THEMA: Ausmusterung ICE3 Baureihe 406 steht bevor

Die Kisten sind runtergenudelt bis zum geht nicht mehr, nicht nur bei der Laufleistung in Kilometern.

Gruß, Micha

Hallo Micha,

eine Überarbeitung dieser Züge, wie z.B. beim ICE1, wäre doch auch noch eine Option gewesen. Die älteren 403 fahren doch auch noch weiter.

Grüße
Markus

Die 408er sind neuer, bieten mehr Sitzplätze, etc.
Zumal die 406er ja auch andere Trafos und die Leistungselektronik besitzen als die 403er.

Gruß, micha

"Mit der Starken Schiene haben wir Nachhaltigkeit als zentralen Purpose in unserer Konzernstrategie verankert. Mit der grünen Transformation und unserer sozialen Verantwortung verfolgen wir dabei einen ganzheitlichen Ansatz, der die gesamte Deutsche Bahn umfasst."
(Zitat Dr. Richard Lutz, Vorsitzender des Vorstandes, Deutsche Bahn AG)

Inwieweit derartiges Greenwash-Gesülze von der so gern propagierten "Nachhaltigkeit" mit dem Umstand kompatibel ist, Triebfahrzeuge, die noch nicht einmal 30 Jahre alt sind, auf den Sch.ro.tt zu schieben, mag jeder Interessierte für sich entscheiden,

Im Jahr 2012 beim Festakt im Ausbesserungswerk Nürnberg, gab es öffentliche Vorführungen unter anderem beim Aluminium Schweissen -> Rahmenprobleme beim ICE 1

Die Schweißer haben Rede und Antwort gestanden, irgendwann ist Feierabend wenn die Risse zu groß und/oder zuviele werden.

Gruß, Micha

Hallo Micha,

was haben die Rahmenprobleme beim ICE 1 (401) mit der geplanten Ausmusterung des ICE3 (406) zu tun? Und der 403 ist älter wie der 406 und dieser wird auch nach dem Jahr 2025 eingesetzt.

Die anderen Trafos und die Leistungselektronik werden doch nicht der Grund für die Ausmusterung des 406 sein.

Die SNCF haben ihre TGV im Laufe der Jahre auch immer wieder modernisiert. Die SBB modernisieren gerade alle ihre ICN welche vom Baujahr ähnlich wie die Züge der Baureihe 406 sind. Das ist nachhaltig. Die Verschrottung der 406 ist alles andere als nachhaltig.

Grüße
Markus

Hi Zusammen,


Das sieht mir nach einer Ente aus. Lest mal in

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.ph...02025%20ausgemustert (der Thread ist schon etwas älter)

Die Beiträge von Philip Nagl schaffen Erhellung.

Der Hinweis auf die Ausmusterung in der Wikipedia sollte eigentlich 2021 entfernt worden sein. Laut einem Betrag von 2021 dort sollte letztes Jahr über eine Ausmusterung entschieden worden sein.


Grüßle


Ralf

Hallo Ralf,

im frisch ausgelieferten Eisenbahn Magazin 01/2025 ist der Bericht mit der im April 2025 geplanten Ausmusterung der Baureihe 406 abgedruckt. Ich gehe mal davon aus dass hier nicht der 1. April gemeint ist

Grüße
Markus

Hi Markus,


tja, da weißt Du dann mehr als ich. Bei mir ist das Heft noch nicht angekommen.
Schade, dass Du die Quelle nicht gleich zu Beginn angegeben hast.


Grüßle


Ralf

Hallo,

es gibt ja auch neuere DSO-Threads

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,10961736,10961928

Viele Grüße
Rico

Guten Abend,

es betrifft auch zahlreiche, keine 30 Jahre alten Loks.
Nachhaltig geht tats. anders. Aber das Gesülze ist ein Marketing Blabla, das die Macher je nach öffentlichem Hype immer anpassen, egal welche Sau gerade durch s Dorf gejagt wird (Grünes Band, Buntes Band, blabla)

Wie aber olle Hobel wei E10 + 40 dann überhaupt so alt werden konnten bleibt mir schleierhaft - AUCH WENN es wirklich stimmen sollte, dass die Fahrzeuge "RUNTER" sind.

Was Alu anbelangt, würde ich auch gerne wissen wie Airlines das handhaben.....
(Downgrade Frachtmaschinen...)

WE

Hallo zusammen,

leider lassen sich diverse Fahrzeuge nicht unendlich lang weiterbetreiben. Die BR 406 hat mit ihren Mehrsystemkomponenten ja bereits seit längerem Störungen verursacht.

Für einen Weiterbetrieb müsste man wahrscheinlich viel Geld in die Hand nehmen und viele Bauteile ersetzen.. Wahrscheinlich wird eine Neuzulassung mit allen derzeitigen Auflagen bei diesen Änderungen notwendig. Wer weiß, ob die neuen Auflagen erfüllt werden können.

VG Steffen

Guten Morgen,

ich muss zugeben, dass 30 a bei solchen Dingen "normal" erscheinen.
Im vergl. zu alten Fahrzeugen, die deutlich länger "hergehalten" hatten verwundert mich das aber dann doch
Es beschleicht mich der gedanke, dass hier ggf weit mehr Theoretiker als Praktiker am Ruder sind ?!
- BWL, hier wird nur mit dem Bleistift gedacht
- Ind, Pol + Wirtsch: Hier wird nur an den Umsatz gedacht (neuware)
- Eu + Amtsschimmel: hier werden nur mio. neue Vorschriften und "Behinderungs"-bestimmungen erlassen
- Die steuermittelgepuderte Bahn kann ja Kohle raushauen; juckt ja nicht; ist ja vom Steuerzahler
(Jetzt kommt mir ja nicht mit Privatunternehmen, wirtschaftlich geführt.........)

Ind Summe ergibt das dann
"Hau wech die Sch......"

Zugegeben, wenn was einen gewissen Grad an Defekten hat, dann
Aber wie oben geschriben
Im vergl zu anderen prod. beschleicht mich schon ein komisches Gefühl

WE

Moinsen,

welche Fahrzeuge wie lange eingesetzt werden, hängt auch von ihrem Aufgabenfeld ab. Einige 103 sind z. B. auch gerade mal 25 Jahre alt geworden, außer den Museumsloks haben nur wenige 30 Jahre geschafft, als sie verschrottet wurden. Bei den 101 und 120 ist bzw. war es ähnlich, die sind tagein, tagaus kreuz und quer durch die Republik gescheucht worden, da ist so ein Fahrzeug schneller am Ende des Lebenszyklus angekommen, als ein Fahrzeug, dass hauptsächlich im Nah- oder Güterverkehr eingesetzt wird.

Bei den 406 kommt ihre Mehrsystemfähigkeit dazu, die häufiger für Störungen sorgen, als Einsystemfahrzeuge. Warum das so ist, konnte mir bisher auch noch niemand plausibel erklären.

Ich sehe das bei uns, 189 und selbst die relativ neuen 193 sorgen weitaus häufiger für Störungen, als die "alten" 145 und 152, auch die 185 ist relativ störungsarm.

Immerhin sind die ersten 406 auch schon 25 Jahre, die werden auch schon einen Kilometerstand knapp am zweistelligen Millionenbereich haben, vielleicht sogar schon drüber. Mit der Laufleistung sind um die Jahrtausendwende die meisten 103 abgestellt worden.

Gruß
Marco

Hi,

Äh ?!
145 (185) fliegen aber doch gerade eben auch raus ....

WE

PS
40-er liefen Tag/Nacht
Nah+Güter......

Moin,



Ein ICE 3 soll so pro Jahr so 500.-600.000km machen. Bei der von Wutz hier genannten 110 habe ich mal gelesen, dass eingie 7Mio geschafft haben, das wäre also ein stattlicher Wert. Sprich, die ganzen ICE sind in den 20 Jahren doppelt so weit gefahren wie die meisten 110er.

Viele Grüße

Dirk

Hallo Miteinander,

ich denke auch, neben dem Alter sollten wir genauso auf die Kilometer schauen. Zahlen habe ich leider keine. Hat da jemand genauere Werte ? Aber ICEs (und IC-Loks) legen schon deutlich mehr km zurück wie andere Triebfahrzeuge.

Viele Grüße, Joni

Hallo

Verschleissteile werde am laufenden Band an Schienenfahrzeugen ausgetauscht. Dafür gibt es ja die Revisionen. Da werden Radsätze, Bremsen und Lager ausgetauscht, Motoren wieder aufgearbeitet und Leistungselektronik ausgewechselt. Wenn sich die Wiederaufarbeitung nicht mehr lohnt heisst es, dass die Probleme tiefer liegen. z.B. Risse in der Grundstruktur, Obsoleszenzen grössere Baugruppen usw. Besonders die Obsoleszenzen können schnell eine neue Zulassung erfordern, und diese schreibt vor, dass das Fahrzeug den aktuellen Normen entsprechen muss, und da scheitert es meistens an den Crash- oder Brandschutz-Normen, die sich stetig weiterentwickeln.

Mit der heutigen Gesetzeslage kann alles viel komplizierter sein, als man auf den ersten Blick meinen könnte.

Gruss

Stephan  

Hallo!

Die ICE 1 waren bereits 2019 im Durchschnitt mehr als 16 Millionen km gefahren - pro Zug versteht sich. Es wäre interessant zu erfahren, wie diese Zahlen bei der Baureihe 406 aussehen.

Herzliche Grüße
Elmar

Bei der 145er ist es die Leittechnik, die Probleme macht beim Ersatzteilbestand.

Die 152er sind noch im Grundzustand wie abgeliefert, lediglich neues Ebula und Zugfunkgerät, die wurden nie verbastelt. Lediglich die Kühltürme machen ärger, aufgrund des Alters, da ist der Hersteller aber dran.

Gruß, Micha

Hallo,

bei den 406 soll es hauptsächlich am maroden Mehrsystemteil liegen. Klar äusserlich sind die von den 403 kaum zu unterscheiden, aber es lassen sich wohl doch nicht so einfach 406 zu 403 konvertieren, wie man sich das gerne vorstellen mag.

Vor ein paar Monaten gab es Gelächter in der IT-Szene, als die Bahn nach Experten für alten Sch##ss suchte, ich meine es ging auch um Windows 3.1. Der Hintergrund ist die Ansteuerung eines Anzeigegeräts im ICE3 (wohl 403). Es geht nichtmal um Steuerung, nur die Anzeige von Steuerdaten. Eine andere, modernere Technik einzubauen hätte wohl die Betriebserlaubnis erlöschen lassen, bzw. wäre sie neu zu beantragen gewesen. Zum Glück fand sich jemand.

Es ist also nicht so einfach, wie man sich das vorstellt. Bei den 406 mit viel weitreichenderen Problemen, wird auch die Bahn nicht leicht in den sauren Apfel beißen und sie ausmustern.
Dass die aus technischen Gründen immer häufiger liegenbleiben und damit Fahrgäste verärgern, sollte man mitberücksichtigen. Aber diese »Unfähigkeit« der DB AG würde wahrscheinlich auch wieder lautstark beklagt werden, stimmt’s?

Übrigens ergeht es den ICE2 – aus anderen Gründen – auch so, dass sie vor den ICE1 ausgemustert werden, da runtergerockt. Hier sind es die maroden Aluwagenkästen.
Während der vermeintlich »gleiche« ICE in der LDV-Version uns noch ein paar Jahre erfreuen wird.

Ach ja, die E10/40, kann man schlicht nicht vergleichen, die sind pure Mechanik und Elektrotechnik. Ein versierter Schlosser und ein fitter Elektriker bekommen die Dinger ans Laufen; salopp gesagt.
Die oben angedeutete Mühe, jemanden für Softwareentwicklungen/IT-Technik von vor ein paar wenigen Jahren/Jahrzehnten zu finden, macht deutlich, dass es heute eine ganz andere Situation ist.

Schöne Grüße, Carsten