er besser passt.
Zusätzlich war eine Schaumeinlage vorhanden, die ihn noch fester einspannte.
Die Drehgestelle waren unter Spannung, und eines davon war leicht verbogen, sodass er mit einer Achse außerhalb der Position ankam.

Gruß
Jordi

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Hallo,

ich habe den Schöni Set zuerst erhalten. Mit vorsichtiger Gewaltanwendung habe ich den Waggon mit Auflieger heraus
bekommen. Radsätze vielen lose heraus. Dies war bedingt durch die zu stramme Einlage. Drehgestellblenden waren verbogen. Konnte ich beheben . Waggon läuft einwandfrei. Dann bekam ich den FERCAM Set. Hier lag alles leicht zum herausnehmen drin. Habe daraufhin den Schöni Set dort zum Test eingelegt. Passt ohne Zwang locker rein. Das Inlett vom Schöni Set ist fehlerhaft. Habe das an FLM gemeldet und um eine passende, neue Einlage gebeten.  Antwort: Möchte dies über den Erwerbhändler anfordern. Dies habe ich getan. Warte nun ab was sich tut. Der LKW Walter Set scheint ja
soweit, wie hier geschildert, auch passend zu sein. Da warte ich noch drauf.
Soetwas hatten wir schon mal mit Rola Einlagen vor vielen Jahren.

Grüße Peter G.