THEMA: Rollbockanlage

Google mal danach. Es gibt leider wenig. Höchstens ein wenig Kleinserie, sonst Selbstbau.
Kleinserie meistens nach Schweizer Vorbild. Auf die Schnelle habe ich hier mal zwei Links: www.n-schmalspur.de und http://home.debitel.net/user/troitzsch/Harzquer.htm
Vielleicht hilft`s Dir ja weiter.

Gruß
Thorsten

Vermute mal, die "automatische Rollbockanlage" war die von Bemo.

schau mal zu:
http://www.raw-nette.de/nbahn2.htm , da ist ein schöner Nm-Rollwagen zu sehen.
funktionierende RollBÖCKE in N werden kaum betriebssicher funktionieren, da der Schwerpunkt der aufgeschemelten N-Wagen auf Grund der unmöglich hohen Spurkränze viel zu hoch liegt und die Fuhre bei der ersten Kurve einfach umkippt - es sei denn, man baut und fährt nach fiNescale-Norm. Selbst da ist der Erfolg zweifelhaft.
LG
    HaWeO

Hi Herb
Ich sehe da kein so grosses Problem !
Die zartesten und niedriegsten Drehgestelle die ich kenne sind aus der - Arnold Strassenbahn  -  Mitteldrehgestell  !!
Auf diese würden sich leicht eine Achsaufnahme der Regelspur Fahrzeuge selber machen lassen,sie rollen auch sehr gut.
Ich habe solche Drehgestelle mir mangels Arnold Ersatzteile auch nachgiesen lassen, .da es nun wieder Gelenkstriebwagen von Arnold gibt werden auch diese Teile wieder verfügbar sein
Gr. G.


Beitrag editiert am 21. 08. 2005 06:24.

#3
und wie bekommste die arnold-drehgestelle auf spur Z ????

ich bastel im mióment auch an so einigen N-schmalspursachen ... aber bei den waggons bisher ohne großen erfolg ...

LOK´s hab ich schon ein paar lauffähig ...

http://www.arcor.de/palb/alben/90/3832090/400_3137373436613638.jpg

http://www.arcor.de/palb/alben/90/3832090/400_3138626637623333.jpg

http://www.arcor.de/palb/alben/90/3832090/400_3731656138376233.jpg

http://www.arcor.de/palb/alben/90/3832090/1280_6233343435333533.jpg

Hallo,

schau mal bei http://www.kuswa.de nach. Unter "Spezielle Bauteile" bietet er einen Rollwagen als Bausatz an. Außerdem findet man etwas bei http://www.raw-nette.de zu diesem Rollwagen.

Gruß
Peter E.

#5 Peter
Danke für die Info. Gefunde habe ich bei kuswa allerdings leider nichts. Kannst du mir da helfen?

Moin Herb,

?

http://www.kuswa.de/speziell.htm vierter von unten!

Gruß
Kai, der seinen Bausatz schon seit Jahren nur rumliegen hat...

Herb,
guckst du hier: http://www.kuswa.de/speziell.htm

Danke für die Infos. Keine Ahnung was da heute mit mir los ist. Vermutlich der Dauerregen oder so....

@Kai
Warum herumliegen? Ist das Ding so filigran? Oder hast du keine echte Verwendung dafür? Willst du den Rollwagen vielleicht anbringen? Wenn ja melde dich bitte über die Liste mit deinen Preisideen...

ein wirklicher Rollbcokbetreib wird wohl in N kaum möglich sein, weil:
die Normalspurachsen nicht über die Schmalspurachsne drüberpassen. Es muß also die Achse so hoch über den Rädern der Meterpsur leigen, daß dies sich nicht überscheniden können. Dann ist der Rollbock einfach zu hoch. Deshalb ist ja auch sder Rollwagen von Jens Emmermann nciht ganz in der maßstäbliche Höhe. Beim Rollbock selber wirkt sich das noch schlimmer aus. Ich gehe mal davon aus, daß es in N rein geometrisch nicht machbar is. Würd mich aber auch interessieren, wenns trotzdem geht, die 3-Schienengleise hätt ich schon dazu.....

Martin

Moin Herb,

herumliegen, weil
- keine Zeit dafür, weil noch so viel anderes zu tun ist (Gebäudebau, 1/4 m² Kopfsteinpflaster, ...)
- keine Anlage (Plan ist schon fertig, nur s. o.)
Also, nix ist's mit verkaufen

Gruß
Kai

unmöglich sollten Rollböcke für Nm (Z) und N (NEM) auch nicht sein.

Hallo

richtig ist, dass N und Z Radsätze geometrisch nicht ineinander passen.

Mit etwas vergrößertem Achsstand im Rollbock könnte der Regelspurradsatz
zwischen den Z/Nm Radsätzen tiefer gelagert werden....

Nur die Rollbockanlage dürfte nicht so maßstäblich aussehen - und
Drehgestelle aufzubocken sollte auch Probleme machen.
Zum Abziehen von den Rollböcken wird vermutlich eine starke Lok
benötigt.

Für "meine" Rollwagen habe ich nun endlich passable kuppelstangen angefertigt und auch eine Kuppelstange an die Standard Nm Kupplung - Bilder gibt es in Kürze auf meiner homepage.

@ die Achsen kann man wohl zusammen schieben.
Wenn man das nicht will dann legt man Z Achsen ein  und passt das Drehgestell auf den Achsabstand an.
Die Arnold. Strab Drehgestelle haben nur einen Führungs Schacht für die Achsen.
Also wirklich kein Problem.

Auch für Waggons in Nm hätte ich weitere Beispiele
Gütertriebwagen aus MTX Packwagen, Güterwaggons aus Evergreen Platten und Leisten gebaut !.Kurze Nm Waggons nur auf ein langes Z Drehgestell aufgebaut
Die Länge der Z Drehgestelle wählst du dir selbst in dem man 2 Z Drehgestelle
zerschneidet und mit den Kupplungs Seiten oder umgekehrt wieder zusammen klebst. Auf dieses neue Teil kann man dann aufbauen
Also es gibt genug Möglichkeiten
Herb wird auch die Waggons der Mariazellerbahn in Nm kennen ?
Behersche das Bilder einstellen leider nicht,

Grüsse G.

Hallo Jens,

Deine Rollböcke würden mich sehr interessieren, kannst Du mir mal den Link schicken?

Martin

@12 JEns

Die technische Ausführung kann 1:1 von der BEMO-Grube übernommen werden, incl. der unterschiedlich hohen Lagergabeln für die N-Achsen. Wie bei BEMO auch müssten die Wagen zwangsläufig von der gleichen Seite abgezogen werden, auf der sie vorher aufgebockt wurden. Da brauchts auch keine extra starke Lok, nur einen Zwischenwagen, da aus statischen Gründen keine Lok die Grube selbst befahren darf.
Wie schon unter @2 bemerkt, sehe ICH das Problem eher im Fahrbetrieb.
LG
    HaWeO

Hier nun der Link zu den versprochenen neuen Bildern

http://www.raw-nette.de/rw1.htm

@15

ganz gleich dürfte es technisch nicht sein, da die N radsätze  über die Z radsätze hinweg rollen müssen und dann erst zwischen die beiden z Radsätze des Rollbocks "fallen" können  - hier gibt es also eine kleine Höhenstufe ( wenn man die N Wagen nicht unnötig hoch transportieren will), die beim Endladen möglicherweise  eine starke Lok erfordert.
(ich werde mir demnächst mal ein paar Testrollböcke fäsen lassen - das interessiert mich nun doch....)

Den Fahrbetrieb muss man ausprobieren - tiefer Schwerpunkt und ausgewählte N Wagen mit definierten Achsen sollten aber auch möglich sein - demnächst weiss ich mehr

JEns

1. Was mir immer noch nicht klar ist, WARUM der Aussenrahmen des dort gezeigten Rollwagens sooo weit aussen liegen muss.
2. Gäbe es ja durchaus die Möglichkeit, kleinere Z-Räder zu verwenden, wodurch die Gesamthöhe doch noch etwas zu reduzieren wäre.

LG
    HaWeO

Hallo HaWeO & andere,

zu 1
es werden amerikanische Z Drehgestelle verwendet - diese haben Spitzenlagerung (aussenlagerung) - dieses läßt den Wagen leicht rollen und stützt den Rollwagen  "breit" ab. (ca. 10mm anstelle von 4mm bei Innenlagerung)

Die breite offene Bauweise kaschiert die Höhe recht gut.

zu 2

die bisher verwendeten Z Räder haben 3,9mm Durchmesser - gut, kleiner ist sicherlich möglich - aber auch aufwendiger - der bisherige Rollwagen ist halt nur ein Kompromiss an einfachen Aufbau und Funktionssicherheit.
Einen maßstäblicheren Rollwagen werde ich vermutlich irgendwann noch mal in Angriff nehmen - ob dieses dann neben fINescale auch auch auf Z Basis sein wird muss sich noch zeigen.....

hallo

nun der versprochene Link mit Bildern von den Rollbock Prototypen

http://www.raw-nette.de/rw1.htm

Die Fahrzeuge liegen stabil auf den Rollböcken   - Betrieb sollte gut möglich sein.
Einen ersten Test für eine Rollbockanlage gibt es demnächst...

nur der Rollwiderstand der Rollböcke ist noch relativ hoch - sind ja auch 2 *1,5mm Gleitlager pro Rollbock.....

@ Jens:

klasse, das schaut echt gut aus. Frage dazu: die Wagen liegen einfach nur auf, keine drehbaren Auflagebalken, oder?

Martin

Hallo Martin,

Die Achsaufnahme hat etwas Luft - so können sich hier die Rollböcke etwas unter dem Wagen drehen.

konzepiert sind die Aufnahmen für 1,5mm Achsen - aber auch 1mm Achsen werden noch gut gelagert.
Selbst die fiNescale Achsen lliegen mit etwas Luft noch sicher auf den Rollböcken, die für NEM Radsätze konzepiert sind.

Beim Vorbild stehen die Regelspurradsätze mit ihren Spurkränzen auf den Auflagebalken. Dieses ist im Modell nur schwer zu realisieren aufgrund der großen
Toleranzen.... und ist vermutlich auch nicht nötig