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THEMA: Amerikanische Diesellok Digital ??
THEMA: Amerikanische Diesellok Digital ??
Kaspernase - 01.12.24 19:19
Hallo zusammen, ich habe eine gebrauchte Amerikanische Diesellok (Arnold) gekauft und kann man Digital eingebaut werden??
Gruß Bodo
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Gruß Bodo
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Hallo Bodo,
viel Platz ist da nicht. Hast Du eine Artikelnummer bzw Typbezeichnung für die Lok?
Ansonsten, wenn kein Platz zu finden ist, bleibt nur Fräsen oder eine Remotorisierung mit einem kleineren Motor (GAM) um Platz für einen Decoder zu schaffen.
Vg wassi
viel Platz ist da nicht. Hast Du eine Artikelnummer bzw Typbezeichnung für die Lok?
Ansonsten, wenn kein Platz zu finden ist, bleibt nur Fräsen oder eine Remotorisierung mit einem kleineren Motor (GAM) um Platz für einen Decoder zu schaffen.
Vg wassi
Moin,
ja man kann alles auf Digital umbauen auch eine Arnold Santa Fe F9 von 1963 oder 64. 0264 oder 0265.
Ob sich dass mit dem Motor lohnt kann ich nicht sagen.
Gruß Rolf
ja man kann alles auf Digital umbauen auch eine Arnold Santa Fe F9 von 1963 oder 64. 0264 oder 0265.
Ob sich dass mit dem Motor lohnt kann ich nicht sagen.
Gruß Rolf
Beitrag editiert am 01. 12. 2024 22:26.
Hi Bodo,
bestimmt kann man das. Ob du dir damit einen Gefallen tust, in das Ding mit einigem Aufwand einen Decoder einzubauen und dann immer noch ein Museumstück, nur in digital zu haben, musst du selbst entscheiden.
Meine Empfehlung: In die Bucht damit, es gibt scheinbar genug Sammler, die dafür (Arnold!) Geld ausgeben und eine zeitgemäße Lo, z.B. von Kato, zu kaufen. Die gibt es gebraucht ab ca. 45 €, läuft wesentlich besser und hat vorne Licht.
Gruß
Gerald
bestimmt kann man das. Ob du dir damit einen Gefallen tust, in das Ding mit einigem Aufwand einen Decoder einzubauen und dann immer noch ein Museumstück, nur in digital zu haben, musst du selbst entscheiden.
Meine Empfehlung: In die Bucht damit, es gibt scheinbar genug Sammler, die dafür (Arnold!) Geld ausgeben und eine zeitgemäße Lo, z.B. von Kato, zu kaufen. Die gibt es gebraucht ab ca. 45 €, läuft wesentlich besser und hat vorne Licht.
Gruß
Gerald
Trainworld - 01.12.24 21:51
Hi Bodo, hi in die Runde,
digitalisieren geht durchaus; soll alles im Original bleiben, allerdings nur mit größerem Aufwand, es müßte im Fahrgestell eine Tasche gefräst werden, die den Decoder aufnehmen könnte. Und dann bleibt zweifelhaft, ob sich der Aufwand ob des Motors lohnt. Geht es dir nur um das Modell als solches und es ist egal, was im Inneren geändert wird, wäre es relativ einfach. Tausch des Motors gegen einen Glockenanker, durch den geringeren Durchmesser sollte sich bei akuratem Einbau oberhalb des Motors Platz ergeben für einen Decoder. Eventuell könnte man die dicke Front-Glühbirne noch gegen eine LED tauschen.
@all: es ist die "0215", die ab 1968 im Programm war. Und die im großen und ganzen schon recht ordentlich detailliert war. Und, ja, sie hat auch Spitzenlicht, das "dicke Ding" sieht man auf dem Bild von Bodo relativ deutlich. Vor allem auch, weil der Platz auf der anderen Seite eben nicht bestückt ist...
Im übrigen scheint der eine oder andere über aktuelle Gebrauchtpreise nicht so richtig "auf Stand"; für 45 € gibt's bestenfalls die Bachmann, die im Übrigen keinen Deut besser ist, als die '67er Arnold Ausgabe. Eher vielleicht sogar noch ein schlimmeres "Möhrchen", da fährt die Arnold definitiv besser! Für eine "gut abgehangene" Kato muß man inzwischen schon das Doppelte "anlegen"...
ergänzend: https://www.ebay.de/itm/267080546070 ist schon so ziemlich das Günstigste für die Warbonnet
für rund 45 € gibt's sowas: https://www.ebay.de/itm/395563883715
Grüße
Roland
PS: wobei die Arnold ja eine EMD FP9 darstellen soll; die ich bisher nur als angegündigte Neuheit von Intermountain fand...
digitalisieren geht durchaus; soll alles im Original bleiben, allerdings nur mit größerem Aufwand, es müßte im Fahrgestell eine Tasche gefräst werden, die den Decoder aufnehmen könnte. Und dann bleibt zweifelhaft, ob sich der Aufwand ob des Motors lohnt. Geht es dir nur um das Modell als solches und es ist egal, was im Inneren geändert wird, wäre es relativ einfach. Tausch des Motors gegen einen Glockenanker, durch den geringeren Durchmesser sollte sich bei akuratem Einbau oberhalb des Motors Platz ergeben für einen Decoder. Eventuell könnte man die dicke Front-Glühbirne noch gegen eine LED tauschen.
@all: es ist die "0215", die ab 1968 im Programm war. Und die im großen und ganzen schon recht ordentlich detailliert war. Und, ja, sie hat auch Spitzenlicht, das "dicke Ding" sieht man auf dem Bild von Bodo relativ deutlich. Vor allem auch, weil der Platz auf der anderen Seite eben nicht bestückt ist...
Im übrigen scheint der eine oder andere über aktuelle Gebrauchtpreise nicht so richtig "auf Stand"; für 45 € gibt's bestenfalls die Bachmann, die im Übrigen keinen Deut besser ist, als die '67er Arnold Ausgabe. Eher vielleicht sogar noch ein schlimmeres "Möhrchen", da fährt die Arnold definitiv besser! Für eine "gut abgehangene" Kato muß man inzwischen schon das Doppelte "anlegen"...
ergänzend: https://www.ebay.de/itm/267080546070 ist schon so ziemlich das Günstigste für die Warbonnet
für rund 45 € gibt's sowas: https://www.ebay.de/itm/395563883715
Grüße
Roland
PS: wobei die Arnold ja eine EMD FP9 darstellen soll; die ich bisher nur als angegündigte Neuheit von Intermountain fand...
Beitrag editiert am 01. 12. 2024 22:13.
Hi Trainworld,
wenn du für eine Kato F7 90 € ausgibst, ist es eine seltene Auflage oder der persönliche Kaufdruck ziemlich groß.
Woher ich das weiß? Ich habe selbst versuch, US-Loks an den man zu bringen und wäre froh gewesen, 2/3 des von dir genannten Preises zu erreichen.
Gruß
wenn du für eine Kato F7 90 € ausgibst, ist es eine seltene Auflage oder der persönliche Kaufdruck ziemlich groß.
Woher ich das weiß? Ich habe selbst versuch, US-Loks an den man zu bringen und wäre froh gewesen, 2/3 des von dir genannten Preises zu erreichen.
Gruß
Trainworld - 01.12.24 22:00
Hallo Gerald,
ich hab' meinen Beitrag gerade um ein paar Beispiele ergänzt... - es ist aber tatsächlich auch so, daß die Preise für amerikanische Modelle gerade steigen "wie Hulle"... - und entsprechend wohl auch die Gebrauchten...
Grüße
Roland
ich hab' meinen Beitrag gerade um ein paar Beispiele ergänzt... - es ist aber tatsächlich auch so, daß die Preise für amerikanische Modelle gerade steigen "wie Hulle"... - und entsprechend wohl auch die Gebrauchten...
Grüße
Roland
Hi Roland, und auch die anderen,
nur weil jemand für die Bachmann-Gurke 44 € haben möchte, muss man die nicht kaufen. Bestimmt findet sich jemand, der das für einen tollen Deal hält.
Heute wurde z.B. in der Bucht bei nanno eine Atlas GP35 B&O für unter 38 € verkauft. Aktuelle Altas-Modelle bekommt man, wenn man ein bisschen sucht, in den USA für $ 100 als Neuware.
Wenn es nicht drängt und auch Frühjahr werden darf, geht es auch günstiger.
Gruß
Gerald
nur weil jemand für die Bachmann-Gurke 44 € haben möchte, muss man die nicht kaufen. Bestimmt findet sich jemand, der das für einen tollen Deal hält.
Heute wurde z.B. in der Bucht bei nanno eine Atlas GP35 B&O für unter 38 € verkauft. Aktuelle Altas-Modelle bekommt man, wenn man ein bisschen sucht, in den USA für $ 100 als Neuware.
Wenn es nicht drängt und auch Frühjahr werden darf, geht es auch günstiger.
Gruß
Gerald
Mach dich auf spookshow.net schlau und guck da nach einer besseren F.
Wenn's aber unbedingt sein muss kann man hinten etwas sägen und feilen und da wo keine Lampe sitzt einen Decoder reinklemmen.
Aber warum sollte man, die Bachmannversion von 2013 (nicht früher) mit fertig installiertem DCC ist doch um Welten besser.
Grüße,
Harald.
Der babbelt etwas viel aber im großen und ganzen nix falsches:
https://youtu.be/taR-NdmAEPY?feature=shared
Wenn's aber unbedingt sein muss kann man hinten etwas sägen und feilen und da wo keine Lampe sitzt einen Decoder reinklemmen.
Aber warum sollte man, die Bachmannversion von 2013 (nicht früher) mit fertig installiertem DCC ist doch um Welten besser.
Grüße,
Harald.
Der babbelt etwas viel aber im großen und ganzen nix falsches:
https://youtu.be/taR-NdmAEPY?feature=shared
Trainworld - 02.12.24 01:22
Hallo Gerald,
das hat dann doch wieder was von Äpfeln und Birnen! "Irgendwas amerikanisches" dieselndes kann ich sicher schon deutlich unter 50 € in annehmbarer Ausführung gebraucht finden, klar. Spur N-Teile hat sogar eine Kato FP7 als Neumodell für knapp 90 €
https://spur-n-teile.de/kat-176-2302.html
Grund dürfte für das Sonderangebot wohl im "Design" liegen, "The Milwaukee Road" ist dann doch eher sehr speziell *g*. Könnte man natürlich umlackieren...
Aber ich ging oben ja davon aus, daß Bodo schon die Lok in der Santa-Fe Warbonnet-Lackierung ausgesucht hatte. Ist halt doch oft für viele, die sich nicht allzutief in amerikanischen Bahnbetrieb "reinknieen", die Verkörperung einer typischen amerikanischen Lok, noch dazu als Rundnase...
Und da optisch Vergleichbares, also EMD F7, FP7, F9, FP9 im Santa-Fe Warbonnet Aussehen zu finden, ist alleine schon relativ schwer im Gebraucht-Sektor. Von preislichen Vorstellungen, die so manchen Anbieter dabei umtreibt, gar nicht zu reden.
Ich hatte vor einiger Zeit selbst eine F9 "Chessie System" von Bachmann, 4656, hier zu stehen. Als Bastellok sogar geschenkt bekommen, hatte ich sie im Antrieb überholt, verglast, Frontnummern eingesetzt, um sie wieder abzugeben. Für den Erlös, irgend was im eher niedrigen zweistelligen Bereich, war das "Flottmachen" vorher eigentlich ein "Draufzahlgeschäft" *g*. Aber es war eben auch keine "Santa Fe"...
meint grüßend
Roland
das hat dann doch wieder was von Äpfeln und Birnen! "Irgendwas amerikanisches" dieselndes kann ich sicher schon deutlich unter 50 € in annehmbarer Ausführung gebraucht finden, klar. Spur N-Teile hat sogar eine Kato FP7 als Neumodell für knapp 90 €
https://spur-n-teile.de/kat-176-2302.html
Grund dürfte für das Sonderangebot wohl im "Design" liegen, "The Milwaukee Road" ist dann doch eher sehr speziell *g*. Könnte man natürlich umlackieren...
Aber ich ging oben ja davon aus, daß Bodo schon die Lok in der Santa-Fe Warbonnet-Lackierung ausgesucht hatte. Ist halt doch oft für viele, die sich nicht allzutief in amerikanischen Bahnbetrieb "reinknieen", die Verkörperung einer typischen amerikanischen Lok, noch dazu als Rundnase...
Und da optisch Vergleichbares, also EMD F7, FP7, F9, FP9 im Santa-Fe Warbonnet Aussehen zu finden, ist alleine schon relativ schwer im Gebraucht-Sektor. Von preislichen Vorstellungen, die so manchen Anbieter dabei umtreibt, gar nicht zu reden.
Ich hatte vor einiger Zeit selbst eine F9 "Chessie System" von Bachmann, 4656, hier zu stehen. Als Bastellok sogar geschenkt bekommen, hatte ich sie im Antrieb überholt, verglast, Frontnummern eingesetzt, um sie wieder abzugeben. Für den Erlös, irgend was im eher niedrigen zweistelligen Bereich, war das "Flottmachen" vorher eigentlich ein "Draufzahlgeschäft" *g*. Aber es war eben auch keine "Santa Fe"...
meint grüßend
Roland
Hi Roland,
wenn es sechs Achsen sein dürfen: https://aat-net.de/product/santa-fe-1330/
Und man braucht ein bisschen Geduld, sonst zahlt man halt den Expressaufschlag.
Gruß
wenn es sechs Achsen sein dürfen: https://aat-net.de/product/santa-fe-1330/
Und man braucht ein bisschen Geduld, sonst zahlt man halt den Expressaufschlag.
Gruß
Harald Marsch - 02.12.24 01:56
Hallo.
Das ist genau auch meine Meinung. Manch einer fängt mit der Modellbahn gerade an, hat noch nicht die große Erfahrung. Er will nun auch noch nicht viel Geld versenken, vielleicht ist die Modellbahn dann doch nicht so sein Ding. Manch einer will gleich digital anfangen, aber auch da nicht von Anfang an all zu viel Geld ausgeben, manchmal auch weil er es einfach nicht übrig hat. Nun hat er eine alte analoge Lok und will sie digitalisieren, damit sie eben nur digital gesteuert werden kann. Die absoluten technischen und damit auch preislichen Möglichkeiten will er vielleicht momentan gar nicht, darum finde ich, dass es durchaus legitim ist, ein solches alte Arnold- Modell zu digitalisieren. In der Lok ist mit etwas wenig Arbeit im Heck genug Platz für einen einfachen Decoder. Das funktioniert auch mit dem alten Motor. Gut, das Fahrgefühl ist nicht so berauschend wie bei einer neuen digitalen Lok, aber sie ist erst mal digital steuerbar.
Ich habe für manche Bekannte auch schon alte DDR- Piko- Loks mit originalem Motor digitalisiert und die Leute waren zumindest eine gewisse Zeit damit zufrieden. Schaun wir mal, dass Bodo das Teil auch digital hinkriegt, Freude am Digitalen findet und später dann auch bereit ist das Hobby weiter zu führen und dann auch gerne bessere Modelle kauft bzw. umbaut.
Bodo lass dich nicht kirre machen und probier es einfach.
Gruß,
Harald
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Zitat - Antwort-Nr.: 8 | Name: haba
Wenn's aber unbedingt sein muss kann man hinten etwas sägen und feilen und da wo keine Lampe sitzt einen Decoder reinklemmen.
Das ist genau auch meine Meinung. Manch einer fängt mit der Modellbahn gerade an, hat noch nicht die große Erfahrung. Er will nun auch noch nicht viel Geld versenken, vielleicht ist die Modellbahn dann doch nicht so sein Ding. Manch einer will gleich digital anfangen, aber auch da nicht von Anfang an all zu viel Geld ausgeben, manchmal auch weil er es einfach nicht übrig hat. Nun hat er eine alte analoge Lok und will sie digitalisieren, damit sie eben nur digital gesteuert werden kann. Die absoluten technischen und damit auch preislichen Möglichkeiten will er vielleicht momentan gar nicht, darum finde ich, dass es durchaus legitim ist, ein solches alte Arnold- Modell zu digitalisieren. In der Lok ist mit etwas wenig Arbeit im Heck genug Platz für einen einfachen Decoder. Das funktioniert auch mit dem alten Motor. Gut, das Fahrgefühl ist nicht so berauschend wie bei einer neuen digitalen Lok, aber sie ist erst mal digital steuerbar.
Ich habe für manche Bekannte auch schon alte DDR- Piko- Loks mit originalem Motor digitalisiert und die Leute waren zumindest eine gewisse Zeit damit zufrieden. Schaun wir mal, dass Bodo das Teil auch digital hinkriegt, Freude am Digitalen findet und später dann auch bereit ist das Hobby weiter zu führen und dann auch gerne bessere Modelle kauft bzw. umbaut.
Bodo lass dich nicht kirre machen und probier es einfach.
Gruß,
Harald
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Moin Bodo,
Ich kann zur Digitalisierung leider nichts beitragen
Aber, hier findest du weitere Info zur deinen Lok:
http://spookshow.net/loco/arnoldfp9.html
Grüße aus Assen (NL)
Jan
Ich kann zur Digitalisierung leider nichts beitragen
Aber, hier findest du weitere Info zur deinen Lok:
http://spookshow.net/loco/arnoldfp9.html
Grüße aus Assen (NL)
Jan
Hallo Bodo,
schau mal z.B. Kleinanzeigen. Da gibts digitale US-Loks für 100€ mehr oder weniger:
https://www.kleinanzeigen.de/s-spur-n-us-digital/k0
Gruß
Markus
schau mal z.B. Kleinanzeigen. Da gibts digitale US-Loks für 100€ mehr oder weniger:
https://www.kleinanzeigen.de/s-spur-n-us-digital/k0
Gruß
Markus
Kaspernase - 04.12.24 10:20
Danke an alle für die info und habe mich sehr gefreut. Ich habe Kleine CNC Fräse da und kann da was raus Fräsen und ich habe im Internet geschaut über Digital Decoder es sind viele verschiedene Händler und weiss nicht welche Digital Decoder empfehlen ist .
Harald Marsch - 04.12.24 12:57
Hallo Bodo.
Für solch einfache Loks nehme ich den Doehler & Haass PD10MU-3 https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/DH_PD10MU-3.html?gad_source=1
Gruß,
Harald
Für solch einfache Loks nehme ich den Doehler & Haass PD10MU-3 https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/DH_PD10MU-3.html?gad_source=1
Gruß,
Harald
Kaspernase - 04.12.24 13:09
Ok, ich habe schon mal das Bestellt und seid gestern muss ich noch eine da haben und leider nicht gefunden und bestelle neu.
Gruss Bodo
Gruss Bodo
Trainworld - 04.12.24 13:19
Hallo Bodo,
stell' dich schon mal auf einen langen heißen Diskussions-Thread ein
...
zum einen macht es natürlich Sinn, danach zu gucken, welche Decoder noch mit freien Drähten lieferbar sind und ob sie momentan lieferbar sind. Nicht jede der kleinen Platinen ist noch so bestückt. Zur Not ginge sicher auch NEM 652/651, also Drähte mit Steckverbinder. Den kann man ja kappen. Zimo beispielsweise hat einige Decodertypen bereits nur ohne bedrahtete Version im Programm. Was dir hier wenig nützen dürfte. Und nicht immer ist jeder ausgespähte Decoder momentan auch lieferbar; war schon mal noch schlechter, als momentan, aber gibt's immer mal wieder. Und nix ist frustrierender, als eine angefangene "Baustelle", wo der Elan durch nicht-Lieferbarkeit ausgebremst wird...
Vieles ist auch reine "Geschmackssache", der eine "schwört" auf Decoder "XY", der nächste bevorzugt Decoder "YZ" und bekanntlich findet auch jeder Verfechter "seiner" Marke die passenden Argumente dafür. Unterm Strich dürften bei einem so alten Schätzchen eigentlich jeder Mini-Decoder die passenden Eigenschaften beinhalten und "Extras", wie diverse zusätzliche Funktionsausgänge und Mapping spielen da eher keine Rolle. Motor und Frontlicht, mehr ist da ja nicht. Lastregelung und Railcom können inzwischen auch alle.
Eine recht gute erste Übersicht bietet in der Regel die Zeitschrift "Digitale Modellbahn" mit einer Übersicht der aktuellen Decoder einmal jährlich; zuletzt in der Ausgabe 3/2024. Bei Bedarf kann ich dir per PM auch gerne die betreffenden Seiten als pdf-Auszug zukommen lassen.
Ich persönlich, aber eben nur meine Meinung, tendiere stets zu Zimo und D&H, ESU und Lenz meide ich. TAMS Decoder, die ich ganz gerne mal in H0 verbaue, um beispielsweise alte Märklin Möhrchen zu digitalisieren, haben keinen passenden Decoder im Programm; der kleinste im Portfolio, der noch in die eine oder andere N-Lok passen könnte, ist nur mit Next18 lieferbar, also Haken dran. Viessmann und Appel haben auch entsprechende Decoder im Angebot, allerdings fehlt mir da die Erfahrung. Wobei ich rein nach den Daten sogar den Appel Mini 2024 empfehlen würde, der ist dort auch momentan im Angebot:
https://www.appel-led.de/shop/Appel-Lokdecoder-Mini-Kabel-100mm-p604253148
Preislich ist er damit momentan eigentlich unschlagbar
...
Grüße
Roland
stell' dich schon mal auf einen langen heißen Diskussions-Thread ein
zum einen macht es natürlich Sinn, danach zu gucken, welche Decoder noch mit freien Drähten lieferbar sind und ob sie momentan lieferbar sind. Nicht jede der kleinen Platinen ist noch so bestückt. Zur Not ginge sicher auch NEM 652/651, also Drähte mit Steckverbinder. Den kann man ja kappen. Zimo beispielsweise hat einige Decodertypen bereits nur ohne bedrahtete Version im Programm. Was dir hier wenig nützen dürfte. Und nicht immer ist jeder ausgespähte Decoder momentan auch lieferbar; war schon mal noch schlechter, als momentan, aber gibt's immer mal wieder. Und nix ist frustrierender, als eine angefangene "Baustelle", wo der Elan durch nicht-Lieferbarkeit ausgebremst wird...
Vieles ist auch reine "Geschmackssache", der eine "schwört" auf Decoder "XY", der nächste bevorzugt Decoder "YZ" und bekanntlich findet auch jeder Verfechter "seiner" Marke die passenden Argumente dafür. Unterm Strich dürften bei einem so alten Schätzchen eigentlich jeder Mini-Decoder die passenden Eigenschaften beinhalten und "Extras", wie diverse zusätzliche Funktionsausgänge und Mapping spielen da eher keine Rolle. Motor und Frontlicht, mehr ist da ja nicht. Lastregelung und Railcom können inzwischen auch alle.
Eine recht gute erste Übersicht bietet in der Regel die Zeitschrift "Digitale Modellbahn" mit einer Übersicht der aktuellen Decoder einmal jährlich; zuletzt in der Ausgabe 3/2024. Bei Bedarf kann ich dir per PM auch gerne die betreffenden Seiten als pdf-Auszug zukommen lassen.
Ich persönlich, aber eben nur meine Meinung, tendiere stets zu Zimo und D&H, ESU und Lenz meide ich. TAMS Decoder, die ich ganz gerne mal in H0 verbaue, um beispielsweise alte Märklin Möhrchen zu digitalisieren, haben keinen passenden Decoder im Programm; der kleinste im Portfolio, der noch in die eine oder andere N-Lok passen könnte, ist nur mit Next18 lieferbar, also Haken dran. Viessmann und Appel haben auch entsprechende Decoder im Angebot, allerdings fehlt mir da die Erfahrung. Wobei ich rein nach den Daten sogar den Appel Mini 2024 empfehlen würde, der ist dort auch momentan im Angebot:
https://www.appel-led.de/shop/Appel-Lokdecoder-Mini-Kabel-100mm-p604253148
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Grüße
Roland
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