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THEMA: Roco VT11.5 Umbau auf GAM
THEMA: Roco VT11.5 Umbau auf GAM
Karhu - 09.03.24 19:51
Liebe Leute,
habe einen wunderschönen Triebzug VT11.5 gebraucht erworben und viel Spaß, u.a. mit Beleuchtung und den feinen Anfahrteigenschaften. Alles wunderbar mit einem alten Fleischmann MSF Trafo. Nun würde ich den Zug auch für meine Freilandfahrten einsetzen, aber ach! Mit all der Beleuchtung reicht die Power des batteriebetrieben Rokuhan rc-02 nicht aus. Schneller als umgerechnet 70km/h wird es mit den 12V nicht, und die Energie ist im Handumdrehen erschöpft. Meine Frage ist nun, ob denn ein Umbau auf GAM etwas brächte?
Gruß von der Moränenhöhe zu Straßlach ob der Isar
habe einen wunderschönen Triebzug VT11.5 gebraucht erworben und viel Spaß, u.a. mit Beleuchtung und den feinen Anfahrteigenschaften. Alles wunderbar mit einem alten Fleischmann MSF Trafo. Nun würde ich den Zug auch für meine Freilandfahrten einsetzen, aber ach! Mit all der Beleuchtung reicht die Power des batteriebetrieben Rokuhan rc-02 nicht aus. Schneller als umgerechnet 70km/h wird es mit den 12V nicht, und die Energie ist im Handumdrehen erschöpft. Meine Frage ist nun, ob denn ein Umbau auf GAM etwas brächte?
Gruß von der Moränenhöhe zu Straßlach ob der Isar
Hallo Martin,
vielfach lese ich in Threads, dass Modellbahner nach Einbau eines GAMs sich über die geringere Höchstgeschwindigkeit beklagen.
Generell gilt aber die Proportionalität von Spannung und Strom. Wenn du die Betriebsspannung verringerst, fließt auch ein kleinerer Strom. Die Folge ist, dass dein Triebzug weniger elektrische Energie erhält, also auch der Motor weniger Bewegungsenergie abgibt. Das Ergebnis hast beobachtet und hier gekostet.
Grüße - Werner P
vielfach lese ich in Threads, dass Modellbahner nach Einbau eines GAMs sich über die geringere Höchstgeschwindigkeit beklagen.
Generell gilt aber die Proportionalität von Spannung und Strom. Wenn du die Betriebsspannung verringerst, fließt auch ein kleinerer Strom. Die Folge ist, dass dein Triebzug weniger elektrische Energie erhält, also auch der Motor weniger Bewegungsenergie abgibt. Das Ergebnis hast beobachtet und hier gekostet.
Grüße - Werner P
Recyclefreund - 09.03.24 20:15
Hallo Martin,
mein VT brauchte mit dem Roco-Motor etwa 200mA , mit dem schnellen GAM zieht er nur noch 70mA.
Wenn Du noch die Birnchen, jede etwa 20 mA , durch LED ersetzt, sollte es passen.
Der GAM läuft zusätzlich noch bei geringerer Spannung an.
Mit freundlichem Gruß Stefan
Edit:
P.S.: Hallo Werner, seit ich die Glockenanker verbaue, merke ich wie viel Energie in Wärme umgesetzt wird.
Ein Amperemeter am Gleis kann ich nur jedem Modellbahner empfehlen.
mein VT brauchte mit dem Roco-Motor etwa 200mA , mit dem schnellen GAM zieht er nur noch 70mA.
Wenn Du noch die Birnchen, jede etwa 20 mA , durch LED ersetzt, sollte es passen.
Der GAM läuft zusätzlich noch bei geringerer Spannung an.
Mit freundlichem Gruß Stefan
Edit:
P.S.: Hallo Werner, seit ich die Glockenanker verbaue, merke ich wie viel Energie in Wärme umgesetzt wird.
Ein Amperemeter am Gleis kann ich nur jedem Modellbahner empfehlen.
Hallo Martin,
es gibt von Schönwitz LED Birnchen die du für die Innenbeleuchtung nehman kannst. Einfach umtauschen.
Cheers,
Norman
es gibt von Schönwitz LED Birnchen die du für die Innenbeleuchtung nehman kannst. Einfach umtauschen.
Cheers,
Norman
Hallo,
hast du den VT11.5 4-teilig oder 7-teilig
Stirnbeleuchtung sind MS2,8 und Innenbeleuchtung MS4 Lampen
MS2,8 wird bei 30-35mA und MS4 bei 60mA pro Lampe liegen.
Die Rocomotoren sind eher Stromhungrig und können auch über den 200mA - wie Stefan meint - liegen.
dann sind das 4-teilig: 400-500mA
und bei 7-teilig auch gerne 580-680mA
Da gehen schnell die kleinen Trafos mit 500mA am Ausgang in die Knie und die 1A / 1,1A haben damit keine Probleme
Das dann der Rokuhan rc-02 im Batteriebetrieb mit 8 AAA Batterien nicht wirklich mitspielt ist kein wunder.
GAM geht natürlich beim Strom massiv runter, über 100mA bei Volllast - je nach Motor - glaube ich eher nicht
Die von Norman angesprochen LED Beleuchtungen haben maximal 15mA und lassen sich ganz einfach tauschen.
Aber beim alten Arnold ET420 habe ich die alle wieder rausgeschmissen, da der damit eine viel zu helle Innenbeleuchtung hatte, für die Stirnbeleuchtung haben die aber drin gelassen da ist die Beleuchtung gut.
Gruß Detlef
hast du den VT11.5 4-teilig oder 7-teilig
Stirnbeleuchtung sind MS2,8 und Innenbeleuchtung MS4 Lampen
MS2,8 wird bei 30-35mA und MS4 bei 60mA pro Lampe liegen.
Die Rocomotoren sind eher Stromhungrig und können auch über den 200mA - wie Stefan meint - liegen.
dann sind das 4-teilig: 400-500mA
und bei 7-teilig auch gerne 580-680mA
Da gehen schnell die kleinen Trafos mit 500mA am Ausgang in die Knie und die 1A / 1,1A haben damit keine Probleme
Das dann der Rokuhan rc-02 im Batteriebetrieb mit 8 AAA Batterien nicht wirklich mitspielt ist kein wunder.
GAM geht natürlich beim Strom massiv runter, über 100mA bei Volllast - je nach Motor - glaube ich eher nicht
Die von Norman angesprochen LED Beleuchtungen haben maximal 15mA und lassen sich ganz einfach tauschen.
Aber beim alten Arnold ET420 habe ich die alle wieder rausgeschmissen, da der damit eine viel zu helle Innenbeleuchtung hatte, für die Stirnbeleuchtung haben die aber drin gelassen da ist die Beleuchtung gut.
Gruß Detlef
Hi !
Wenn Batteriebetrieben, würde ich eine Leistungsstärke Batterie verwenden.
Zum Beispiel 12 V Motorradbatterie oder Autobatterie.
https://www.rokuhan.de/kompakt-fahrregler-rc02-ohne-steckernetzgeraet/7297304/
Gruß Thomas
Wenn Batteriebetrieben, würde ich eine Leistungsstärke Batterie verwenden.
Zum Beispiel 12 V Motorradbatterie oder Autobatterie.
https://www.rokuhan.de/kompakt-fahrregler-rc02-ohne-steckernetzgeraet/7297304/
Gruß Thomas
N-Bahn-BarNi - 10.03.24 11:14
Hallo Zusammen,
meinen siebenteiligen VT11.5 habe ich auf zwei Maxxon-Motore und LED-Beleuchtung umgebaut. Vor dem Umbau hat er ca. 650 mA einmotorig aufgenommen, jetzt gleitet er mit 200 mA über die Schienen. Die einzelnen Wagen sind per Konstantstromquelle auf 2mA Stromaufnahme begrenzt, die Spitzenbeleuchtung normal über Widerstände. Die Höchstgeschwindigkeit ist durch die Motorumbauten Deutlich gesunken, aber auf einen vorbildgerechten Wert von ca. 180 km/h.
Es lohnt sich also, den VT11.5 krätig umzubauen.
Grüssle aus dem Schwabenländle
Bernhard
meinen siebenteiligen VT11.5 habe ich auf zwei Maxxon-Motore und LED-Beleuchtung umgebaut. Vor dem Umbau hat er ca. 650 mA einmotorig aufgenommen, jetzt gleitet er mit 200 mA über die Schienen. Die einzelnen Wagen sind per Konstantstromquelle auf 2mA Stromaufnahme begrenzt, die Spitzenbeleuchtung normal über Widerstände. Die Höchstgeschwindigkeit ist durch die Motorumbauten Deutlich gesunken, aber auf einen vorbildgerechten Wert von ca. 180 km/h.
Es lohnt sich also, den VT11.5 krätig umzubauen.
Grüssle aus dem Schwabenländle
Bernhard
Zweisystemlok - 10.03.24 11:28
Dein Fahrregler kann maximal(!) 12 Volt an den Gleisausgang legen mit einem maximal Strom vom 1000 mA (1 Ampere) - das heißt wenn entweder die Batterien voll sind oder ein Steckernetzteil verwendet wird!
Und da die AAA-Batterien in der Regel nicht mehr als 1200 mAh an Kapazität haben, siehst Du ja schon was bei solchen Spielzeugmethoden rauskommt.
Wenn Du bei 1200mAh Kapazität einen Strom von 500 mA entnimmst, sind die Batterien nach rechnerisch/ungefähr 2 Stunden komplett leer, ausgesaugt bis das Getränke Glas leer ist bis auf einem letzten Tropfen!
Und da vom Batteriefach/Steckernetzteil nur 12 Volt reinkommen, ist die Frage was da letztentlich noch an den Schienen ankommt, da der Fahrregler eigentlich für die Spur Z entwickelt wurde, dürften das irgendwas zwischen 8 bis 10 Volt sein (bei Vollgas)!
Gruß, Micha
Und da die AAA-Batterien in der Regel nicht mehr als 1200 mAh an Kapazität haben, siehst Du ja schon was bei solchen Spielzeugmethoden rauskommt.
Wenn Du bei 1200mAh Kapazität einen Strom von 500 mA entnimmst, sind die Batterien nach rechnerisch/ungefähr 2 Stunden komplett leer, ausgesaugt bis das Getränke Glas leer ist bis auf einem letzten Tropfen!
Und da vom Batteriefach/Steckernetzteil nur 12 Volt reinkommen, ist die Frage was da letztentlich noch an den Schienen ankommt, da der Fahrregler eigentlich für die Spur Z entwickelt wurde, dürften das irgendwas zwischen 8 bis 10 Volt sein (bei Vollgas)!
Gruß, Micha
dampfrailfan - 11.03.24 20:37
Hi,
Welchen Antrieb hat dein VT?
Motor in der Wanne und zwei Kardame treiben die Drehgestelle direkt an oder den mit dem oben liegenden Motor und Zwischenzanrädern? Ersteren hab ich mit einem 1020 GAM selber umgebaut, der wird damit etwas langsamer aber zieht wesentlich weniger Strom. Dieses würde deinem Batteriebetrieb entgegenkommen. Evtl. ist für dich der schnellere 0816 DH besser. H steht für höhere Drehzahl.
Wenn er ein Zwischengetriebe hat dann könnte man da versuchen zusätzlich die Zahnräder zu tauschen. Bin mir aber nicht sicher ob das geht, hab lange keinen mehr auf dem Tisch gehabt.
Grüße Torsten
Welchen Antrieb hat dein VT?
Motor in der Wanne und zwei Kardame treiben die Drehgestelle direkt an oder den mit dem oben liegenden Motor und Zwischenzanrädern? Ersteren hab ich mit einem 1020 GAM selber umgebaut, der wird damit etwas langsamer aber zieht wesentlich weniger Strom. Dieses würde deinem Batteriebetrieb entgegenkommen. Evtl. ist für dich der schnellere 0816 DH besser. H steht für höhere Drehzahl.
Wenn er ein Zwischengetriebe hat dann könnte man da versuchen zusätzlich die Zahnräder zu tauschen. Bin mir aber nicht sicher ob das geht, hab lange keinen mehr auf dem Tisch gehabt.
Grüße Torsten
Habt erstmal alle herzlichen Dank für eure Antworten, ich glaube, ich habe den Triebkopf beim Wiederzusammensetzen versaut. Nur noch Kurzschluss und ich finde die Ursache nicht.
Gruß Martin
Gruß Martin
Hallo,
ich finde die LED Leuchtmittel MS2,8 nicht bei Schönwitz.
Kann mir jemand helfen?
LG
Stefan
ich finde die LED Leuchtmittel MS2,8 nicht bei Schönwitz.
Kann mir jemand helfen?
LG
Stefan
Hi Stefan,
die 2.8er gibt es leider nicht von der Stange zu kaufen. (zumindest habe ich bislang noch keine entdeckt) Hier auf 1zu160 unter der Rubrik "Elektrik" gibts ne Anleitung zum selberbasteln. Hab das in modifizierter Form schon für ein paar Loks gemacht. Ist aber ne ziemliche Frickelei.
VG Frank
die 2.8er gibt es leider nicht von der Stange zu kaufen. (zumindest habe ich bislang noch keine entdeckt) Hier auf 1zu160 unter der Rubrik "Elektrik" gibts ne Anleitung zum selberbasteln. Hab das in modifizierter Form schon für ein paar Loks gemacht. Ist aber ne ziemliche Frickelei.
VG Frank
dermobaerschaffer - 22.08.24 20:49
Moin Stefan, such mal nach MS4 Lampen
https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenb...armweiss-12V-bis-22V
Sollten passen
Gruß Jürgen
https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenb...armweiss-12V-bis-22V
Sollten passen
Gruß Jürgen
Stefan,
MS2,8 gibt es (leider immer noch) nicht aber MS4 die für die Wageninnenbeleuchtung passen.
https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenb...armweiss-12V-bis-22V
War V-max nicht 140, später 160kmh.?
cheers
Norman.
MS2,8 gibt es (leider immer noch) nicht aber MS4 die für die Wageninnenbeleuchtung passen.
https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenb...armweiss-12V-bis-22V
Zitat - Antwort-Nr.: 6 | Name:
vorbildgerechten Wert von ca. 180 km/h.
War V-max nicht 140, später 160kmh.?
cheers
Norman.
Hallo Stefan,
Kein Wunder, da es noch kein Anbieter - auch die Chinesen mit ihren kleinen Händen - die herzustellen.
Selbst die SMD Bauteile sind für eine kommerzielle Umsetzung noch zu groß.
MS 4 gibt es und die kann ich für verschiede Anwendungen auch nur empfehlen. Am besten beim verrückten Montag kaufen.
Gruß Detlef
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
ich finde die LED Leuchtmittel MS2,8 nicht bei Schönwitz.
Kann mir jemand helfen?
Kein Wunder, da es noch kein Anbieter - auch die Chinesen mit ihren kleinen Händen - die herzustellen.
Selbst die SMD Bauteile sind für eine kommerzielle Umsetzung noch zu groß.
MS 4 gibt es und die kann ich für verschiede Anwendungen auch nur empfehlen. Am besten beim verrückten Montag kaufen.
Gruß Detlef
Hi,
für ein MS2.8 LED-Lämpchen habe ich die Anleitung hier unter der Rubrik "Elektrik->LED-Lampe bauen" leicht modifiziert und statt des SMD Widerstandes einen kleinen bedrahteten Widerstand verwendet und dessen eines Ende zu einer kleinen Schleife gebogen, die den Kontakt zur Messinghülse herstellt und gleichzeitig die Kombination aus Widerstand und angelöteter SMD LED in der Hülse fixiert. Um das Lämpchen an einen Digitaldecoder anschließen zu können habe ich an die Kathode der LED eine Nano-Litze angelötet.
VG
Frank
Die von franxson zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
für ein MS2.8 LED-Lämpchen habe ich die Anleitung hier unter der Rubrik "Elektrik->LED-Lampe bauen" leicht modifiziert und statt des SMD Widerstandes einen kleinen bedrahteten Widerstand verwendet und dessen eines Ende zu einer kleinen Schleife gebogen, die den Kontakt zur Messinghülse herstellt und gleichzeitig die Kombination aus Widerstand und angelöteter SMD LED in der Hülse fixiert. Um das Lämpchen an einen Digitaldecoder anschließen zu können habe ich an die Kathode der LED eine Nano-Litze angelötet.
VG
Frank
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Nach den Umbau auf Glockenankermotor lauft die ältere VT11.5 (mit Zwischenzahnrad) mit Umbausatz Micromotor NR012C 195 Km/St.
Ed
Ed
N-Bahn-BarNi - 23.08.24 15:26
Zitat - Antwort-Nr.: 13 | Name: enby
War V-max nicht 140, später 160kmh.?
cheers
Norman.
Hallo Norman,
das ist richtig. Ich meinte eigentlich, dass er vor dem Umbau jeden ICE in Grund und Boden gefahren hätte. Ich erinnere mich an etwa 300km/h (umgerechnet). Da er digitalisiert ist, ist er natürlich auf leicht überhöhte 150km/h eingestellt.
Grüssle aus dem Schwabenländle
Bernharrd
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