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THEMA: Erfahrung von Anwendern der Prägerollen/Strasse
THEMA: Erfahrung von Anwendern der Prägerollen/Strasse
Neuber* - 03.12.22 17:04
Moin und Tach schön.
Ich habe mal eine Frage an diejenigen unter Euch, die diese Straßenrollen zum Prägen von Kopfsteinpflaster und Ähnlichem verwenden. Ich habe mir auch zwei Arten dieser Rollen gekauft.
Wie gestaltet Ihr damit die Kurven???
Es ist ähnlich wie beim Motorradfahren: "Geradeaus kann jeder, in der Kurve liegt die Würze!" :)
In den Anwendervideos der verschiedenen Hersteller werden immer nur gerade Muster gebaut. Wie eine sich schlängelnde Landstraße "in einem Rutsch" entsteht kann man leider nicht sehen. Oder habe ich da etwas übersehen?!
Ich danke Euch für Erfahrungsberichte und ggfl. Bilder.
Gruß Mark
Ich habe mal eine Frage an diejenigen unter Euch, die diese Straßenrollen zum Prägen von Kopfsteinpflaster und Ähnlichem verwenden. Ich habe mir auch zwei Arten dieser Rollen gekauft.
Wie gestaltet Ihr damit die Kurven???
Es ist ähnlich wie beim Motorradfahren: "Geradeaus kann jeder, in der Kurve liegt die Würze!" :)
In den Anwendervideos der verschiedenen Hersteller werden immer nur gerade Muster gebaut. Wie eine sich schlängelnde Landstraße "in einem Rutsch" entsteht kann man leider nicht sehen. Oder habe ich da etwas übersehen?!
Ich danke Euch für Erfahrungsberichte und ggfl. Bilder.
Gruß Mark
Hallo Mark,
gute Frage. Habe auch etliche Prägerollen, auch für Tramway-Schienen, und noch keine praxiserprobte Lösung.
Eine - allerdings aufwändige - Idee wäre, ein fertiges Pflaster mit Latex abzugießen, und das Latex auf einer Rolle aufbringen, die passend konisch zum gewünschten Kurvenradius ist, Dazu müsste das Latex segmentiert und / oder gedehnt werden. Sicher nicht leicht, aber weniger gefährlich als das Kurvenschneiden mit dem Motorrad.
VG
Andreas
gute Frage. Habe auch etliche Prägerollen, auch für Tramway-Schienen, und noch keine praxiserprobte Lösung.
Eine - allerdings aufwändige - Idee wäre, ein fertiges Pflaster mit Latex abzugießen, und das Latex auf einer Rolle aufbringen, die passend konisch zum gewünschten Kurvenradius ist, Dazu müsste das Latex segmentiert und / oder gedehnt werden. Sicher nicht leicht, aber weniger gefährlich als das Kurvenschneiden mit dem Motorrad.
VG
Andreas
Ilmebahner - 03.12.22 19:04
Einfach mal Tante Google fragen.
https://railnscale.com/2020/11/04/new-rollers-f...ces-sidewalk-roller/
Weiter unten gibt es auch noch Videos
Gruß
Holger
https://railnscale.com/2020/11/04/new-rollers-f...ces-sidewalk-roller/
Weiter unten gibt es auch noch Videos
Gruß
Holger
teppichbahner - 04.12.22 00:08
Moijn,
ich bin zu doof um mit diesen Dingern, egal ob Rolle oder Stempel, ein reproduzierbares und ansehnliches Ergebnis hinzubekommen. Das mag aber durchaus an mir liegen.
Wenn hier jemand dabei ist, der wirklich schöne Ergebnisse erzielt, bin ich durchaus für einen Tip dankbar.png)
Ich vermute mal, daß man schon einen sehr exakt konstanten "Füllstand" zwischen den Schienen haben muß, damit nicht doofe Wellen entstehen. Bei Straßen ohne Schienen ist auch eine sehr gerade bzw. plane Vorarbeit nötig. Vielleicht fängt da ja schon mein Problem an.
Letztlich habe ich dann Busch Straßenpflaster verlegt. Das war im Ergebnis für mich besser.
Gruß
Klaus
ich bin zu doof um mit diesen Dingern, egal ob Rolle oder Stempel, ein reproduzierbares und ansehnliches Ergebnis hinzubekommen. Das mag aber durchaus an mir liegen.
Wenn hier jemand dabei ist, der wirklich schöne Ergebnisse erzielt, bin ich durchaus für einen Tip dankbar
Ich vermute mal, daß man schon einen sehr exakt konstanten "Füllstand" zwischen den Schienen haben muß, damit nicht doofe Wellen entstehen. Bei Straßen ohne Schienen ist auch eine sehr gerade bzw. plane Vorarbeit nötig. Vielleicht fängt da ja schon mein Problem an.
Letztlich habe ich dann Busch Straßenpflaster verlegt. Das war im Ergebnis für mich besser.
Gruß
Klaus
So ganz glücklich bin ich mit meinen Ergebnissen noch nicht, aber:
Ich habe zunächst zwei Leisten z.B. in einer Länge von x cm in der Stärke des zukünftigen Strassenbelags parallel auf einer Arbeitsplatte befestigt. Anschließend habe ich das Material mit einem Glas in diesem Bereich ausgerollt. Durch die Begrenzung an den Seiten, die etwa die Breite der Rolle haben muss, bekomme ich dann den Belag in der Grundform. Diesen habe ich dann aus der Umrandung genommen und bin dann mit der Walze drüber. Das ging einigermaßen, denn es gab keine Wellenbildung mehr. Dieses Stück habe ich dann auf der Anlage an seinem Bestimmungsort platziert. Leichte Kurven sind so möglich, 90 Grad nicht wirklich. Da bin ich noch am Testen. Der Anschluss an ein zweites Band ist einfach, da man den Übergang gut hinbekommen muss.
Wenn ich mir die Straßen in Natura ansehe, sind diese ja auch nicht 100 % glatt, es gibt immer Ansätze und Stückelungen, das tröstet mich etwas. Ausserdem bin ich an der Stelle nicht sehr anspruchsvoll und werde die unschönen Stellen noch etwas mit Farbe und ggf, mit Schotter ausgleichen, der ja letztlich im realen Straßenbau auch verwendet wird,
In diesem Sinne viel Spaß
Achim
Ich habe zunächst zwei Leisten z.B. in einer Länge von x cm in der Stärke des zukünftigen Strassenbelags parallel auf einer Arbeitsplatte befestigt. Anschließend habe ich das Material mit einem Glas in diesem Bereich ausgerollt. Durch die Begrenzung an den Seiten, die etwa die Breite der Rolle haben muss, bekomme ich dann den Belag in der Grundform. Diesen habe ich dann aus der Umrandung genommen und bin dann mit der Walze drüber. Das ging einigermaßen, denn es gab keine Wellenbildung mehr. Dieses Stück habe ich dann auf der Anlage an seinem Bestimmungsort platziert. Leichte Kurven sind so möglich, 90 Grad nicht wirklich. Da bin ich noch am Testen. Der Anschluss an ein zweites Band ist einfach, da man den Übergang gut hinbekommen muss.
Wenn ich mir die Straßen in Natura ansehe, sind diese ja auch nicht 100 % glatt, es gibt immer Ansätze und Stückelungen, das tröstet mich etwas. Ausserdem bin ich an der Stelle nicht sehr anspruchsvoll und werde die unschönen Stellen noch etwas mit Farbe und ggf, mit Schotter ausgleichen, der ja letztlich im realen Straßenbau auch verwendet wird,
In diesem Sinne viel Spaß
Achim
Hallo,
für meine Prägerollen habe ich mir einen einfachen und seitlich möglichst dünnen Halter gemacht, damit ich auch bei engen Gegebenheiten eine vernünftige Führung habe. Der Halter besteht aus etwas Stahlblech (Spannband für Ziegelsteintransporte), zwei Teile vom Holzdübel, ein Stück Holz und ein paar Schrauben -- fertig. Die rötliche Färbung der einen Walze kommt von der Terrakotta-Knetmasse, die ich auch für die Ziegelherstellung verwendet habe. Dafür taugt die Masse noch, aber für (Straßen-)Flächen leider nicht mehr (siehe unten). Egal, ich habe mittlerweile Ersatz.
Damit ließen sich im Test auch schöne geschwungene Kurven "fahren", für 90°-Knicke bleibt nur Handarbeit oder aus mehreren Segmenten der Knetmasse zusammenschnippeln. Aber auch das wäre nach dem Vorbild. Und die kleinen Handstempel sind ja auch noch da....png)
Für die "echten" Modellstraßen ohne Schienen werde ich mir Schablonen aus Pappe schneiden und die Teile ausserhalb der Anlage "prägen". Nach dem Trocknen kommen die Teile dann auf die vorbereitete Straßentrasse. Denn trotz der schmalen Halter komme ich da nicht richtig hin
Wichtig ist die Knetmasse; die, mit der ich die Tests gemacht habe, war leider nicht mehr so gut, die hat später beim Trocknen ein Eigenleben entwickelt (ich hatte sie "wiederbelebt", nachdem sie mir vorher fast ausgetrocknet war; ist keine gute Idee gewesen
). Da ich aber unbedingt mit meinem Burghof weitermachen wollte, habe ich 2K-Knete als "Knetmasse" verwendet -- hat "irgendwie" funktioniert, aber da das Zeug ja eigentlich ein Kleber ist, war die Verarbeitung auch nicht besonders "prickelnd".
Jedenfalls ließen sich schön geschwungene Kurven in der wiederbelebten Knetmasse "fahren", die sahen auch recht realistisch aus. Daher gehe ich davon aus, dass das mit einer "guten" Knetmasse auch so wird, wie ich das erwarte. Wobei ich die Straßen ohne Schienen in Stücken ausserhalb der Anlage vorfertigen werde, da erhoffe ich mir dann auch kein Eigenleben der Knetmasse wie bei den Tests (Hochwölben, Aufreißen, Zerspringen).
Viele Grüße
Michael
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für meine Prägerollen habe ich mir einen einfachen und seitlich möglichst dünnen Halter gemacht, damit ich auch bei engen Gegebenheiten eine vernünftige Führung habe. Der Halter besteht aus etwas Stahlblech (Spannband für Ziegelsteintransporte), zwei Teile vom Holzdübel, ein Stück Holz und ein paar Schrauben -- fertig. Die rötliche Färbung der einen Walze kommt von der Terrakotta-Knetmasse, die ich auch für die Ziegelherstellung verwendet habe. Dafür taugt die Masse noch, aber für (Straßen-)Flächen leider nicht mehr (siehe unten). Egal, ich habe mittlerweile Ersatz.
Damit ließen sich im Test auch schöne geschwungene Kurven "fahren", für 90°-Knicke bleibt nur Handarbeit oder aus mehreren Segmenten der Knetmasse zusammenschnippeln. Aber auch das wäre nach dem Vorbild. Und die kleinen Handstempel sind ja auch noch da...
Für die "echten" Modellstraßen ohne Schienen werde ich mir Schablonen aus Pappe schneiden und die Teile ausserhalb der Anlage "prägen". Nach dem Trocknen kommen die Teile dann auf die vorbereitete Straßentrasse. Denn trotz der schmalen Halter komme ich da nicht richtig hin
Wichtig ist die Knetmasse; die, mit der ich die Tests gemacht habe, war leider nicht mehr so gut, die hat später beim Trocknen ein Eigenleben entwickelt (ich hatte sie "wiederbelebt", nachdem sie mir vorher fast ausgetrocknet war; ist keine gute Idee gewesen
Jedenfalls ließen sich schön geschwungene Kurven in der wiederbelebten Knetmasse "fahren", die sahen auch recht realistisch aus. Daher gehe ich davon aus, dass das mit einer "guten" Knetmasse auch so wird, wie ich das erwarte. Wobei ich die Straßen ohne Schienen in Stücken ausserhalb der Anlage vorfertigen werde, da erhoffe ich mir dann auch kein Eigenleben der Knetmasse wie bei den Tests (Hochwölben, Aufreißen, Zerspringen).
Viele Grüße
Michael
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Hallo,
Probierte ebenfalls die Straßenrolle aus, bin nicht ganz überzeugt.
Von Modellbahn Union gibt es eine flexible 2mm Platte, das Video dazu war schon etwas hilfreich, aber es wurde keine Straße gezeigt.
Möchte schnell vorankommen, wie gehe ich vor?
Juwels wäre auch eine Alternative.
Video: Daniel
Gruß
Klaus
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Probierte ebenfalls die Straßenrolle aus, bin nicht ganz überzeugt.
Von Modellbahn Union gibt es eine flexible 2mm Platte, das Video dazu war schon etwas hilfreich, aber es wurde keine Straße gezeigt.
Möchte schnell vorankommen, wie gehe ich vor?
Juwels wäre auch eine Alternative.
Video: Daniel
Gruß
Klaus
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Beitrag editiert am 11. 02. 2025 18:57.
Zitat - Antwort-Nr.: 7 | Name: KK
Probierte ebenfalls die Straßenrolle aus, bin nicht ganz überzeugt.
Hallo Klaus,
also ich finde das überzeugend!
Das Pflaster sieht doch täuschend echt aus auf deinem Bild...
VG Freetrack
Als wir in der Schule technisches Zeichnen machten, verwendeten wir ein flexibles Bogenlineal. Diese auf die Platte legen und an der Rückseite mit ein paar Nägeln fixieren. Anschließend können Sie mit den Straßenwalzen ein schönes Rundpflaster entlang des Bogens erstellen.
So eine war es: www.ebay.de/itm/152886012828
Ed
So eine war es: www.ebay.de/itm/152886012828
Ed
Hallo Zusammen
.. als Kunststoffbauer verwende ich das TT/N Pflaster von Auhagen.
Bögen werden da von der Mitte definiert.
Also werden innen Reihen entfernt. Danach wird das Ganze innen zusammengedrückt, sodass aussen die Reihen dehnen. Erleichtert wird das mit reihenweisen Einschnitten am äußeren Rand
Insofern kann man mit Prägerollen nur bedingt solche Bögen legen, da in der Praxis Steine innen als Bogensteine geschlagen... ausgewählt wurden und sogar reihenweise auch entfallen
Die Rolle hat eben immer gleiche Quader, die³ nicht rhombisch oder dreieckig sind.
Auch strahlenförmig breiter werdende Fugen sind nicht machbar.
Man bräuchte demnach " Kurvenrollen"! Alles andere bleibt Krampf.
Gruß Sven
https://www.dm-toys.de/files/produktfotos/MU/2019/MU_N-L00104.jpg
https://www.dm-toys.de/index.php/de/produktdetails/MU_N-L00104.html
.. als Kunststoffbauer verwende ich das TT/N Pflaster von Auhagen.
Bögen werden da von der Mitte definiert.
Also werden innen Reihen entfernt. Danach wird das Ganze innen zusammengedrückt, sodass aussen die Reihen dehnen. Erleichtert wird das mit reihenweisen Einschnitten am äußeren Rand
Insofern kann man mit Prägerollen nur bedingt solche Bögen legen, da in der Praxis Steine innen als Bogensteine geschlagen... ausgewählt wurden und sogar reihenweise auch entfallen
Die Rolle hat eben immer gleiche Quader, die³ nicht rhombisch oder dreieckig sind.
Auch strahlenförmig breiter werdende Fugen sind nicht machbar.
Man bräuchte demnach " Kurvenrollen"! Alles andere bleibt Krampf.
Gruß Sven
https://www.dm-toys.de/files/produktfotos/MU/2019/MU_N-L00104.jpg
https://www.dm-toys.de/index.php/de/produktdetails/MU_N-L00104.html
Beitrag editiert am 12. 02. 2025 14:41.
Hallo,
Habe mich jetzt zum Kauf der Platten von Union entschieden, kann es anhand der Bilder leider noch nicht ganz beurteilen.
Gruß
Klaus
Habe mich jetzt zum Kauf der Platten von Union entschieden, kann es anhand der Bilder leider noch nicht ganz beurteilen.
Gruß
Klaus
Hallo.
Habe ebenfalls diese Teile. Aber alle haben den selben Nachteil.
Wenn man eine breitere Fläche hat und man muss mehrmals ansetzen, geht dieses in die Hose.
Die Wagen sind viel zu klein, um Einrasten zu können.
Habe dieses auch am Schaumteil versucht, keine Chance.
Das ganze kommt zum Höhenpunkt, wenn Kurven gelöst werden sollen. Außen Gröger Radius innen klein. Unmöglich lösbar.
Wer meine mit Griff haben möchte, gerne.
Ich verschenke dann diese.
Gruß Klaro
Habe ebenfalls diese Teile. Aber alle haben den selben Nachteil.
Wenn man eine breitere Fläche hat und man muss mehrmals ansetzen, geht dieses in die Hose.
Die Wagen sind viel zu klein, um Einrasten zu können.
Habe dieses auch am Schaumteil versucht, keine Chance.
Das ganze kommt zum Höhenpunkt, wenn Kurven gelöst werden sollen. Außen Gröger Radius innen klein. Unmöglich lösbar.
Wer meine mit Griff haben möchte, gerne.
Ich verschenke dann diese.
Gruß Klaro
Beitrag editiert am 12. 02. 2025 19:06.
Hallo,
leider schon bestellt
Redutex wäre besser gewesen.
Gut, dass man hier eine 2.Meinung bekommt, stellte dm-Toys auch eine Frage zu Redutex und Union.
Hallo Herr …
wenn Sie die Artikelbilder mit der Maus betrachten haben Sie eine Lupenfunktion mit der Sie das Muster genau erkennen und vergleichen können.
Weiß ich auch!
Meine Frage:
möchte mein vorhanden Straßen erweitern, verwendete Redutex, ideal für gerade Straßen.
Neues Ziel,
Kombination aus Redutex mehrfarbig …D122 + Muflex unregelmäßiges Kopfsteinpflaster.
Welche Farben passen zusammen, auch sollte die Größe des Pflasters zusammen passen.
Ich bitte um Bescheid
Grüße aus München
Klaus
Gruß
Klaus
leider schon bestellt
Redutex wäre besser gewesen.
Gut, dass man hier eine 2.Meinung bekommt, stellte dm-Toys auch eine Frage zu Redutex und Union.
Hallo Herr …
wenn Sie die Artikelbilder mit der Maus betrachten haben Sie eine Lupenfunktion mit der Sie das Muster genau erkennen und vergleichen können.
Weiß ich auch!
Meine Frage:
möchte mein vorhanden Straßen erweitern, verwendete Redutex, ideal für gerade Straßen.
Neues Ziel,
Kombination aus Redutex mehrfarbig …D122 + Muflex unregelmäßiges Kopfsteinpflaster.
Welche Farben passen zusammen, auch sollte die Größe des Pflasters zusammen passen.
Ich bitte um Bescheid
Grüße aus München
Klaus
Gruß
Klaus
Beitrag editiert am 12. 02. 2025 19:45.
Hallo,
Umtauschen geht
bitte teilen Sie uns die Artikelnummern mit, die ausgetauscht werden sollen.
Ebenso die neuen Artikelnummern.
Kopfsteinpflaster Mehrfarbig
Redutex_160AD122
anstelle
MuFlex Geschwungenes Kopfsteinpflaster
und unregelmäßiges Kopfsteinpflaster
MU_N-L00291
MU_N-L00298
Bin gespannt wie es weitergeht
Gruß Klaus
Umtauschen geht
bitte teilen Sie uns die Artikelnummern mit, die ausgetauscht werden sollen.
Ebenso die neuen Artikelnummern.
Kopfsteinpflaster Mehrfarbig
Redutex_160AD122
anstelle
MuFlex Geschwungenes Kopfsteinpflaster
und unregelmäßiges Kopfsteinpflaster
MU_N-L00291
MU_N-L00298
Bin gespannt wie es weitergeht
Gruß Klaus
Hallo in die Runde,
das Thema Pflaster hatte ich auch im Kopf, bin dann aber an der Frage gescheitert, wie man denn Kurven hinbekommt. Letztendlich habe ich mich für Asphaltstraßen entschieden. Am flexibelsten erschien mir die Prägerolle, denn egal, ob Flexyway von Juweela, Redutex, Auhagen usw., alles scheiterte an Kurven mit beliebigem Radius - aber eben auch die Prägerolle, die bei großen Radien zwar okay ist, aber bei engen ebenfalls kein zufriedenstellendes Ergebnis liefert. Bliebe nur Ritzen, aber das wollte ich mir nicht antun.
Grüße,
Dietmar
das Thema Pflaster hatte ich auch im Kopf, bin dann aber an der Frage gescheitert, wie man denn Kurven hinbekommt. Letztendlich habe ich mich für Asphaltstraßen entschieden. Am flexibelsten erschien mir die Prägerolle, denn egal, ob Flexyway von Juweela, Redutex, Auhagen usw., alles scheiterte an Kurven mit beliebigem Radius - aber eben auch die Prägerolle, die bei großen Radien zwar okay ist, aber bei engen ebenfalls kein zufriedenstellendes Ergebnis liefert. Bliebe nur Ritzen, aber das wollte ich mir nicht antun.
Grüße,
Dietmar
Hallo,
Faller hat neue Folien die sind ab Mai erhältlich,
im N-Bahn-Magazin ist ein römisches Kopfsteinpflaster abgebildet.
Abwarten und Hoffen😉
Gruß
Klaus
Faller hat neue Folien die sind ab Mai erhältlich,
im N-Bahn-Magazin ist ein römisches Kopfsteinpflaster abgebildet.
Abwarten und Hoffen😉
Gruß
Klaus
Miniminibahn - 16.03.25 21:12
Hallo,
mich überzeugen weder die Platten mit Pflaster noch die Roller.
Ich mache alles mit Gips und ritze dann mit einer Nadel jede Art von Pflaster, Betonplatten usw..
Dann wird mit Wash die Kontur betont.
Kurven, Radien kann man mit einem Zirkel oder Schablonen vorzeichnen.
VG Janosch
mich überzeugen weder die Platten mit Pflaster noch die Roller.
Ich mache alles mit Gips und ritze dann mit einer Nadel jede Art von Pflaster, Betonplatten usw..
Dann wird mit Wash die Kontur betont.
Kurven, Radien kann man mit einem Zirkel oder Schablonen vorzeichnen.
VG Janosch
Hallo Janosch,
..deine Lösung ist gewiss für deine Bedürfnisse ausreichend und alles ist okay.
Hallo Zusammen
Tatsächlich glaube ich nicht, dass
man Kleinpflaster für Kurven mit der Spitze in Fahrtrichtung so fein gravieren kann, denn im Anschluss an Verbund- oder Bogenpflasterung folgt in Kurven immer der Verbund also, das immer quasi rhombisch (nur zur bildlichen Darstellung, da die Stene ja qudratisch sind....) gepflastert ist.
Insbesondere auf Autobahnen in den Stadtdurchfahrten oder Landstraßenübergängen von Großpflaster auf Asphalt oder Beton konnte man sich das wellige Kleinpflaster noch im Osten bis Anfang der 90iger genau anschauen.
Wie Großpflaster in Kurven gelegt wird habe ich im Nachbarfaden beschrieben und wie das aussieht reiche ich noch nach, weil mir momentan die Zeit fehlt.
Natürlich gibt es Ausnahmen, aber nicht für den Schwerlastverkehr, heute SLW 60 früher 12 oder 40, sondern in beruhigten Zonen oder Parks wo der Steinabstand von der Norm abweichen darf weil es der Gala- Bauer so wollte.und der "Bauherrnexperte" auch so bezahlt....öoooder,es ist Wildpflaster, aber das ist eine andere Geschichte.
Gruß Sven
..deine Lösung ist gewiss für deine Bedürfnisse ausreichend und alles ist okay.
Hallo Zusammen
Tatsächlich glaube ich nicht, dass
man Kleinpflaster für Kurven mit der Spitze in Fahrtrichtung so fein gravieren kann, denn im Anschluss an Verbund- oder Bogenpflasterung folgt in Kurven immer der Verbund also, das immer quasi rhombisch (nur zur bildlichen Darstellung, da die Stene ja qudratisch sind....) gepflastert ist.
Insbesondere auf Autobahnen in den Stadtdurchfahrten oder Landstraßenübergängen von Großpflaster auf Asphalt oder Beton konnte man sich das wellige Kleinpflaster noch im Osten bis Anfang der 90iger genau anschauen.
Wie Großpflaster in Kurven gelegt wird habe ich im Nachbarfaden beschrieben und wie das aussieht reiche ich noch nach, weil mir momentan die Zeit fehlt.
Natürlich gibt es Ausnahmen, aber nicht für den Schwerlastverkehr, heute SLW 60 früher 12 oder 40, sondern in beruhigten Zonen oder Parks wo der Steinabstand von der Norm abweichen darf weil es der Gala- Bauer so wollte.und der "Bauherrnexperte" auch so bezahlt....öoooder,es ist Wildpflaster, aber das ist eine andere Geschichte.
Gruß Sven
In München war jetzt eine schöne N-Anlage im MVG-Museum ausgestellt.
Das Kopfsteinpflaster kam von der Rolle (vermutlich von Noch)
Gruß
Klaus
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Das Kopfsteinpflaster kam von der Rolle (vermutlich von Noch)
Gruß
Klaus
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