THEMA: Meine Lok's laufen nach der Digitaisierung nicht

Hallo Max,

hier ein Zitat aus der Anleitung eines Kühn N45: "Der Decoder N45 zeigt einen Kurzschluss durch Blinken der Stirnlampen an."

Grüße - Werner P

Moin, welche Artikelnummern haben die Loks ?  Gruß, Thomas S.

zu Werner P: wenn ein Kurzschluß vorliegt betrifft das dann den Decoder oder ist die Lok betroffen? Kann man das irgend wie messen?
Zu Thomas S:  Nr: 12051

und danke für die Rückantwort
Gruß  Max

OH überlesen, da steht ja der Decoder. Wieso haben beide einen Kurzschluß?

Hallo Max,
das sind ja ziemlich alte Modelle, die gar nicht für einen Digitaleinbau vorbereitet sind. Gleich als Anfänger mit so etwas anzufangen, ist gefährlich.
Wenn die Lampen blinken, schreibt Lenz:
"Bei einem Kurzschluss am Motorausgang zeigt der Decoder dies durch Blinken der Beleuchtung an."
Da würde ich mal den Kurzschluß suchen. Der Motor darf auf keinen Fall mit einem kontakt das Chassis oder eine Schiene berühren.
Gruß
Klaus

Hallo Max,

wenn alles o.k., dann sollte sie Stromaufnahme so bei ~150mA liegen, wenn Kurzschluß kann die Stromaufnahme so auf ~1A steigen, also einfach mal ein Multimeter in die Zuleitung einschleifen.

Grüße Michael Peters

Moin, wenn die Lok keine Schnittstelle hat, müssen für gewöhnlich Leiterbahnen durchtrennt werden. Ist das bei diesem Umbau auch gemacht worden?
Hast Du Fotos von der Platine?
Gruß, Thomas S.

Hallo,
aus der Umbauanleitung (1zu160):


kann das der Fehler sein?
VG
Günter

Hallo,
ich habe beide Lok's mit der Lupe durchsucht und teilweise ein- und ausgebaut. Dabei kam heraus, dass eine Lok keinen Kruzschluss mehr hat (warum ??) aber Kontaktschwierigkeiten.
Manchmal kriecht sie, meisten bleibt sie stehen. Am Gleis und an den Rädern stehen etwa 7 V an.  Die andere Lok blinkt immer noch.
#5   Der Motor hat definitiv keinen Kontakt mit Masse.
#7   Leiterbahnen wurden nicht durchtrennt; an den Lämpchen die Kontakte isoliert. Die Platine ist recht klein und die paar Teile die drann waren abgelötet. Deshalb habe ich auf ein Foto verzichtet.
#8 die Kontaktlasche am Motor wurde entfernt; keine Berührung mit dem Cassie.

Die Strippen von der Platine wurden wie folgt montiert, wobei der Decoder im Tender Platz fand:
- Gelb hinteres,-  Weiß vorderes Birnchen
- Rot rechter Radschleifer,  Schwarz linker Radschleifer
- Orange oberer Motor,  Grau unterer Motor  (jeweils an den "Kohleplättchen/klemmen)
- Blau an Masse (Schraube im Tender)

Da der /die Fehler nicht zu finden sind, werde ich beide Lok's einem freundlichen Mitstreiter zwecks Regulierung zusenden.
Allen MoBahnern nochmals herzlichen Dank für ihren Einsatz und Hilfestellung
Gruß   Max
-

Hallo Max,
Blau, das ist normalerweise Decoder Plus, bitte nicht an Masse Schraube im Tender legen.
Blau sollte normalerweise der Rückleiter für die Beleuchtung sein. Das geht aber bei so alten loks mit Birnchen nicht, da die Birnchen mit dem Lok-Chassis und das wiederum mit einer Gleisseite verbunden ist.
Dadurch hast du jetzt wahrscheinlich den Gleichrichter im Decoder gekillt, da hilft auch keine Überlastschaltung.
Viele Grüße
Klaus

Hallo Max,

der blaue Draht ist gem. Definition von Döhler und Haass der " gemeinsame Rückleiter und führt bis zu 30 V +  "  

Die Rückführung von LEDs wird mit diesem Rückleiter verbunden und nicht mit rot oder schwarz.
Kann mir nicht vorstellen, dass Du mit Blau an Masse ( rot ) korrekt verdrahtet bist.

Good luck
Gerhard  

Hallo zusammen,

bei mir steht in Kürze der gleiche Umbau einer BR 52 an. Ich würde gerne wissen, wie das nun hier weiter ging. Hat es funktioniert und wie war nun die Lösung ?

Grüße

Randy

Hallo Randy,

welche 52er es gibt auch welche mit Schnittstelle.

Gruß Detlef

Hallo Detlef,

mein Modell ist ausgezeichnet als EMS. Geöffnet habe ich sie urlaubsbedingt nun noch nicht. So richtig weiss ich nicht, was EMS ist oder war. An der Unterseite ist noch "Western Germany" zu lesen. Dürfte also ein recht altes Modell ohne Schnittstelle sein, oder ?

Grüße

Randy

P.S.: Es dürfte sich nach meinen Recherchen um die Art.-Nr. 12151 handeln

Hallo Randy,

mir der 12151 (1986-1994) sehe ich genauso wie du, könnte aber auch noch die 51 2151 00  (1980-1985) sein.
EMS war ein Mehrzugsystem von Minitrix Anfang der 70er Jahre.
Hat keine Schnittstelle.

Wenn du kein ET Blatt hast ->
https://www.nsesoftware.nl/mtdb/manuals/minitrix/minitrix_12045_a.html
https://www.nsesoftware.nl/mtdb/manuals/minitrix/minitrix_12045_b.html

Da sieht man auch grob die Verdrahtung mit EMS Baustein.

Mein Empfehlung:
Komplette Verdrahtung neu mit dünner Decoderlitze machen
Decoder in den Tender
Lok mit Tender verbinden - 2 Leitungen
Decoder zum Motor (Potentialfreiheit prüfen) - 2 Leitung
Frontlicht - 1 Leitung
Litzen vom Tender zur Lok, geht mit Decoderlitze , aber nicht mit den alten dicken Leitungen.
Rücklicht - das ist der Decoder schon im Tender.

Gruß Detlef

Moin Randy,

EMS war die Elektronische Mehrzug Steuerung von Trix aus den 1970er Jahren.
Deine BR52 ist dann auch aus dieser Zeit. Das Modell wurde so um 1972 als Neuheit vorgestellt.
Mit EMS kannst du es analog erstmal nicht probefahren. Der EMS Baustein sollte im Tender sitzen. Also der muss raus.
Dann alles nach Anleitung, wie im Umbau hier auf der Seite (Version ohne Schnittstelle). Decoder in den Tender.

Und ganz wichtig: Nicht, wie weiter oben beschrieben, das Blaue + Kabel des Decoders mit dem Tenderrahmen oder ähnliches verbinden. Wenn dein Decoder ein blaues Kabel haben sollte, dann abzwicken, bzw. vom Decoder ablöten.

Viel Erfolg wünscht Jens

Also stellt ihr wirklich die Lok auf die Anlage ohne mir dem Multimeter die Verbindunden durchgemessen zu haben (also auf Kurzschlüsse) und auf dem Programmiergleis abzuschrecken dass man CV lesen kann? Auch ist der Begriff "Masse" der größte Schwachsinn beim Decodereinbau der schon einige Decoder auf dem Gewissen hat. Es gibt gemeinsames Plus (blau) für die Funktionen, sonst nix. Das kann man anwenden, braucht man aber nicht weil die Schienen auch 50% der Zeit plus gegenüber dem Funktionsausgang haben.

Grüße,
Harald.

Vielen Dank mal für eure guten Tipps. Das leuchtet mir alles ein. Ich denke, dass ich das gut hinbringe.

Da im Tender ja dann recht viel Platz ist, könnte ich ja auch einen Sounddecoder mitsamt Lautsprecher drin unterbringen ? Damit habe ich aber ganz und gar keine Erfahrung. Zu welchem Decoder würdet ihr mir raten ? Ich habe auch keine Ahnung mit "Soundprojekten" und dergleichen, aber mit der BR 52 hier bietet sich glaub´ ich eine gute Chance das zu lernen.

Bin gespannt

Viele Grüße und nochmals Dank für die gute Hilfe

Randy

Moin Randy,

Schau mal hier:

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=616640#aw5

Da kannst du dir gleich anhören, wie es mal werden kann.

Gruß Jens

Hallo,

ja das würde mir gut gefallen, ist aber schon eine gute Weile her, was die Technik betrifft. Welche Möglichkeiten habe ich denn heute ? Mit D&H Dekodern habe ich bislang gute Erfahrungen gemacht, allerdings habe ich keine Erfahrungen im Soundbereich der D&H-Dekoder

Was empfehlt ihr mir ?

Grüße

Randy