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THEMA: Neue SJ Güterwagen & Reisezugwagen (für Verkehr nach D usw)

THEMA: Neue SJ Güterwagen & Reisezugwagen (für Verkehr nach D usw)
Startbeitrag
Dirk (LBF) - 23.02.17 17:24
Hallo,

hab mal wieder beim Hersteller Möllehems Gårdsproduktion nachgeschaut, dort gibt es inzwischen wieder einige neue Bausätze sehr feiner Modelle von schwedischen Reisezugwagen und Güterwagen, vor allem auch älterer Bauart:

http://www.mollehem.se/index.php/en/wagons-n-scale

z.B. beim http://www.mollehem.se/index.php/en/wagons-n-scale/sj-littera-ac02c-detail steht dabei dass er in D-Zügen nach Deutschland kam.
Welche der anderen Personenwagen kamen wohl auch nach Deutschland oder noch weiter ?

Bei den Güterwagen kam der Rungenwagen Oms (Bauanleitung auch auf deutsch ) bekannterweise sowieso nach D usw vermute mal der gedeckte Gbls auch.

Gibt es irgendwo auch Fertigmodelle der Möllehems Modelle ?

Bei den schwedischen Loks und triebwagen dort gibt es auch neue Modelle dabei.

Schöne Grüsse

Dirk


Die Bausätze kosten weniger als gedacht - auch wenn man sich teilweise noch Sachen dazu besorgen muss - gerade mal nachgeschaut:

1 Schwedische Krone ist derzeit ca 10 Cent ( Euro-Cent )

z.B. dann Bausatz Oms ca 19.- Euro ( wieviel Versand-Kosten kommt von Schweden dazu, Beispielsweise von D ? ), nur Radsätze von Fleischmann oder Piko muß man noch besorgen, ggf ein anderes Kupplungs-system wenn gewünscht.

Schöne Grüsse

Dirk
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:


Welche der anderen Personenwagen kamen wohl auch nach Deutschland oder noch weiter ?


Nur Spezialtypen wie der oben genannte, da der normale schwedische Personenwagen für Deutschland zu breit ist.

Gruß,
Harald.
Hallo,

ich habe letztens für den Versand 43kr gezahlt, war ein Päckchen im Format eines Maxibriefs.

Gruß
Dirk W.
Das "AC02c" führt mich hier hin: http://www.jarnvag.net/vagnguide/wl11

Wobei das offenbar zwei Bauarten sind, die sich nur in der Breite (und der Dachform) unterscheiden. WL11 und WL12 meint wohl eher den Umbau in Innenraum?

Tatsächliche Einsätze ins Ausland waren wegen des CIWL-Monopols offenbar selten - da wäre der AB8K wohl doch der einzige…

Gruß Kai
Hallo Dirk,

zu den SJ-Personenwagen kann ich nicht viel beitragen. Mir sind keine Bilder von diesen Wagen in Deutschland bekannt. Wenn die SJ-Personenwagen breiter wie der übliche Standard waren dann dürfte dies den Einsatzradius ein wenig eingeschränkt haben. Vermutlich war in Dänemark schon Schluss, es könnte aber sein dass durch eine Fährverbindung zwischen Schweden und Deutschland die Wagen doch nach Deutschland (West/Ost) kamen.

Die Rungenwagen (mit den hochklappbaren Bordwänden) sind toll. An einem Fertigmodell hätte ich hier Interesse.

Grüße
Markus
ACo2 (ab 1956 WLABo4) ist der breite Inlandstyp. Erste Serie genietet, später geschweisst.
ACo2c (ab 1956 WLABo20) ist der schmale "continental". Genietet.

Später wurden die Abteile von 9 Wagen (gemischt aus beiden Typen) geändert und dann je nachdem welche Einrichtung drin war uab 1970 dann WL11 oder WL12 genannt.

Gruß,
Harald.

Hallo,

hier mal eine Filmaufnahme eine ACo2c (?) in Deuschland. So ab 3:45min. Aber auch der Rest des Filmes ist sehenswert!

https://www.youtube.com/watch?v=HP96huO6dw8

Grüße
Lorenz
Hallo,

ja Markus, zwischen Deutschland und Schweden gibt es seit mehr als hundert Jahre schon Eisenbahn-Fährverbindungen.

Schöne Grüsse

Dirk
und hier noch SJ - Wagen ab Epoche 1 für D-Zug Verkehr nach Deutschland usw, als H0-Modelle. Sicherlich noch bis Epoche 2 oder länger im Einsatz :

http://www.perlmodell.se/best106.htm

hier modernisiert:
http://www.perlmodell.se/best106foton.htm

"WL4ü pr 02" müsste das wohl heißen und diesen Typ kennen wir ja - die liefen bei der DB bzw. DSG wohl bis 1961. Leider gibt die Qualität des Videos oben nur wenig her, aber einige der typischen preußischen Oberlicht-Aufsätze sind deutlich zu erkennen; könnten also welche von diesen Wagen sein (oder doch nur schlichte preußische Schnellzugwagen…).

Gruß Kai
Hallo,

Im Buch "Internationale Schnellzüge in der DDR" Von Rico Bogula ist auf Seite 296 unten ein Bild in Stralsund abgedruckt. Die Wagen sind also sogar in die DDR gefahren.

Viele Grüße

Stefan
Hallo,

Brüning, Farbbild Raritäten, Altbau E-Loks, S. 38 zeigt ein Bild des Saßnitz Express bei Landshut mit SJ Kurswagen, allerdings anderer Wagentyp (Schlafwagen ?). Die Zugbildungspläne, die man im Internet findet, bestätigen das allerdings nicht.

Gruß Engelbert
@12: Da finde ich als Kurswagen auch eine deutsche Bauart. Ansonsten gäbe es noch den Sitzwagen AB8K, ein "zu kurzer m-Wagen" mit 8 Abteilen.

Gruß Kai
Hallo Engelbert,

für welches Jahr ca ist den das Bild bei Landshut angegeben ?

#12 klar Stefan, auch in die DDR, aber danke noch mal für deinen Hinweis !  Könntest du den wagentyp in etwa beschreiben , und von wann ist das Bild in Stralsund ?
Ich vermute mal Möllehems dachte vermutlich bei seinem AC02c bestimmt gerade auch an Epoche 3 bezüglich Einsatz nach Berlin, also durch die DDR.
Oder in welchem Zeitraum gab es so eine Beschriftung bei der SJ http://www.mollehem.se/images/stories/virtuemart/product/ACo2c01_600.jpg ?

Vielleicht gab es ja in Epoche 2 oder 3/4 auch Eisenbahn-Fährverkehr Schweden- Polen ? und dann vielleicht weiter in die Tschechoslowakei ?

Was Kai geschrieben hat: wegen CIWL-Priviliegien in vielen europäischen Ländern ( und teils auch bei deutschen Länderbahnen) sind schwedische Schlaf- oder Liegewagen , der AC02c ist ja ein Liegewagen (c = Liegewagen , von Kai gelernt ) vielleicht in Epoche 3, 2 und 1 gar nicht soweit über Dänemark bzw Deutschland hinausgekommen.
Müßte man aber für verschiedene Staaten noch mal anschauen ob CIWL-Privileg oder nicht , z.B. Einsatz nach den Niederlanden.

Hier im PDF http://www.welt-der-modelleisenbahn.com/upload...nord-express_91a.pdf , Zugbildungen für Jahre 1953 - 91 ablesbar für den NORD-EXPRESS  F 11/ 12 , sind merkwürdigerweise keine SJ-wagen aufgeführt - obwohl auch Kurswagen nach Stockholm teils dabei waren
(Zuglauf 1953 z.B. Paris Nord 19.45-Liege-Aachen 2.19/2.39-Köln-Düsseldorf-Essen-Münster-Bremen-Hamburg- Flensburg 12.52/13.03-Padborg-Fredericia-Nyborg-Kobenhavn 20.30 , mit Kurswagen nach Stockholm, Oslo, Warschau usw )
Vielleicht wegen CIWL - Privileg ...

Aber für SJ Sitzplatzwagen mit entsprechendem Lichtraum-Profil (wenn's die gab )  wärs ja egal, die dürften dann überall hin .

Schöne Grüsse

Dirk

Hallo,

ich habe den Gbls bestellt, mal sehen wie es funktioniert. In diesem Zusammenhang ergibt sich für mich die Frage nach dem richtigen SJ Rot für diesen Wagen. Nach erster Recherche scheint SJ röd 92 diese Farbe zu sein. Hier http://www.smj.org/wp/?p=3956&cat=114 wird wohl diese Farbe angeboten. Ehe ich mich mit dem schwedischen Bestellprozedere und der Wertung dieser angebotenen Farbe auseinandersetze meine Frage.

Gibt es von einem bekannten Hersteller eine mit SJ 92 vergleichbare Farbe? Für Vallejo fand ich einen Hinweis auf 70.947, aber mit diesen Farben habe ich keine Erfahrung.

Gruß
Rainer
Hallo,

Nachtrag zu #12:
zu sehen sind (sehr schräg von vorne): E 18 26 flaschengrün, WRüe-39 der Mitropa, dann ein rot-brauner Wagen mit Doppelfenstern und eingezogenen Türen, Eigentumsmerkmal nicht erkennbar, dann zwei 35er Sitzwagen und ein Gepäckwagen (bei allen 3 nicht erkennbar ob DB oder DR).
Text: "Am 15. Juli 1958 hatte E 18 26 den Saßnitz Express F 129 München-Saßnitz mit DR Wagenpark und schwedischem Kurswagen am Zughaken, als sie mittags in Richjtung Regensburg am Bw Landshut vorbeirauschte."

Gruß Engelbert
Also ein ACo2c ist nach damaliger Bezeichnugsweise:
A: 1. Kl
C: 3. Kl
o: Drehgestelle
2: laufende Nummer
c: continental (nicht couchette in diesem Fall)
Die Bezeichnung sagt nix darüber aus dass es Schlafwagen waren. Die Schlafwagen für nationalen Gebrauch hiessen ja auch nur ACo2.

1956 hat man dann die Bezeichnungen geändert und 1970 nochmal.

Gruß,
Harald.
Hallo,

Es ist ein Schlafwagen 1./2. Kl. am 16.08.1966 in Stralsund Betriebsnummer 3245.

Viele Grüße

Stefan
Hallo,

das ist ja ganz spannend, wie sich mit immer mehr Antworten jetzt ein immer mehr ein Gesamt-Mosaik ergibt , danke !

Harald und Stefans Antworten führten jetzt noch mal zu den Vorbildfotos hier , das dritte von oben:

http://www.jarnvag.net/vagnguide/wl11 von Kai oben schon mal verlinkt
http://www.samlingsportalen.se/getitem-record?PID=SE_SJM_FG_Jvm_KAGA00441

Genau der Wagen Beitriebsnummer 3245 !  Nur im Jahr 1939 abgebildet , unter dem Foto steht's auch : in diesem Fall ist seine Gattung ACo2c ( von Harald aufgeschlüsselt ) die Bezeichnung für einen Schlafwagen.
Irgendwie wirkt das Foto aber gar nicht wie 1939 aufgenommen ...
Der Text unter dem Foto mit Übersetzungsprogramm:
'  ACo2c (Später WL12) 3245 in Malmö im Jahr 1939. Einer der Schlafwagen für den internationalen Verkehr auch in Deutschland gebaut - daher auch der Text "Schlafwagen"  '

Der Wagen war also auch noch 1966 international unterwegs, auch wenn mit Umbauten.

Schöne Grüsse

Dirk

ps: hier noch ein SJ-Wagen Baujahr ab 1954 für internationalen Verkehr http://www.jarnvag.net/vagnguide/ab8k Typ AB8K mit 9 Abteilen ( K für Kontinent ) - das ist ja der von Kai erwähnte !
Hier 1968 mit Zuglaufschild Stockholm nach Garmisch-Partenkirchen im südlichsten Bayern http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7279545,page=all auf Bild 20

Schade, dass die Homepage zwar eine britische Fahne hat, aber dann doch überwiegend schwedisch spricht ...

Gruß

Frank
Hier sehen wir noch den späteren AB8K in einer dUrsprungausführungen von 1954, noch mit Bezeichnungen auf Längsträger ABC4ü / BCo2-LÅ 4585 , also als 1./2./3.-Klasse Wagen vor der Klassenreform :
http://forum.e-train.fr/trains/download/file.php?id=115242 http://i256.photobucket.com/albums/hh191/s2cab/BCo2.jpg
Noch mit Faltenbalg und Stirn-Schürzen.
(das Foto gibt's auch im Internet mit auf dem Abzug überkritzelten Klassen-Angaben - vielleicht nach der Klassenreform ? )

Hier der Längsträger-Auschnitt http://forum.e-train.fr/album_mod/upload/grand...4857d4b17c43dfab.jpg mit seinem Zuglauf-Schild darüber, mit Zuglauf von Stockholm über Hamburg nach Hoek van Holland
siehe im Beitrag http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=5&t=16537&start=570 .

Ab 1956 wurde der Wagen in ABo24 umbenannt.

Schöne Grüsse

Dirk



und hier noch ein 1926 gebauter SJ ABo6c für den internationalen Verkehr http://www.jvmv2.se/forum/index.php?mode=thread&id=190407 , früher OKB 51 der schwedischen Ostkustbanan https://de.wikipedia.org/wiki/Bahnstrecke_Stoc...Sundsvall#Geschichte .
Schwedische Hechte, in Gotha gebaut ?
http://www.jarnvag.net/vagnguide/ab5

Der hat ja auch irgendwie was gemeinsam mit diesem H0 - Modell http://perlmodell.se/best012.htm ?

Schöne Grüsse

Dirk

Ob der ABo6c in Berlin war, darüber sind sich die Leute im JVMV Forum nicht einig. Es gibt einen ehemahligen Wagenputzer der recht sicher ist dass er solche Wagen mit Laufweg "Berlin" geputzt hat. Dann gibt es andere die sagen dass das wegen Zulassung eigentlich nicht hätte sein sollen. Dass es funktionieren sollte weil die Sowjetunion gewisse Eisenbahnkorridore gern mit breiterem Profil gesehen hat, darüber sind sich die Schreiber einig. Also ob es wohl ein Bild eines SJ ABo6c so um 1969 in der DDR gibt?

Gruß,
Harald.
Hallo Harald,

danke dass du die Feinheiten aus dem schwedischen Forum hier wieder gibst, ich kann natürlich nur Fragmente daraus verstehen.

Aber ich versteh nicht ganz die Überlegungen wegen einem breiten Profil, das kleine 'c' in ABo6c steht ja für 'continental' (wie du oben schreibst) , steht ja dafür dass der Wagen zugelassen war, auch gerade vom Profil', für den Einsatz auf dem 'Kontinent', also Deutschland usw . Oder ?
Wegen gleich passendem Profil war er doch auch gleich bei einem deutschen Waggon-Bauer bestellt worden ?
Ob er dann auch genau nach Berlin kam, oder als Sitzplatz-wagen in anderen D-Zügen durch Europa unterwegs war, ist ja eine andere Frage.

Schöne Grüsse

Dirk
Also die OKB hatte ja keinen Verkehr nach D. So als die 1926 in D bestellt wurden war es wohl nicht für den Deutschlandverkehr sondern vielleicht weil es preiswert war. Die OKB war ja damals noch privat und wurde erst 1933 verstaatlicht (weil sie sonst in Konkurs gegangen wären). Dann hat die SJ die Wagen geerbt und wahrscheinlich auch für den Verkehr ins Ausland verwendet. In welchem Ausland und unter welchem Zeitraum, darüber ist man sich aber scheinbar nicht einig.

Ich hab folgende Bezeichnungen für den gleichen Wagen gesehen: OKB BC01 nr 51, SJ BC06 nr 2971, SJ BCo6c nr 2971. So manchmal ist es ein kleines "o", manchmal "0" und manchmal ist noch ein "c", was damals "continental" bedeutete. Später (also in den 1960ern ?) wurde das "c" mit "K" ersetzt was sowohl "Kopenhagen" als auch "Kontinent" bedeuten kann und 1966 gab es dann Wagen (Bc) wo das "c" dann "couchette" bedeutet. Die hat man dann 1970 in BC1 ("c" -> "C") umbenannt. 1970 war die 3.Kl ja nicht mehr vorhanden. Recht verwirrt dadurch das Ganze.

Gruß,
Harald.
Wahrscheinlich hat man das "c" in "K" geändert, damit es nicht mit dem (international einheitlichen) "Bc" für Liegewagen verwechselt wird. Das alles groß geschrieben wird und die Bauartnummer vor den Kennbuchstaben steht, ist dann wieder eine Eigenart der SJ…

Der "AB8K" würde in Deutschland übrigens "ABü" heißen, in Osteuropa schlicht "AB", in Frankreich "A3B5" und so weiter… Soviel zu einer "einheitlichen Bezeichnung" :)

Gruß Kai
Hallo,

Vor allem würde er ja wohl in einem deutschen Zugbilungsplan ja wohl mit der Gattung 'AB4ü`' (bis 1956 BC4ü) der Bahnverwaltung SJ aufgefürt, wenn er in irgenwelchen D-Zug Plänen durch Deutschland drin war, egal wie gerade das Bezeichnungs-Schema in Schweden war, würde ich mal interpretieren.

Ich kenn mich jetzt mit den 'Hechten' nicht so aus:

entspricht einer dieser schwedischen ex.OKB-Hechte von den Grundabmessungen und der Fenster-Einteilung einem deutschen Hecht ?  Vor allem einen den es schon in Spur N gibt ...

Schöne Grüsse

Dirk

Hallo miteinander,
Habe mir mal zwei AC02c bestellt, weil ich noch zwei überzählige Fleischmann Speisewagen als Beifang hatte. Wo könnte man die fehlenden Lüfter herbekommen, passen die Roco-Teile?
Beste Grüße,
Hansjörg
Hallo,

noch mal meine Frage.

Gibt es von einem bekannten Hersteller eine mit SJ 92 vergleichbare Farbe?

Gruß
Rainer
Hallo Rainer,

hier http://www.network54.com/Forum/86026/message/1004448068/SJ-brunt+med+Humbrol wird eine Mischung aus Humbrol-Farben für gut befunden:
75% Humbrol 133 + 25% Humbrol 107.
Aber wie alle Farben altert auch diese: frisch fast Schokobraun wird sie im Laufe der Jahre immer mehr rot.

Viele Grüße,
Uwe
Perlmodell empfiehlt auch auf seiner Homepage..

* Plasti-kote T-234 Red oxide primer
* Quick-color Acryl auto-spray HG 34 (nr 253-051)

...als SJ-Braun.

Ich glaube SMJ verkauft leider kein SJ-92 mehr wie früher.

Gruß,
Harald.

Zitat - Antwort-Nr.: 30 | Name: Uwe Spengler

Aber wie alle Farben altert auch diese: frisch fast Schokobraun wird sie im Laufe der Jahre immer mehr rot.


Bezieht sich das auf die Original- oder Humbrol-Farben?

Humbrol 107 scheint es nicht mehr zu geben.

Zitat - Antwort-Nr.: 31 | Name: haba

Perlmodell empfiehlt auch auf seiner Homepage..

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Bei Farben, die nicht speziell für den Modellbau gemacht  sind, habe ich schlechte Erfahrungen mit dem Airbrush gemacht.

Gruß
Rainer
Moin zusammen,
zu den in Skandinavien verwendeten Farben ist anzumerken, dass diese üblicherweise durch das sogenannte NCS-Farbsystem (Natural Colour System) definiert werden. Nähere Informationen hierzu finden sich z.B. unter http://www.ncscolour.com . Lediglich Metallicfarben und transparente Farbtöne lassen sich über NCS nicht definieren.

Auf http://www.jvmv2.se/forum/index.php?mode=thread&id=133297 finden sich "Übersetzungshilfen" für die SJ-Farben in den NCS-Code. Die Tabellen geben meist nur angenäherte Werte wider, da das NCS-System 1979 entwickelt wurde, viele SJ-Definitionen in der Regel aber älter sind.

Im ersten Posting des o.g. Thread gibt der Autor die von ihm ermittelten Farbwerte und seine Einschätzung der "Passgenauigkeit" des Farbtons wider (# bis ####). Der darunter befindliche Scan zeigt eine entsprechende Gegenüberstellung des schwedischen Eisenbahnmuseums (oder des Freundeskreis des Museums - so eindeutig habe ich die Abkürzung "Jvms" noch nicht verstanden ). Nach der SJ-Farbnummer sind der bestmögliche NCS-Standardfarbton, Ähnlichkeitsgrad, Farbbezeichnung und der angenommene optimale NCS-Farbton angegeben. Letzterer entspricht meist nicht den in Schweden erhältlichen Standardfarben.

In Deutschland werden NCS-Farben für den Modellbau meines Wissens von Oesling-Modellbau http://www.oesling-modellbau.com/ geliefert, allerdings weiß ich nicht, ob man sich dort noch beliebige Farbtöne mischen lassen kann (früher war dies unter Angabe des NCS-Farbcodes möglich).

Kennt jemand noch andere Lieferadressen für NCS-Farben? (SMJ scheint nicht mehr zu liefern - es werden jedenfalls keine Farben mehr angeboten).

Viele Grüße

Eric
Hallo, ich habe mir einfach RAL 3011 braunrot bestellt. Genau ist das ja mit den Farben nie so richtig.
Beste Grüße,
Hansjörg
Das Rotbraun der Originale verblaßt im Laufe der Jahre durch UV-Licht.
Mit den Humbrol-Farben wird es sicher nicht anders sein. Aber die Modelle sind ja meist nicht im Freien.
Hallo miteinander,
Ja, ich weiß, Farben lassen sich von Fotos schlecht einschätzen. Ich habe mal zum Spaß das Braunrot RAL 3011 auf einem Schrottwagen ausprobiert. Bin eigentlich zufrieden. Wenn ich meine Wagen lackiert habe, kann ich die Farbdose an den nächsten weiterschicken...
Beste Grüße,
Hansjörg

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Ich würde sagen das SJ-Braun ist ein wenig brauner als das RAL 3011. Aber kein sooo großer Unterschied. Was man auf diesem von mir gefundenen Bild gut sieht ist wie die Farbe altert und dabei etwas blasser und rötlicher (und natürlich matter) wird: Zwischen den Fenstern ist die Farbe schon etwas älter, unter den Fenstern recht neu, oder was meint ihr? http://www.jarnvag.net/images/bild/vagnguide/extAB73213Ronneby89.jpg

Gruß,
Harald.
Nun habe ich die Farbe direkt auf das Dunkelgrün gesprüht, vermutlich würde es mit heller Grundierung auch noch einen Tick heller werden.
Beste Grüße,
Hansjörg
Hallo,

habe heute den bestellten Gbls (#15) erhalten. Nach erster Sichtung macht er einen sehr guten Eindruck. Der Wagenkasten und das Untergestell sind sehr sauber gefertigt, höchstwahrscheinlich Resin-Guß. Nacharbeit wird wohl nicht nötig sein. Reinigen und dann Farbe draufspritzen, mehr wird nicht erforderlich sein. Natürlich noch die Kleinteile ran. Ach so, auch noch eine Kulisse. Mit dem Farbton des Wagens muß ich mich vorher allerdings noch mal in Ruhe auseinandersetzen.

Gruß
Rainer
Hallo Rainer,
bin gerade auf diese Seite gestoßen:
http://ncscolour.com/de/product/s-5040-y70r/
.. und habe mal den RAL-Farbfächer daneben gehalten (ja, mein Bildschirm ist frisch kalibriert )

Mein Ergebnis wäre RAL 3009 + etwas aufgehellen, 3011 ist eindeutig zu rot. Nebenan ist ein großes Farbengeschäft, da mache ich heute noch den Quercheck. Das ganze passt natürlich nur unter der Annahme daß die Angabe NCS 5040 Y70R aus dem Link in #33 korrekt ist.

Grüße Reinhard - der auch ein paar Bausätze bestellt hat   Anders Boström hat mich sogar gefragt ob ich den Grund für die gehäuften Bestellungen aus Deutschland kenne. Er hat also inzwischen den Link auf diesen Thread...
Danke Rainer für die Beschreibung des Bausatzes ! hier in der Bauanleitung sind auch Fotos der Bauteile zu sehen http://www.mollehem.se/mgp/prod/G/instruktion_SE.pdf
Und vor allem hier macht das fertige Modell eine tolle Figur http://www.mollehem.se/images/stories/virtuemart/product/gBrunSida_800.jpg .

Reinhard, wahrscheinlich ist es schon zu spät, aber sonst hättest du mir doch noch ebenfalls einen Gbls mitbestellen können - nach dem wie Rainer den Bausatz jetzt beschrieben hat ...


Bis heute abend beim LAMOFS

Dirk
Der SJ-92er Farbton wird je nach Quelle zwischen 5040-Y70R und 5050-Y80R angenähert. Wobei Y70R zu rötlich und Y80R zu gelblich ist. Ob dann die Sättigung 40 oder 50 ist, tja das hängt wahrscheinlich auch vom Alter des Anstrichs ab. Ich weiss nicht ob man sich Zwischentöne wie 5045-Y75R mischen lassen kann.

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:


viele SJ-Definitionen in der Regel aber älter sind.


Die kassischen Farben bekamen Buchstabenbezeichnugen irgendwann nach 1937, wahrscheinlich 1943, die dann 1970 "ausgemistet" und in Nummern geändert wurden. "92" war vor 1970 "S". Siehe Tabelle in dem oben verlinkten Thread von JVMV.

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:


Anders Boström hat mich sogar gefragt ob ich den Grund für die gehäuften Bestellungen aus Deutschland kenne.


Hihi.

Gruß,
Harald.
(EDIT : wohl der falsche Gbls in dieser Antwort hier, näher dürfte der in der nächsten Antwort 44 kommen )
(FALSCHER TYP)

jetzt noch was zum Vorbild des gedeckten Gbls gefunden ( wenn das der gleiche Typ ist, das verlinkte H0-Modell wäre dann eine etwas andere Form davon ) :

" ...
500 grosse G-Wagen wurden von der SJ bei Bautzen in Deutschland bestellt und wurden ab 1941 geliefert. 200 Wagen hatten Luftventine nach deutscher Bauart und 300 nach schwedischer Bauart.

100 Wagen wurden teilweise ohne Bremse von schwedischen Privatbahnen bestellt.. Bergslagarnas Järnvägar BJ bestellten 47 Wagen, Davon waren 24 Wagen mit-und 23 Wagen ohne Bremse. GDJ Gäffle Dala Järnväg bestellten 37 Wagen. 18 Wagen mit-und 19 Wagen ohne Bremse.

An die SDJ Södra Dalarne Järnväg wurden 15 Wagen geliefert, davon sieben mit Bremse. Alle Wagen kamen zuerst zur SJ und wurden in den Jahren 1947-48 an die Privatbahnen weitergegeben. Die Wagen hatten ein Eigengewicht von 12200 kg, konnten mit 20.5 Tonnen beladen werden und hatten eine LüP von 12 300mm. Der Achsabstand betrug 8,4 m und die Wagen waren für eine Höchstgeschwindigkeit von 100 km/h zugelassen.

Die letzten Wagen wurden in den 80er Jahren ausgemustert  ... " . Quelle http://www.nmj.eu/1007477.html , dort gibt es ein H0-Modell davon, dazu noch :
" Superdaitaliertes Model des G-Gbls der SJ mit mit Türen an beiden Enden für den Fahrradtransport in Schnellzügen "


Schöne Grüsse

Dirk

KORREKTUR:

es dürfte sich wohl eher um diese Gbls-Bauart der SJ handeln, ex G der SJ, oder ? :

http://www.nmj.eu/nmj-topline/topline-godsvogner/1007481.html (auch wenn die Version etwas abweicht )
http://www.nmj.eu/media/catalog/product/cache/4...0/1007493_media1.jpg

" Der Typ G wurde nach Versuchen der SJ mit dem Grh mit Schweizer Fahrgestell entwickelt. Als erste Bahngesellschaft bekam die GDG 1935 Wagen geliefert und die SJ 1936.

Bis 1951 wurden 3471 Wagen produziert. Der Typ G war danach der wichtigste Typ bei im schwedischen Güterwagenpark. Die Wagenhatten ein Ladevolumen von 30m² und hatte ein Gewicht von 13 Tonnen. Die Zuladung betrug 20,5 Tonnen. Mit seinem Achsstand von 8,4 m war der Güterwagen für eine Höchstgeschwindigkeit von 100 km/h zugelassen Die Wagen waren bis Mitte der 90er Jahre im Betriebseinsatz. Viele schwedische Privatbahnen bestellten diesen grossen und praktischen Güterwagentyp.

Unter anderem waren die Wagen bei der TGOJ, BJ, HNJ, NOJ, GDJ, SWB und UGJ im Einsatz. Die Wagen der SJ wurden überall in Europa eingesetzt.. Die Wagen der schwedischen Privatbahnen wurden jedoch nur in Schweden eingesetzt. NMJ bietet eine Vielzahl der interressanten schwedischen Privatbahn Varianten an, siehe Artikel 604.501-604.521
... " ( wichtig daraus auch " ... Die Wagen der SJ wurden überall in Europa eingesetzt. ... " )

was meint ihr ?

Hallo nochmal,
heute habe ich im Farbengeschäft Farbkarten verglichen und bin noch auf eine vielleicht interessante Alternative gekommen: RAL 8004 kupferbraun kommt ganz gut hin (vielleicht ein Tick zu wenig rot, obwohl es auf meinem Foto eher anders herum rüberkommt, siehe Anhang; Knipskasten, Kunstlicht, Aussagekraft...).
RAL3009 ist zu dunkel und zu rot, könnte man als Mischgrundlage aber wohl auch nehmen. Zu eng sollte man es ohnehin nicht sehen, beim Vorbild... ihr wisst schon

Anders Boström hat mir heute noch folgendes zu den Farben geschrieben:
"The thread asks questions about colours. I use mainly different types of "rust protection". In this article http://nskalaskane.se/index.php/tips-trix-krin...ayfaerg-till-sj-roed  there are a few in the picture. My preference is a colour like the 3 in the middle. Brown but still with a red touch. When looking at the real trains there are a lot of variation, due to time and sun."

Wobei mir die Farbtöne zu rotlastig erscheinen. Aber Bildschirm, Kunstlicht, Knipskasten, ...

Grüße Reinhard



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Hallo,

hier mal eine interessante Seite http://www.mrw1.se/pdf_filer/ . Teil hiervon http://www.mrw1.se/

Gruß
Rainer
Hallo miteinander,
Ich habe inzwischen die Teile für den SJ ACo2c bekommen. Dann habe ich festgestellt, dass ich von diesem Minitrix-Wagen zwei Stück über habe. Der hat genau dieselbe Länge wie der Fleischmann:
http://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-artd...how=1&MaxCount=2
ist aber ein etwas anderer Typ. Die Drehgestelle passen besser zu dem Vorbildfoto, das Dach nicht.
Anders konnte nicht sagen, ob er passt, aber wenn ich es richtig sehe, sind die zu ändernden Wände gleich lang/hoch.Ein Kompromiss ist die Umfrickelei ja in jedem Fall, wenn man das Dach nicht der Abteilzahl anpasst etc.
Beste Grüße,
Hansjörg
Hallo Hansjörg,
bezüglich der Drehgestelle gebe ich Dir recht, die Görlitz II des Minitrixwagens kommen optisch näher ans Vorbild als die Görlitz III leicht der Fleischmannwagen. Was aber gar nicht passt ist das gerade Dachende! Als Grundlage sollten wir (hab meine Bausätze auch schon ) wohl lieber beim 35er Schnellzugwagen von Fleischmann bleiben. Da die Wagen allerdings hochwassertauglich sind wäre ein Drehgestelltausch ohnehin der richtige Anfang.

Grüße Reinhard
Hallo Reinhard,
Klar, das Dachende muss heruntergeschliffen werden, was ich allerdings nicht für das großes Problem halte. Für mich ist es auch ein Frage des finanziellen Aufwandes.
Den Fleischmann-Schlafwagen hatte ich so noch gar nicht, und außerdem gefällt mir die Inneneinrichtung mit den Lämpchen für den Umbau nicht, denn die würden ja bei der neuen Fensteranordnung sonst wo landen.
Die FLM-Drehgestelle habe ich für meinen LBE-Dosto mal brutal heruntergeschliffen, da lässt sich also sicher was gegen die Hochwasserproblematik tun.
Beste Grüße,
Hansjörg
Noch eine Sache: Die geätzten neuen Seitenwände sind unten nicht gerade.
OK, jetzt habe ich es verstanden, die Wände gehen teilweise über den Rahmen... Das war auf dem Bild nicht so gut sehen. Also alles in Ordnung.

Beste Grüße,
Hansjörg

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Hallo Hansjörg,
hier sieht man den Rahmen sehr deutlich:
https://farm7.static.flickr.com/6157/6225886965_7ff060e209_b.jpg

Grüße Reinhard
Hallo Reinhard,
Danke für das Foto! Anders hat mir noch ein anderes geschickt und eine Skizze, falls Interesse besteht, bitte eine PN. Also muss man erst die Außenwand an der Karosse festkleben, alles zusammen lackieren und dann die Fensterrahmen einsetzen.
Schönen Abend!
Hansjörg
Hallo miteinander,
Hier mal mein Stand mit dem AC02c, den ich auf Basis des Minitrix-DSG-Schlafwagens angefangen habe. Das Gehäuse habe ich nur mal auf das Fahrgestell aufgelegt, da man es sonst nur äußerst schwer wieder herunterbekommt. Damit man beides am Ende wieder zusammen bekommt, muss man vor Abtrennen der Seitenwände die Fenstereinsätze an der Außenwand festkleben, damit die Befestigungslaschen für das Fahrgestell, die sich daran befinden, erhalten bleiben. Hinten auf dem Bild links der Spender und rechts das von Mollehems vorgeschlagene Fleischmann-Fahrzeug. Das Dach habe ich zuerst versucht durch das Abschleifen des Minitrix-Dachs, das ja gerade ist, zu fertigen. Vielleicht schafft man es, wenn man vor dem Schleifen den Bereich darunter mit Spachtel füllt. Bei mir zerlegte sich die Dachkante als sie zu dünn wurde. Da auch das Fleischmann-Dach eigentlich nicht passt, habe ich einfach von ein paar alten Lima-Schnellzugwagen (den zu kurzen) die Dachenden abgesägt und angeklebt. Man muss beim Handling mit den dünnen Fensterstegen furchtbar aufpassen. Wenn sie sich verbiegen, dehnen sie sich aus, so dass man sie durchschneiden und wieder ankleben muss, um sie wieder gerade zu bekommen. Ich hoffe, das Ganze lässt sich reparieren, wenn man die Platine mit den Fensterrahmen von hinten anklebt.
Beste Grüße,
Hansjörg

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Hallo miteinander,
Das erste Exemplar ist fertig, und jetzt weiß ich, welche Fehler ich alle beim zweiten vermeiden muss...
Schönen Restsonntag! Ja, das Braun ist etwas zu rot...
Hansjörg

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Sieht toll aus Hansjörg !

Da ich ja noch viel vor mir ...

Hat jemand seinen fertiggebauten AC02c schon als Kurswagen in seinen international gemischten N D-Zug eingestellt ?


Schöne Grüsse

Dirk
Hallo,

endlich habe ich meinen Gbls fertig. Das Problem war, endlich mich mal aufzuraffen und meine Spritztechnik wieder mal aufzubauen (habe einen riesigen Stau ungespritzter Teile).

Ganz so einfach wie ich es in #39 schrieb war es dann doch nicht. Das Hauptproblem sind bei diesem Bausatz die sehr bruchempfindlichen Ätzteile. Die Tritte unter den Türen waren nicht mehr zu gebrauchen, die habe ich dann gleich neu zusammengelötet. Die Leitern der Stirnseiten sind auch teilweise nur durch Sekundenkleber geheftet.

Die Bremsklötze liegen außerhalb der Radebenen. Die habe ich entfernt und durch Kuswa-Teile ersetzt. Weiterhin Peho-Kulissen eingebaut.

Die Farbe war ein wenig diffizil. RAL 3009 sah irgendwie nicht wie auf den Fotos aus. RAL 3004 von RST ist "Pupurrot" und sieht auch so aus (völlig daneben). Letztlich habe ich nach Gefühl RAL 3009 und 3000 gemischt.

Gruß
Rainer

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Sehr beeindruckende Fleißarbeit - sieht sehr gut aus, Rainer !

Schöne Grüsse

Dirk


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