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THEMA: Einsatz Bm 235 ICE-Lackierung (Fernverkehrsfarben)

THEMA: Einsatz Bm 235 ICE-Lackierung (Fernverkehrsfarben)
Startbeitrag
PfalzBahn - 04.10.16 14:25
Hallo,

es gibt dem Bm 235 in den fernverkehrsfarben/ICE-Lackierung EP V von Minitrix #15817 und im Arnold Set #HN4116.

Durch die Forumssuche konnte ich in alten Beiträgen herauslesen, dass nur ein Dutzend dieser Wagen überhaupt noch die neue weiße Lackierung erhalten haben und dann schnell aus dem Verkehr verschwanden. Die IR Wagen Bim konnten ja durch die Auflösung des IR in die IC-Flotte gelangen.

Da ich zwei Mtx Bm #15817 besitze frage ich mich wo ich die Einsätzen könnte? Kennt jemand einen Zug, in dem so ein doch seltener Wagen lief (IC, EC, IR, D ggf. Regio)? Gibt es Fotos dazu?

Viele Grüße
Georg

Hallo Georg,

2001 habe ich den nur freitags verkehrenden IR 13173 (Hamburg - Köln) mehrmals fotographiert, der bestand neben einem Avmz oder Apmz aus mehreren Bm 235 in "Lazarettfarben". Leider kann ich dir die genaue Anzahl nicht mehr nennen, die entsprechenden Dias sind tief in meinem Drempel verstaut - fünf Bm waren es aber mindestens, soviel weiß ich noch. 😉

Gruß
Marco
Hallo,

planmäßige Einsätze dieser Wagen gab es im sog. Bayern-Böhmen-Express. Diese RE-Züge verkehrten zwischen München bzw. Nürnberg und Prag. Hierfür wurden von DB-Fernverker vier Bm235 in ICE-Lackierung übernommen. Der Einsatz erfolgte auch zusammen mit Regio-Rot lackierten IR-Wagen.

Grüße aus dem Allgäu

Michael
Hallo,

@Marco: Danke für die Zugnummer. Habe im Internet ein Bild des (Entlastungs-) IR 13173 aus dem Jahr 2002 (Freitag 23.08.2002) gefunden http://www.elektrolok.de/Kurzprofile/103-3foto.htm . Dort sieht man an erster und letzter Stelle Wagen in weißer "Fernverkehrsfarbe". Ob das Bm235 oder Bim sind kann ich leider nicht erkennen. Vielleicht findest Du die Dias mal. Ich wäre an einem Vorbild Foto sehr interessiert.

@Michael: Auch den Bayern-Böhmen-Express habe ich als Bild gefunden. Hier sieht man die Bm 235 in weiß! Im Zug laufen auch die von dir erwähnten IR-Wagen in roter Regiofarbe. Leider gibt es die nicht als N-Modell. http://www.fotocommunity.de/photo/bayren-boehm...re-malaspina/8447779 Das macht die Zugbildung leider schwierig. Hier könnten die Hersteller noch leicht durch eine Farbvariante eine Lücke schließen.

Gruß
Georg

Zu dem Foto vom 23.08.2002 würde ich sagen Bim; ich meine den einsamen Dachlüfter am Wagenende zu erkennen.

Für den Bayern-Böhmen-Express gab es tatsächlich Bim auf m-Wagen (nicht etwa auf Halberstädter wie die IRE heute!), interessant!

Gruß Kai
@3

Das sind sogar meine Fotos. 😉
Ja, der erste ist ein Bim(z), gefolgt von fünf Bm und am Schluß was erstklassiges.

Leider ist das Foto mit den "Lazarettfarbenen" Bm nicht dabei.

2002 war das... hatte '01 im Kopf..

Gruß
Marco
Hallo zusammen,

bei Min 08:03 sieht man einen weißen Bm 235 in einem EC nach Paris im Jahr 2002.
In Min 09:12 sieht man einen weißen WRmz mit Panto (oder zumindest der Aussparung dafür) in Mannheim.
In Min 11:26 ist auch ein ÖBB Bmoz in (damals) neuem Design mit Wortmarke UND Pflatsch zu sehen.

https://www.youtube.com/watch?v=McEXKqk0bkI

Gruß
Daniel
Hallo zusammen,

Hier sieht man ebenfalls einen Bm 235 in ICE-Lack in Minute 0:55 zusammen mit einer Reihe Bim und einer 218 im Allgäu. Muss wohl eher ein außergewöhnlicher Zug gewesen sein (Ersatz/Verstärker)

https://youtu.be/xAyRqBQgbLE

Gruß
Bernd
Hallo,

ich bin zu in meiner ersten Lehrzeit für die Ausbildung auf der West V60 und später nochmal für ne Schulung einige Wochen von München nach Regensburg gependelt. Morgens gegen 6:35 Uhr ging immer ein RE von München nach Prag über Regensburg mit einer verkehrsroten Kasten 110, dahinter ein Aim, dann dann der Bm und dann zwei Bim. Meist waren bis auf den Bm in ICE-Lack die anderen ehem. Interregiowagen errötet. Der Zustand der Wagen war stets unter aller Sau, die Wagen der zwoten Klasse hatten alle nur offene WC und hatten schon lang keine Grundreinigung innen mehr gesehen. Das war anno 2004 und 2005.
Ich hab sogar das Abteil von innen damals fotografiert und die Wagennummer abfotografiert. Der Bm hieß nimmer 235 sondern hatte schon ne Auslaufbauartennummer erhalten. Müsst mal schaun ob ich die Fotos noch auf einer alten Festplatte finde, da könnt die Wagennr. nebst Revisiosanschrift noch zu finden sein.

Im alten Bm waren damals immer noch die alten schmuddligen brauen Polstersitze drin welche man aber perfekt zur Liegefläche ausziehen konnt und dann die alten versifften staubigen Vorhänge welche man zuziehen konnte. Der Zug war immer nur sehr mäßig besetzt, so daß ich bis Regensburg gut anderthalb Stunden mir im Bm-Abteil immer noch ne Mütze Schönheitsschlaf genehmigen konnte bevor ich mich hinterher meist mit der schweinchenrosanen 364 847 im alten Bw Regensburg nebst einem alten ewig gestrigen Regensburger Lokausbilder welcher die Tage bis zur Pension schon runterzählen konnte rumärgern durfte.

Das war das letzte mal, daß ich bewusst einen Bm Wagen im Plandienst erlebt habe. Glaub die Wagen hatte auch damals nur noch für 1-2 Jahre Restfristen. Aber wie gehabt ich kann die nächsten Tage wenn ich mal Zeit find stöbern, sofern wen die Wagennr. interressiert.


MfG, Matthias

Hallo Matthias,

kann es sein das die letzten Bm 235 noch 2010 als Bimdzf im IC-Verkehr liefen:

https://youtu.be/dhNrXxUMPl8

Grüße
Markus

Hallo Markus!

Das kann eigentlich nicht sein, denn das "d" steht für "Dienstabteil" bzw. im Interregio das Fahrradabteil, und das "f" für Führerstand. Beides hatten die Bm 235 nicht.

Herzliche Grüße
Elmar
@ 9

Nabend,

der IC 1806 war der sog. "historische IC", der mit Wagenmaterial des DB Museums zwischen Köln und Hamburg, später sogar bis Flensburg u. z. verkehrte. Da waren auch ein paar Bm235 in o/b dabei, bin selbst mal mit dem Zug gefahren.

Gruß
Marco
Bimdzf sind Interregio-Steuerwagen, das sind ganz andere Wagen aus DR-Basis. Aber das in dem Video ist definitiv ein Bm mit den kackbraun und dem tristen Seitengang mit den Klappsitzen.

Gruß Kai
Und eben in blau-beige also nicht ICE-Lack...
Morgen,

Wagen mit Seitengang und Abteilen boten Reisekultur ! Von tristen Seitengängen konnte keine Rede sein !

RS
Hallo Elmar,

Asche auf mein Haupt! Die Info mit dem Bimdzf stammt vom Benutzername des Ersteller des Youtube-Videos (sieht man nur wenn man das Video von Youtube aus direkt aufruft). Aber du hast natürlich recht. Der Benutzername hat natürlich nichts mit dem Wagentyp zu tun - so ein Käse schreibt man halt, wenn man Abends zu müde ist und eigentlich ins Bett sollte...


Hallo Marco,

an den historischen IC hatte ich gar nicht gedacht. Mir war auch nicht klar das da sogar noch Bm 235 in blau/beige mit liefen. Ich dachte bisher immer das die 2. Klassewagen komplett aus ehem. IR-Wagen bestand. Wurden der bzw. die Bm dafür eigentlich umlackiert oder gab es bis zum Schluss tatsächlich noch ein paar Bm 235 in den alten Farben?

Grüße
Markus
@15

Das DB Museum hat noch drei Bm235 im Bestand, den 51 80 22 90 013-1, den 489-1 und den 639-1. Wobei der 489-1 in den 90ern optisch den IR Wagen angeglichen wurde (z. B. verringerte Anzahl zu öffnende Fenster). Im letzten Betriebsjahr bestand die zweite Klasse des Zuges aus drei Bm und zwei Bimz, alle in o/b. Die Bm wurden alle irgendwann mal neu lackiert, vmtl. als sie in den Museumsbestand wechselten.

Gruß
Marco
Hallo Ihr,

die letzten Tage habe ich mehrmals einen Bimz im IC(RE)2083/IC2084 nach/von Oberstdorf gesehen. Wenn ich früher reingeschaut hätte (heute ist mir wieder einer vor der Nase vorbeigefahren), wäre es jetzt mit Bild belegt.
Die scheinen also immer noch als Reserve vorgehalten zu werden. Zum Glück, dann gibt es im Allgäu wenigstens keine minderwertigen "möchtegern"Dosto-IC.

Bm 235 gibt es beim Alex in größerer Stückzahl.

Gruß Frank U
Moin Frank,

Bimz sind besonders in Wochenend-IC noch das übliche und überwiegende Wagenmaterial.

Gruß
Marco
@16 Marco, dreimal die Endziffer 1 machte mich schon neugierig ob so ein Zufall stimmt...
Bei dem 489 und dem 639 stimmt es tatsächlich, bei dem 013 sollte es aber eine 9 sein.
( Wenn meine Nachrechnungen stimmen )
Moin,

fahrt mal auf der Linie Norddeich - Köln. Da wird aktuell das älteste und schönste Material was noch rollt eingesetzt. Bimz sind dort die jüngsten Wagen. Alte IC / D Zug Abteilwagen mit alter Bepolsterung in grün. Teppiche der 70er Jahre.

Gruß Björn
Hallo,

um auf den eigentlichen Eintrag einzuegehen, bin ich in meinem Archiv fündig geworden mit Bildern vom 21.04.2005 und einem Bm 235 im planmäßigen Einsatz. Fotos sind damals in der Eile am Bahnsteig in München Hbf vor der Abfahrt gen Regensburg bzw. Prag als RE entstanden. Man beachte die alte Unsitte des Aschers welcher damals erneuert war dank zunehmender Entwendung vermeintlicher Eisenbahnfreunde, in den damals noch in den entsprechenden Abteilen.

MfG, Matthias

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@ 19

Jo, du hast recht, verkehrt abgetippt.
Danke für die Verbesserung!

Gruß
Marco
Hier nochmals ein Beweis für einen IC mit Bm 235 in ICE-Lack und Steuerwagen, also ein regulärer sozusagen "hochwertiger" Fernverkehrszug. Das war ja die ursprüngliche Frage. Zwar selten, aber trotzdem gut einsetzbar zwischen 2000 und etwa 2005, gerade wenn man in N zur Verstärkung seines Minitrix-IC's nichts besseres günstig findet...

https://youtu.be/sTl5osu3DSE Minute 03:13

(Hab ich aus einem anderen Beitrag hier im Forum irgendwo gefischt)

LG
Bernd

https://youtu.be/xCy_TBkmCl8

Minute 3:33

2 Stück in einem Zug aus ehm. IR-Wagen in ICE-, IR- und Regio-Farben

LG
Bernd
https://www.youtube.com/watch?v=bgpOGvw2oYs

Bm 235 im (erstgezeigten) EC Paganini an zweiter Stelle.


https://www.youtube.com/watch?v=4yEe9fQaj3s

Minute 8:38: Interregio Oberstdorf-München


https://www.youtube.com/watch?v=DyWuvGOai5g

Minute 6:08: "Wintersportzug"


https://www.youtube.com/watch?v=uxvonSnLu9c

Minute 6:00: IC mit 2x Bm 235
Minute 9:15: IC mit 2x Bm 235 davon aber (bzw. sogar noch) einer in Produktfarben
Minute 9:35: Am Ende eines IC (oder PbZ?)


https://youtu.be/ufv_-jHPQRc

Minute 11:32: Am Ende eines IC


Wenn man beim Recherchieren etwas genauer hinsieht entdeckt man doch mehr Bm 235 in ICE-Lack als gedacht...man muss eben drauf achten...

LG
Bernd

Weiter hinten ist er dann an vorletzter Stelle - interessanter Weise ein Verstärker; regulär sollte der Zug 3x A und 7x B haben. In der Gegenrichtung ist dafür ein vierter Wagen erster Klasse "über".

Interessant auch der IR mit Bpmkz statt des normalen Speisewagens, der nicht etwa an der Klassengrenze eingereiht ist…

Gruß Kai
Hallo Kai,

Die Bpmkz waren ja in manchen IR gegen Ende die Regel, wie z. B. in den IR zwischen Oberstdorf und München. (ungefähr 2000-2002(?))
Da diese Wagen ja reine 2.Klasse-Wagen waren, ist es ja egal, wo im Zug sie sich befinden, üblicherweise aus praktischen Gründen in der Mitte des Zuges...

Gruß Bernd
https://youtu.be/Lxt9pBaEhDo

2:30 Minute: Gleich 3x Bm 235 in einem IC in Köln
Pah, nur drei… Ich biete vier (mit einem Am 208 in DR-Farben dazwischen), bei 5 Minuten:

https://www.youtube.com/watch?v=JS9hvSHt01I
Hallo Kai,
Entschuldigung wenn ich dich "zurechtweise".
Aber es geht ja um Bm 235 in ICE-Lack, von denen die Einsätze eher als selten gelten. Davon hab ich einige Funde gelistet...

Bei deinem Zug sind es ja Bm 235 in Produktfarben und auch nur drei, der erste ist ein Bimz oder Bimz-Bm-Mischling, eben ein Exot in der Farbgebung! Interessant.
Die Bm 235 in Produktfarben gab es ja bis etwa 2000 noch massig, ich habe in einem Zug mal 7 (!) Stück "entdeckt".

Gruß Bernd
Da dieses Jahr ja von Fleischmann zwei neue Bm 235 in ICE-Lack auf den Markt kommen, egänze ich die Liste der Vorbildsichtungen mal um ein paar Bilder, die ich auf flickr entdeckt habe:

Jeweils direkt hinter der Lok:

https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/4327205024/
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/32231741732/
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/4592122084/
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/5831...m-72157625735005362/
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/5532...m-72157623898532941/
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/5394...m-72157623898532941/
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/4998...m-72157622486054480/
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/4183...m-72157667988258867/ (2 Stück)
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020123-001673.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020526-002446.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020525-002368.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020913-003442.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020816-020410.html (mehrere)
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020912-003415.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020707-002945.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020901-003319.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...0020622-2002588.html

An zweiter Stelle hinter der Lok:

https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020331-001906.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20021221-004016.html
https://www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv...20020804-003175.html
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/4042...m-72157622486054480/
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/2339...tolist-BLXmtC-BDEWE5
https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/5318...m-72157623898526019/ (mind. 3 Stück, wahrscheinlich mehr. Der letzte angeschnittene Wagen könnte auch ein Bim(d)(z) sein...)

Ganz so selten waren die Wagen um 2002/2003 dann wohl doch nicht, mal sehen wie schön das neue Fleischmann-Modell wird...

Gruß, Bernd

Wobei in den Filmen auf der Allhäubahn ja meiner Optik zufolge kein Bm235 zu sehen. Das ist ein "normaler" Bpmz oder sowas.

Passt auch mit meiner Erinnerung zusammen. Zu der Zeit war ich häufig um Langenbach am fotografieren. Da war in der Endphase alles mögliche in den IRs München-Regensburg. Überwiegend Bim in allen Farbtönen und häufig auch ein Bomz. Muss mal in meiner Diasammlung kramen.

In den Anfangszeiten war in den Zügen öfter man ein Halbgepäckwagen in Rot/pink/weiss eingereiht.

Den wirds wahrscheinlich auch nie im Modell geben:/

/Martin


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