THEMA: DR-OSShD Wagen von Arnold / HN4421; HN4422; HN4423 (2)

Hallo auf der neuen Seite

Der Halbgepäckwagen ist mMn aber ein geborener Tscheche, denn die Seitenkanzel war dort seinerzeit noch zur Streckenbeobachtung vorgeschrieben, bei der DR nicht (mehr).
Aber da gibt es sicher belesenere Experten

Ich gebe Hansjörg absolut recht, wenn er das reinrassige Bild bevorzugt, Durch fehlende Wagen, unterschiedliche Umsetzungen in Form, Bauhöhe, Drehgestell und Radsatznachbildung, Farbe bis hin zur Kupplung.klappt das nicht und besagter Halbpackwagen hat andere, billiger nachgestellte Trix- Fenster, EDV- Nummer, ein anderes Grün und so weiter und so weiter.

Im Interzonenverkehr wären 2 moderne DB-Postwagen voran denkbar und im Binnenverkehr bis 1968 halt Altbau - Packwagen,.... dafür aber keine Mitropa. Aber genau das muss jeder selbst entscheiden.

Gruß Sven

Hallo,

nun ja, es gab ja nicht nur Binnenverkehr und Interzonenzüge.
Wer sich glücklich schätzen darf dieses Buch, das es leider nur noch sehr teuer zu erwerben gibt, zu besitzen:

https://www.amazon.de/-/en/Internationale-Schne...9-1990/dp/3882557206

wird darin einige schöne Züge finden, wo sich die B-Wagen mit SNCF DEV und allen möglichen Altbauwagen in Epoche III und Anfang IV kombinieren lassen.

@Hansjörg, ich hab das ja weiter oben schon geschrieben, der Halbgepäckwagen passt gar nicht zu den Eopche III B-Wagen. Für mich persönlich ist es unstimmiger evtl. optisch besser passende aber von der zeitlichen Zuordnung überhaupt nicht passende Züge zusammen zu stellen. Da halte ich es lieber wie Jens, Altbaupackwagen oder DB-Postwagen oder mit MOD-Wagen ergänzen.

Grüße Torsten

Hallo Torsten,
Völlig in Ordnung! Wie gesagt, ich fahre lieber Verbände, die ich komplett aus dem Schrank holen kann. Ich denke dann auch, wenn es so schon eine Menge Mischungen gab, dann wird auch beim Wechsel aus III nach IV nicht alles an einem einzigen Tag umgeflaggt/umlackiert worden sein. Vielleicht finden sich ja Fotos, wo Piktogramme freundlich neben alten "Nichtraucher"/"Raucher"-Schildern auftauchen. Beim 175er gab es ja auch beide Versionen in einem Zug. Naja, und die Fenster, die sind ja anscheinend bei MTX und Arnold nur etwas anders falsch.
Beste Grüße,
Hansjörg

Hallo miteinander,
Habe dieses Foto gefunden, wüsste gern, was das für ein Speisewagen ist:

https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~bahn...gen-der-gattung.html

Okay, offensichtlich kein B-Wagen.
Beste Grüße,
Hansjörg

Hallo,

also, spontan so aus der Erinnerung heraus würde ich sagen, das ist ein MITROPA-Speisewagen der Gattung "WRm 130.1" (75 80 88 85 003-0 D-DME) der Dampf-Plus GmbH,, der im SDZ 56744 von Naumburg(Saale)Hbf nach Warnemünde mit 18 201 der Dampf-Plus GmbH und 143 005-7 (243 005-6) der Traditionsgemeinschaft Bw Halle P e.V. eingereiht ist und Halle(Saale)Hbf auf Gleis 9 verlässt

VG Freetrack

https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~bahn...html#google_vignette

Hansjörg, diesen Wagen kannst du mit einem anderen Set von Arnold mehr oder weniger erlangen und bist damit mit einem Schlag in den 80igern also statt Epoche IIIb in Epoche IVb ......uuuuund  mit dieser Lackierung in Epoche Va!
Huiiii das ging aber schnell 🖐😁

Gruß Sven

Hallo Sven,
So kann es gehen… Anscheinend sind die Halbgepäckwagen eigentlich für die CSD bestimmt gewesen, konnten aus Finanzgründen nicht dorthin kommen und wurden daher bei der DR eingesetzt, daher die Spezialfenster. Ich musste feststellen, dass ich die DR-Variante auch schon hatte… Offensichtlich sollte ich öfter mal DDR spielen :)…
Beste Grüße,
Hansjörg

Hallo,

heute ist mein Set HN4423 gekommen. Die Kritik mit den Toiletten auch im Gang kann ich nur teilweise nachvollziehen: auf der richtigen (Abteil-) Seite sind die Fenster weiß hinterdruckt. Auf der anderen (Gang-) Seite scheinen sie sehr hell. Das liegt aber daran, dass Arnold die Gangwände einschl. Türen in einem sehr hellen Grau (eher schon Lichtgrau) erstellt hat. Was man sieht, ist die betreffende Gangwand und keine Weißbedruckung der Fenster. Zugegeben, ausgerechnet an dieser Stelle kommt die Gangwand dem Fenster schon sehr nah, und ich persönlich kenne keine DR-Wagen aus eigenem Erleben, die nicht ein hellbraun ("Sprelacart") hatten, insofern ist das etwas unglücklich.
Aber: es sind definitiv nicht vier Toilettenfenster.

Man sieht das bei genauem Hinschauen übrigens in #0 des Vorgängerthreads https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1419522 auf den Fotos.

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank,

An HN4423 stimmt es auch, Bc unf WL sind richtig. deswegen kannst du das nicht nachvollziehen.
Interessant wird es beim Tourex und bei den 2. Kl. Wagen.

Aber ja, die Inneneinrichtung ist mir auch zu hell.

Grüße Torsten

Hallo Frank


HN4422 ... hier ein Link wo es nun wirklich nicht mehr zu Übersehen ist, also dass das Toilettenfenster im Gang eingebaut wurde.

https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Arnold_HN4422.html


Inneneinrichtung:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1419522#aw5

In der Antwort von Sven ist eine pdf Datei, im Speisewagen ist zu sehen die Fensterwand wohl mit dem berühmten Sprelacart verkleidet war, aber die Inneneinrichtung hat so "ein" spezielles helles "blau-grau",
Bei den Schlafwagen sieht es wohl ähnlich aus, wobei ich da eher für die Inneneinrichtung so einen elfenbein Farbton vermute ... leider ist der Einblick recht klein.

Auch dürfte der Zeitraum mit zu berücksichtigen sein, die Wagen dürften bestimmt eine bis zwei innen Revisionen erlebt haben und da gab es bestimmt Änderungen gegenüber der Erstausführung.


schönen Abend noch
Jens

Nun, dann kann ich ja froh sein, dass es bei meinem 4423 nicht der Fall ist.

Hallo,

vor ein paar Monaten ist ja das zweite Tourex Set HN4481 ausgeliefert worden.
Beim ersten Set HN4420 wurde ja einiges kritisiert, hab jetzt nicht noch mal gelesen was das alles war - wurde an dem zweiten Set etwas davon anders gemacht / verbessert ?

Hier zwei Serienmodell-Fotos bei einem Händler, auch wenn nicht so gut aufgenommen:

https://www.modellbahn-voigt.de/media/image/pro...sd-2-x-wlab-blau.jpg

https://www.modellbahn-voigt.de/media/image/pro...-2-x-wlab-blau~3.jpg

Schöne Grüsse

Dirk

Hallo Dirk


Es ist fast alles wie beim Vorgängerset.
Andere Kupplungen (Peho, N-Tram) lassen sich mit Nachbearbeitung jener erst gut einsetzen.
Die Einstiegstritte haben auch noch die Massiven Stege.
Bei meinem Set sind die Fenster in allen 4 Wagen richtig eingesetzt und die Passform ist genauso "unschön" wie bei dem Vorgängerset, die Wagenkastenfarbe sieht man schön zwischen den Fenster und dem am Wagenkasten aufgedruckten Fensterrahmen. Eine Nachbearbeitung ist diesmal deutlich erschwert, da die Fenster noch besser Verklebt sind.
Also mit viel Geduld und Ruhe das im Zusammen gebauten Zustand nach lackieren.

Vielleicht gibt es aber auch was "NEUES" mit den Fenstern .... bei einen Schlafwagen hat jemand auf der Gangseite, bei 4 Fenstern die Vorhänge zugezogen ... wer ist für diesen Streich verantwortlich ?

Die Fahreigenschaften sind sehr gut, auch die Kupplungskulisse funktioniert sehr gut.


Und jetzt das definitiv neue anders, die Wagenkastenfarbe ist deutlich dunkler gegenüber dem Vorgängerset, was im Zugverband deutlich Sichtbar ist, in dem "spezielleren" Thread gibt es diesbezüglich auch einige Infos zum Vorbild, da war das ähnlich,
Da die Wagen wieder das DR-Emblem aufgedruckt bekommen haben müßte man noch mal Nachlesen wie das damals so war ...

Auch die Verpackung hat sich geändert, die Einsätze sind anders gehalten.


schönen Tag noch
Jens

Hallo Jens,

Vielen vielen Dank für die ausführliche Beschreibung !!!

Das hilft auf jeden Fall sehr gut weiter bei der Entscheidung.

Schöne Grüße

Dirk

Mal zu den Halbgepäckwagen und deren Herkunft diese stammen alle aus der selben Lieferung wie die ersten Städteexpresswagen. Die CSSR konnte damals die Lieferung aus finanziellen Gründen nicht abnehmen und der daher ergebende Ministerratsbeschluss sorgte für neue Wagen bei der DR. Die Wagen hatten alle die Dako Bremse. Die Sitzwagen wurden für die Ex Züge lackiert und die Halbgepäck wurden in grün für die normalen Schnellzüge lackiert da hierfür in den Städteex keine Verwendung war.

LG Stephan

Hi Jens


Kannst du uns vielleicht auch ein Bild zur Verfügung stellen, das wäre sethr nice!
Mhhh was da dann wohl besser wirkt - > Zwei mal das erste oder zweite Set und ein Farbbild oder je ein Set in einem Zug zu fahren?


Sind das die einzigen Änderungen die Optisch dann zum ersten Set sich unterscheiden?

Hallo Jens, hallo Marc,

hab mir inzwischen das Set HN4481 zugelegt.


Konnte diesen Wagen in der wunderschönen blau-gelben Tourex Farbschema und Beschriftungsbild nicht widerstehen , und hab nun das 4-Wagen Set , (bestimmt vorbildwidrig ) mit dem sehr schönen BR 01.5 - Modell von Arnold davor https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-ar...ow=0&ShowState=1
https://www.spurweite-n.de/NDBPics/Arnold/2523--2.jpg

Da DR nur ein ganz kleine Neben-Thema bei mir ist - vor allem DR der 1950er Jahre, aber auch ein paar Highlights der 1960er Jahre - brauch ich nicht den ganzen Tourex nachbilden.

Schöne Grüsse

Dirk

Hallo Jens #13
....ich meine ein Kopfkinofoto zu besitzen, wo die ständig rauchenden alten Männer  am offenen Fenster im Gang standen und sehr oft die Gardinen dann herauswedelten.

Meiner Meinung nach hatten die ersten Osshd Anfangs noch nicht einmal den automatischen Rückzug des Übersetzfensters, was die "Westwagen" natürlich hatten, aber für Kinderköpfe gefährlich werden konnte.

Die Logik für Gardinen im Gang war sicher -wie immer - für die inneren Sitzplätze gut gemeint, scheiterte aber am "Material", denn später sind mir die Gardinen dann nur noch im Abteil in Erinnerung.

Ob iFd. das Modell quasi schlafende FDJ dler hinter den Gardinen vermuten lässt, hängt ja irgendwie auch davon ab ob die Gardinen im Wagen nur auf einer Seite zugezogen sind und von wo auf der Modellbahnanlage die Sonne scheint😉

Gruß Sven

Abend Zusammen

Bilder dauern noch ca. 2Wochen ...
Bin auf Reha im Breisgau.


schönen Abend noch
Jens

Hallo Dirk,

die 01.5 ist vermutlich nie vor dem Tourex zum Einsatz gekommen. Stimmiger wäre da eine 03, auch die war wohl eher die Ausnahme und ist als echte DR-Lok nie von irgendeinem Hersteller verkauft worden. Aber was willst du machen? Es gibt die typische Tourex-Zuglok der Baureihe 23.10 von keinem Anbieter. Demnach muss man vor den Zug spannen was man hat, oder sich eine 23.10 bauen. Ich hab damit schon mal angefangen

Grüße Torsten

Die von dampfrailfan zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

...und der Grund für den Einsatz der 23.10 bei einem Achsstand von knapp 19m liegt in der 20m - Drehscheibe in Bad Schandau.
Das hohe C (01 und 03) hat jedoch einen Achsstand von über 20m, es sei denn der Kurztender findet Anwendung.

Sie konnten also nicht wenden.
Für planmäßige Fernfahrten nach Berlin oder Görlitz war wegen der minderwertigen Kohle aber mindestens der 32er Tender mit langem Aufbau und Aufsatzbrettern angesagt, denn nach Fahrtende musste der Meister oft seinem Gesellen aus dem Tender helfen, weil der sich dort regelmäßig verirrte.....sagt das Lateinbuch der Lokführer.🤣

Gruß Sven