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THEMA: Pendelzugsteuerung für moderne Kato Tram
THEMA: Pendelzugsteuerung für moderne Kato Tram
BAgHuG - 15.07.24 22:09
Werte Hobbykollegen
Ich beabsichtige eine kurze Straßenbahnstrecke in meiner Stadt installieren. Es soll ein einfaches Gleis werden. Die Tram kommt vor dem Hbf vor dem Prellbock zum Stehen, wendet dort und fährt nach einiger Zeit zurück. Versteckt hinter einer Häuserzeile soll sie halten und nach einiger Zeit Zeit wieder zum Hbf zurückkehren.
Dafür würde ich gern die moderne Kato Mytram nutzen. https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Kato_14-805-2.html
Kann mir jemand eine für diese einfache Aufgabe eine geeignete Pendelzugsteuerung empfehlen? Ich möchte analog fahren und bräuchte eine vernünftige Anfahr- und Bremsverzögerung, damit der Betrieb glaubhaft wirkt. Wichtig ist, dass die Modelle wohl nur mit 3 V fahren, also müsste die Steuerung mit so einer geringen Spannung arbeiten können.
Kann da einer was empfehlen?
Mit verbindlichstem Dank
Christian
Ich beabsichtige eine kurze Straßenbahnstrecke in meiner Stadt installieren. Es soll ein einfaches Gleis werden. Die Tram kommt vor dem Hbf vor dem Prellbock zum Stehen, wendet dort und fährt nach einiger Zeit zurück. Versteckt hinter einer Häuserzeile soll sie halten und nach einiger Zeit Zeit wieder zum Hbf zurückkehren.
Dafür würde ich gern die moderne Kato Mytram nutzen. https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Kato_14-805-2.html
Kann mir jemand eine für diese einfache Aufgabe eine geeignete Pendelzugsteuerung empfehlen? Ich möchte analog fahren und bräuchte eine vernünftige Anfahr- und Bremsverzögerung, damit der Betrieb glaubhaft wirkt. Wichtig ist, dass die Modelle wohl nur mit 3 V fahren, also müsste die Steuerung mit so einer geringen Spannung arbeiten können.
Kann da einer was empfehlen?
Mit verbindlichstem Dank
Christian
Auch wenn die Motoren 3V sind glaube ich nicht dass die Tram nur 0 bis 3V an den Gleisen will.
Grüße,
Harald
Grüße,
Harald
Ich denke dass ich es mit dccex + exrail hinbekommen würde, auch wenn man für die weiche Beschleunigung wahrscheinlich etwas rumtüfteln muss. Zur Not halt Decoder an Schiene. Ich weiss aber nicht ob du es hinbekommen würdest weil es ist nicht Schlüsselfertig.
Grüße,
Harald.
Grüße,
Harald.
Hi Harald,
ich glaube weniger, dass das mit einem einfachen/normalen Decoder funktioniert. Die sind für einen Motor ausgelegt, und die Tram hat zwei. Spätestens beim BEMF wird der Decoder wegen zwei Impulsen nicht mehr richtig funktionieren.
Deswegen auch von DM-toys der Hinweis, dass dies Tram nicht einfach zu digitalisieren ist.
Der/die Decoder vom Kato Big Boy wären der wohl die Wahl, jedoch in dem Fahrzeug.
@ Christian: Such dir besser eine andere Bahn, mit einem Motor.
Gruß
Gerald
ich glaube weniger, dass das mit einem einfachen/normalen Decoder funktioniert. Die sind für einen Motor ausgelegt, und die Tram hat zwei. Spätestens beim BEMF wird der Decoder wegen zwei Impulsen nicht mehr richtig funktionieren.
Deswegen auch von DM-toys der Hinweis, dass dies Tram nicht einfach zu digitalisieren ist.
Der/die Decoder vom Kato Big Boy wären der wohl die Wahl, jedoch in dem Fahrzeug.
@ Christian: Such dir besser eine andere Bahn, mit einem Motor.
Gruß
Gerald
Hallo Christian!
Ich hatte ein teilweise vergleichbares Problem wie Du, als ich nach und nach mittlerweile drei Speisewagen mit Micro-Motoren ausgestattet habe, die den Stromabnehmer heben und senken. Diese Motoren sind für 4,8 bzw. 3V vorgesehen. Ich habe den Lokdecoder DH06 eingesetzt, der speziell für die Minitrix-Köf entwickelt wurde, die einen 6V-Motor hat. Um die Motoren nicht zu überlasten, habe ich die Höchstgeschwindigkeit in einem Fall auf den Wert 1, im anderen Fall auf den Wert 20 programmiert. Für Stromabnehmer sind diese Werte angemessen. Ob sie es für eine fahrende Straßenbahn wären, kann ich nicht beurteilen. Das käme auf einen Versuch an.
Bisher haben die Micro-Motoren in dieser Konstellation problemlos ihren Dienst verrichtet. Wie Harald schon schrieb, könntest Du auch die Schiene an den Decoder anschließen. Dann wäre kein Eingriff ins Fahrzeug erforderlich. Wenn der Decoder programmiert ist, kannst Du ihn auch im Analog-Modus betreiben.
Herzliche Grüße
Elmar
Ich hatte ein teilweise vergleichbares Problem wie Du, als ich nach und nach mittlerweile drei Speisewagen mit Micro-Motoren ausgestattet habe, die den Stromabnehmer heben und senken. Diese Motoren sind für 4,8 bzw. 3V vorgesehen. Ich habe den Lokdecoder DH06 eingesetzt, der speziell für die Minitrix-Köf entwickelt wurde, die einen 6V-Motor hat. Um die Motoren nicht zu überlasten, habe ich die Höchstgeschwindigkeit in einem Fall auf den Wert 1, im anderen Fall auf den Wert 20 programmiert. Für Stromabnehmer sind diese Werte angemessen. Ob sie es für eine fahrende Straßenbahn wären, kann ich nicht beurteilen. Das käme auf einen Versuch an.
Bisher haben die Micro-Motoren in dieser Konstellation problemlos ihren Dienst verrichtet. Wie Harald schon schrieb, könntest Du auch die Schiene an den Decoder anschließen. Dann wäre kein Eingriff ins Fahrzeug erforderlich. Wenn der Decoder programmiert ist, kannst Du ihn auch im Analog-Modus betreiben.
Herzliche Grüße
Elmar
Hallo,
Das kommt auf die Regelmethode an. Decoder mit PID-Regelung in Software verarbeiten keine Impulse sondern tasten die an einem kleinen Kondensator aufintegrierte BEMF in der "Messlücke" mit dem A/D Wandler ab. Da sollten auch zwei parallele Motore kein Problem darstellen, die BEMF summiert sich und die Streuuung der Motordrehzahl mittelt sich mechanisch aus.
Grüße, Peter W.
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Spätestens beim BEMF wird der Decoder wegen zwei Impulsen nicht mehr richtig funktionieren.
Das kommt auf die Regelmethode an. Decoder mit PID-Regelung in Software verarbeiten keine Impulse sondern tasten die an einem kleinen Kondensator aufintegrierte BEMF in der "Messlücke" mit dem A/D Wandler ab. Da sollten auch zwei parallele Motore kein Problem darstellen, die BEMF summiert sich und die Streuuung der Motordrehzahl mittelt sich mechanisch aus.
Grüße, Peter W.
Hallo
Ich habe jetzt gesehen, dass die Pendelzugsteuerung 5214 von Viessmann auch ein Poti zum Einstellen der Geschwindigkeit hat. Vielleicht könnte man darüber erreichen, dass die Gleisspannung nicht zu hoch ist, die Steuerung aber gleichzeitig genug Spannung zum Funktionieren hat.
Christian
Ich habe jetzt gesehen, dass die Pendelzugsteuerung 5214 von Viessmann auch ein Poti zum Einstellen der Geschwindigkeit hat. Vielleicht könnte man darüber erreichen, dass die Gleisspannung nicht zu hoch ist, die Steuerung aber gleichzeitig genug Spannung zum Funktionieren hat.
Christian
Decoder und 2 Motoren: In echt ist das oft nicht das Problem. Einfach testen.
Wenn du eine fertige Steuerung kaufst wird die wahrscheinlich die Geschwindigkeit über PWM ändern, sonst muss nämlich Verlustleistung verbraten werden. Aber das weißt du natürlich erst wenn du das Teil in der Hand hast. Das gleiche gilt für wie die Tram drauf reagiert.
Grüße,
Harald
Wenn du eine fertige Steuerung kaufst wird die wahrscheinlich die Geschwindigkeit über PWM ändern, sonst muss nämlich Verlustleistung verbraten werden. Aber das weißt du natürlich erst wenn du das Teil in der Hand hast. Das gleiche gilt für wie die Tram drauf reagiert.
Grüße,
Harald
An alle: die meisten Antworten gehen hier am Thema vorbei, er will analog fahren!!
Hallo Christian,
Ich hab ähnliches vor wie Du. Nach meinen Recherchen bin ich bei Viessmann gelandet und glaube, daß das geht. Vielleicht findet sich ja jemand, der damit Erfahrung hat. Bitte berichte, wenn Du die Pendelzusteuerung realisiert hast.
LG
Rimbert
Hallo Christian,
Ich hab ähnliches vor wie Du. Nach meinen Recherchen bin ich bei Viessmann gelandet und glaube, daß das geht. Vielleicht findet sich ja jemand, der damit Erfahrung hat. Bitte berichte, wenn Du die Pendelzusteuerung realisiert hast.
LG
Rimbert
Laut Anleitung soll man die Steuerung 5214 mit 10 V~ betreiben für Spur Z. Das wäre für eine Straßenbahnanlage in N sicher empfehlenswert. Die interne Logik ist also nicht direkt an die Betriebsspannung gebunden. Sollte die Schaltung tatsächlich mit PWM arbeiten (in der Anleitung steht nur "Gleichspannung") ist es für Kleinstmotore umso besser, je kleiner die Amplitude ist. Da sehe ich jetzt keine großen Probleme.
Grüße, Peter W.
Grüße, Peter W.
Hallo in die Runde, da ich reiner Analogfahrer bin, die PZS-2 von Tams Elektronik leistet bei meiner Straßenbahn seit Langem sehr gute Arbeit und hat zumindest für mich viele Optionen.
Lg aus Wien, Thomas
Lg aus Wien, Thomas
Hallo.
Wir haben zwei solcher Strecken, analog.
Wir haben Trams Pendelzugsteuerung PZS verwendet.
Dort könnte man Geschwindigkeit, Bremsen, Beschleunigen und Haltezeit für jeden Halt, einstellen.
Leider wird dieser Baustein nicht mehr ausgeliefert, Produktion vermutlich eingestellt.
Aber Digimoba Elektronic 2050 wäre eine Alternative.
Käme auf ein Versuch an, zu teuer ist er auch nicht.
Gruß Klaus
Wir haben zwei solcher Strecken, analog.
Wir haben Trams Pendelzugsteuerung PZS verwendet.
Dort könnte man Geschwindigkeit, Bremsen, Beschleunigen und Haltezeit für jeden Halt, einstellen.
Leider wird dieser Baustein nicht mehr ausgeliefert, Produktion vermutlich eingestellt.
Aber Digimoba Elektronic 2050 wäre eine Alternative.
Käme auf ein Versuch an, zu teuer ist er auch nicht.
Gruß Klaus
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
An alle: die meisten Antworten gehen hier am Thema vorbei, er will analog fahren!!
Ich weiss jetzt nicht ob du mich meinst aber DCCEX kann auch analog entweder solo oder mit Decoder zwischen DCCEX und Gleis (da hat man dann die Verzögerungsmoglichkeiten vom Decoder extra)
Grüße,
Harald.
Analogfahrer - 18.07.24 14:26
Hallo,
kann als Analogfahrer und Kato-Fan aus Überzeugung und guter Erfahrung die Pendelzugautomatik der Firma H-Tronic empfehlen: www.h-tronic.de.
Schöne Grüße aus Hildesheim
Ulrich Analogfahrer
Die von Analogfahrer zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
kann als Analogfahrer und Kato-Fan aus Überzeugung und guter Erfahrung die Pendelzugautomatik der Firma H-Tronic empfehlen: www.h-tronic.de.
Schöne Grüße aus Hildesheim
Ulrich Analogfahrer
Die von Analogfahrer zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Roland Herzog - 18.07.24 16:33
Hallo Christian,
Bei mir liegt noch eine Tams PZS-2 mit Anleitung, die ich nicht mehr benötige.
Kann ich dir günstig abgeben.
Bei Interesse Email an mich.
Viele Grüße
Enrico
Bei mir liegt noch eine Tams PZS-2 mit Anleitung, die ich nicht mehr benötige.
Kann ich dir günstig abgeben.
Bei Interesse Email an mich.
Viele Grüße
Enrico
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