THEMA: Tankcontainerwagen Minitrix

Hallo Sepp,

der Wagen dürfte aus der Minitrix-Packung 15257 stammen. Das sind insgesamt 10 Wagen: 5 Taschenwagen und 5 zweiachsige Containerwagen. Als Tankcontainer haben wiederum 5 Wagen "Hoyer" und 5 Wagen "Bertschi".
Das ist z.B. einer dieser Wagen:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&am...&ssPageName=WDVW

Die Einzelwagen haben die Nummern 15257-01 bis -10

Viele Grüße
Bernd

Moin Sepp ,
könnten es die gewesen sein ? :
http://www.trix.de/produkte/frontend/index.php?...start=0&nr=15257
dann schau auch hier mal nach :
http://www.1zu160.net/scripte/slimboard1/forum_show.php?id=81833
Gruß ; AL,-me

Hi.

Nur leider erscheinen mir die Proportionen der Container nicht ganz OK!

Der Durchmesser des Tanks ist zu klein, da er innerhalb des gerüstes zu liegen kommt. Im Vorbild entspricht D= Aussenkanten Tragegestell!
Was denkt Ihr?
CU
WE

Hallo,

Also ich sehe die Container oft in Kiel, irgendwie ist das mit den Proportionen schon o.k.

      Gruß Lothar

Hi

...also irgendwas stimmt bei den Wagen nicht ?!
Schau Dir das einfach mal an lass wirken und vergl mit Wirkung vom Vorbild....

CU
WE

Hallo zusammen,

danke fuer die Antworten!
Es war der Wagen mit dem Bertschi-Container!
Wie kommt es, dass das Teil in einer Einzelwagenbox in der Auslage (CHF 40.-) ausgestellt war?
Hat da einer das Set aufgeteilt?

Sepp

Hallo!

War von Trix sogar im Neuheitenprospekt so angekündigt, dass die Händler die Wagen einzeln verkaufen werden.

lg
ismael

Naja gut, wenn man den Tank etwas schmaler machen muß, damit man die Außenverstrebungen noch darstellen kann, dann müssen wir Modellbahner wohl damit leben. Wir haben ja auch nichts davon, wenn der Tank völlig maßstäblich ist, aber man dafür sofort Trümmer von dem Gerüst in der hand hat, weil alls so zierlich ist. Sicher ist der Container beim Vorbild ein Totalschaden, wenn er vom Wagen fällt, aber auf so viel Vorbildtreue kann ich dann doch gut verzichten...

             Gruß Lothar

Hallo alle, die noch einzelne Wagen suchen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&am...&ssPageName=WDVW

MfG pitrail

Also ich war etwas entteuscht von dem Gestell.

Des dreht und windet sich nach alle Himmelsrichtungen.

OK, sie sind billiger als die von Halwa, und ein waggon ist auch dabei, nur fein ist das nicht.

- Ähm - Wie war das mit der "Endkontrolle"?
Oder war die beim:
1. Schlafen
2. Brotzeit
3. Mittagessen
4. Vom Handy abgelenkt
5. zu langsam für die Verpackungsmaschine
6. grade Beim Cheff Anschiß abholen
7. Beim Ratschen mit dem Kollegen
8. Stromausfall und deshalb nix gesehen
9. es exestiert keine Anweisung zur art der Kontrolle
10. Krank
11. im Urlaub
12. bei der Übergabe von der Tagschicht auf die Nachtschicht
13. Raucherpause
14. Kaffepause


Wer weis noch was? :)

grüße
Andreas

Hi.

Ich werde das Gefühl nicht los, dass M* in jüngerer Zeit zum "Abstauber" wird = Ideen anderer aufgreifen und dann in den markt damit drängen.
Fällt denen nix mehr selber ein?

CU
WE

AndyB: Wir haben (leider nur) 2 von den 2-Achs-Tragwagen, aber die sind absolut plan
und schier. Hier also mal keine Qualitätsprobleme.  

Schöne Grüße aus dem Norden

N-Frank

http://www.n-joern.de  
http://www.gehrke-consulting.de.vu  

PLAN?
Die Aussenhülle des Tanks müsste plan mit den Aussenmassen des Tragegestells sein, soweit ich das beurteilen kann, und dem ist def. nicht so bei den Modellen!?
CU
WE

Moin, Wutz!

Hatte Andy's Posting misverstanden, hatte es so gelesen das es um einen verzogenen
Tragwagen ging und nicht um die Dosen....

Hi.

Schade, irgendwie hab ich ein seltsames Gefühl bei den Teilen, das werd ich nicht los. Einem Kumpel von mir geht das ebenso. Da stimmt was an der Prop. nicht, denke das ist das von mir genannte Problem mit dem Dosen D, der z klein ist.
Das ist der Grund warum ich da die Finger von gelassen habe. (Habe US Bulktainer, ich wiess kein verglaich aber die sind OK)

CU
WE

ich suche eine Typenskizze mit Massangaben, so kann festgestellt werden ob Eure Vermutungen richtig sind. Machen wir doch Tatsachen anstatt .........!

Wer findet eine Typenskizze?

Gruss Ricola

O.K. eine Typenskize habe ich nicht, aber folgendes: Der Tank hat lt. Aufschrift ein fassungsvermögen von 25.000l. Rechnet man die Maße des Tanks auf 1:1 um, so hat er ein Volumen von 22.000l. Nachdem ich mir ein Bild vom Original nochmal angesehen habe, ist der Tank "ein wenig" zu klein im Durchmesser. Tatsache ist aber auch, daß das wohl ein Großteil der Modellbahner garnicht sieht.

        Gruß Lothar

AHA!
Also nicht dass man mich hier als Nietendingser hinstellt!
Aber das Gefühl, dass da was nicht stimmt, stört mich halt mehr als wie der "Haben Will Drang" gross ist.
CU
WE

Lothar kannst Du das Bild vom Original bitte hier zeigen?

Dank und Gruss Ricola

So, ich hab denn mal jemanden gefragt,der sich mit sowas auskennt (Danke, Holger!)

".... http://www.cronos.com/pdf-sheets/Tanks.pdf  ....

P.S.: Wenn Containernummern auf den Modellen draufstehen, ist es recht einfach, das zu prüfen:

Schritt 1: bei http://www.hcs-depot.de/d-biccodes.htm  über das Prefix den Eigentümer feststellen
Schritt 2: auf die jeweilige Webseite gehen und nach "Unit Specifications" o.ä. suchen.
...."

Gruß aus dem Norden

N-Frank

http://www.n-joern.de  
http://www.gehrke-consultimg.de.vu  

Also:

1. Ich kann das Bild hier nicht zeigen, da ich keinen Webspace habe (das ist Voraussetzung, um hier Bilder zeigen zu können)

2. Der Container http://www.cronos.com/pdf-sheets/Tanks.pdf  .... ist ein anderer, als ihn Trix herstellt (Gerüst bzw. Rahmen um den Tank)

3. Als ich den Tank gestern vermessen habe (ich habe abends nur nicht mehr dran gedacht, die sacher heir zu schreiben) habe ich beim Zerlegen festgestellt, daß ein breiterer Tank eine Montage sehr kompliziert machen würde, da er nicht mehr ohne weiteres durch den Ramen passen würde.

            Gruß Lothar

Moin Lothar,

"1. Ich kann das Bild hier nicht zeigen, da ich keinen Webspace habe"

Schlechte Ausrede

Imael meint dazu in der Hilfe für das Forum:
"Wie kann ich Bilder zur Verfügung stellen?
Bilder können nicht direkt in eine Diskussionskette (Thread) eingebaut werden. Sie können aber jederzeit Bilder verlinken - bitte beachten sie dabei, dass alle Links immer mit http:// anfangen müssen, damit sie automatisch erkannt werden!
Da nicht alle einen eigenen Webserver zur Verfügung haben, auf dem sie eigene Bilder einstellen können, um sie zu linken, gibt es hier einen guten Gratis-Bilder-Service: http://www.imageshack.us
Hier können sie ohne Registrierung und ähnlichem ihre Bilder auf einen Webserver laden und dann den entsprechenden Link (wird nach dem "Upload" angezeigt) direkt im Forum posten."

Gruß
Kai, der dachte, daß das inzwischen bekannt sei...

grml, is ma mal nen Tag internet los, is hier alles voll :)

ok, mein Post bezog sich nur auf den Rahmen des Tanks. Der ist nicht Sauber zusammengesetzt, und die Teile kommen krumm aus der Maschiene raus.
Bald ist das Thema M* für mich abgehakt, da ich nun langsam zu oft enttäuscht wurde.

grüße
Andreas

Hallo zusammen,

habe eben einen Wagen bei ebay fuer 16.- Euro gekauft!
Bin gespannt auf das Modell

Sepp

und schon wieder was von M* wo nicht mal die Proprotionen stimmen. Wutz hat Recht, die Außenwände der Behälter sind beim Vorbild im Prizip fast bündig zu den Gestellen. Ist auch logisch, sonst würde man ja wertvolle Transportkapazität verschenken.
Wie blöd ist eigentlich M*?!?!

Martin

OT
Proportionen , Proportionen ... wer merkts schon
Ob die bei M* vielleicht ganz andere Sorgen haben ?
Warum sind denn Weichen und El-Antriebe >>werkseitig vorübergehend nicht verfügbar<< ?
... na bestimmt war die Nachfrage zu groß ... :
http://www.trix.de/produkte/frontend/index.php?...start=0&nr=14934
http://www.trix.de/produkte/frontend/index.php?...start=0&nr=14939
Gruß ; AL,-me

...I merk das. Und deren Sorgen sind doch mehr oder minder eine Folge von solchen Geschichten!?

Weichen und El Antriebe...
Weil der Zulieferer mehr Kohle sehen will ? Oder nix liefert weil er die letzte nicht bekommen hat ? ..........  )
CU
WE

hey hey "spurneun [Gast]"... Bälle flachhalten...

Meine Firma (besser: die wo ich arbeite   beschriftet LKW's und Container. Ich kann dazu nur sagen das wir auch Container der Vorbilder des Zuges beschriften, und du würdest dich wundern wieviele verschiedene Container da bei einer Firma laufen. Auf den ersten Blick mögen sie ja noch ähnlich aussehen, aber... Wer behauptet eigentlich das die Container alle bündig abschliessen mit den äusseren "Gestellen"... Ich habe noch keinen Container gesehen der wirklich bündig abschliesst. Einige cm ist der Tank eigentlich immer nach "innen" gesetzt. Bei einigen auch sehr stark...!!! wer glaubt eigentlich das die Container randvoll gefüllt sind??? (von wegen der Transportkapazität...) Die Tanks werden meist eh nichtmal bis zur Häfte gefüllt werden können. Allein schon wegen des Gewichtes...!!! Habe mir gestern mal einen Bertschicontainer angeschaut (im Original sowie als Modell) Meint Ihr denn wirklich das fällt alles so sehr auf? Wer einen möglichst genauen Nachbau haben will muss dann eben das Geld für die Container-Modelle von KH berappen...

Bis dahin und beste Grüße, Sven

Hi Sven.
Also ich muss Dir bei allen Wahrheiten Deines textes folgende Story sagen:
Im Laden stand ich vor dem Display mit den Wagen und hatte die in der hand. Mit einem komischen Gefühl, dass da was nicht stimmt. Mit handy habe ich einen krassen Kollegen angerufen ob er denn auch welche benötigen würde. Von dem ist dann promt die Antwort gekommen: "Nein danke, die stimmen  nicht von den Proportionen" ...völlig unabhängig von meinem Eindruck. Und nun kommt Martin und hat , auch unabhängig, genau denselben Eindruck. Woher kömmt das?
Wenn s wirklich so wichtig wäre, hätt ich so ein teil schon vermessen. Aber mir taugen die halt nicht und s ist nicht so wichtig.....
Vielleicht kannst Du einen TContainer unter die Lupe nehmen, das wäre toll.
Wüsste schon gerne was wirklich Sache ist.
CU
WE

@ Sven

Habe mir die Seite mal angeguggt.

also: der tankkontainer 26 tsdltr kann maximal 34 tonnen Wiegen.
wenn ich das eigengewicht von 4,2 Tonnen abziehe bleiben noch 29,8 Tonnen über.

dementsprechend kann flüssigkeit mit 29,8 Tonnen gewicht eingefüllt werden, wobei nur 26 Tausend! liter reinpassen.

d.h. ich kann 26 tausend litter Flüssigkeit transportieren, die das 1,146 fache gewicht von wasser hat. Nur wenn die Flüssigkeit noch eine höhere dichte hat, darf ich den tank nicht mehr voll machen.

Ich glaube kaum, daß ein Spediteur nen halb ausgelasteten Container auf die Reise schickt, das wird die Kosten nicht Decken.

Zu Unserem Containermodell: Welchen Tankinhalt hat der? wenn er 26 Tausen Liter hat, paßt er nicht. Wenn weniger Drauf steht, könnte es hinkommen.

Grüße
Andreas

So nun die Fragen? Wenn ein LKW 40 Tonner heisst und zwei der Container tragen müsste, dann?...
Genau....!
Und die Hülle der Container hat eine gewisse Stärke = Dicke der Wandung und ist ggf auch isoliert? Dann gibt es sicherlich ein Kammersystem im Container, denn sonst Schwappt dir die Brühe nach Beschleunigungen wie irre innen herum und das hat fatale Folgen für das Transportfahrzeug!!!
Also ??
Trotzdem taugt er mir nicht
CU
WE

Hallo Werner,

also 2 Tankcontainer auf einem LKW hab ich bisher noch nicht gesehen...
Meist werden die Dinger auf kurzen (3-achs) Aufliegern (max. f. 30' Container geeignet) transportiert.

Lavamat

...
Stimmt auch wieder.
CU
WE

http://www.hoyer-group.com/hoyerdeutsch/html/produktuebersicht.html

zum Stöbern

CU
WE

Noch was zum Thema Gewicht:

Dann darf der Zweiachser eigentlich nur Leercontainer befördern....

Gruß Lothar

Achslast 20 t x 2 = 40 t Brutto. Minus Eigengewicht ? kann also ruhig was drin sein!?
CU
WE

Naja aber wer transportiert halblere Container...

   Gruß Lothar

Schon aber ich kann mir eh nicht vorstellen, dass das teil 22 t
a wiegt und
b das gestell das hält und
c ein Piggy Packer oder DGL diese Masse tragen kann ?!
Spezialisten vor!
CU
WE

Moin moin ,
wer noch Wagen http://www.maerklin-info.de/product_files/2/img/grossansicht/15257.jpg braucht : mein Dealer hatte bis gestern erst 2 Stück verkauft (den 15257-02 und -08) . Die anderen acht Wagen hüten noch den Laden   (je knapp 20 Euro)
Gruß ; AL,-me

Äh, Wutz:

Wenn ein Max Payload angegeben ist, dann kann das Gestell dieses Gewicht mindestens ab. Normalerweise ist da noch ne sicherheit mit eingerechnet.

Und daß mit den Aufliegern stimmt. Entweder habe ich kurze 3 achser (nur ein 20ft) oder die Neuen langen die sogar 45 oder 50 ft tragen können. Diese haben auch eine "Kröpfung" in der Trageebene der Container, so daß auch 2 20ft transportiert werden können (davon einer dann als HigCube)

Und wenn du die Isolierten Container hast, dann haben die weniger Kesselinhalt. Weil bei denen der absolute Kesselinhalt angegeben wird.

Hat einer schon mal die Bedruckung gelesen? Welchen Inhalt haben die M* modelle? (Kann leider net draufschaung, weil ich wieder net daheim bin...)

Grüße
Andreas

Hi!
50 t !?
Wieviel t sind denn max zugelassen? 48?
CU
WE

Wutz da Steht ft -> Fuß! nicht t -> Tonnen :)
macht aber nix...
Max zugleassen sind (glaub ich ) 40 Tonnen mit max 5 Achsen!
Alles Darüber braucht ne Sondergenemigung. aber ich habe auch schon oft nen Schwertransport mit einem 20 ft oder 40 ft Container gesehen, da ist dann warscheinlich der Container an der max Payload grenze, und kann von nem "Normalem" Trailer nicht mehr getragen werden.

Grüße
Andy

Oh. Peinlich!

:-o

Hallo zusammen,

der 'Bertschi'-Wagen aus ebay (20.- Euro) ist eingetroffen.
Es ist ein Supermodell (Lob fuer MTX)!

Sepp

@AndyB:

zulässig sind 40t, bei Kühlcontainerfahrzeugen 41t.
Alles andere geht über Sonderzulassungen, wobei es da wahrsfcheinlich einige gibt. (z.B. Erztransport Maxhütte 42t schon in den 70ern)

Martin

Hallo,
ab Januar werden die Tankcontainer lieferbar sein. Bei der neuen Kalkulation wurden € 14,90 pro Bausatz ermittelt. Billiger gehts beim besten Willen nicht.
Lieferumfang:
Rahmen aus Messing geätzt, zum Zusammenklappen
Tank aus Resin
Beschriftung Naßschieber, zunächst Bertschi u. Hoyer.

Kurt Hegermann
http://www.kh-modellbahnbau.de

Hallo,

Auf der Fahrt zu den Hamburger Modellbautagen sah ich heute in Neumünster nochmal einen Zug mit ein paar von den Flüssigkeitscontainern. Als ich mir einen genauer ansah, fiel mir das Problem auf, das Minitrix sich mit der Vorbildwahl beschert hat: Die Diagonalstrebe. Um einigermaßen haltbar zu sein, konnte man sie nicht exakt maßstäblich nachbilden, sondern mußte man sie deutlich dicker machen, dies wiederum war einer maßstäblichen Nachbildung des Tankes im Weg.
Das Problem hätte vermieden werden können, wenn man Container ohne diese Diagonalverstrebung gebaut hätte (die gibt es beim Vorbild nämlich auch).

       Gruß Lothar

Moin,

Habe letzte Woche beim “Netten Modelbouw” im Gorinchem (NL) http://www.modelbouwspecialist.nl/
4 Mtx Tankcontainerwagen gekauft für je € 8,95/stk.      € 35,80
Und eine Roco 24333 SBB EW IV Familie Wagen für    € 37,50
                                                                                 ----------
                                                                                 € 73,30
Ich habe bezahlt                                                         € 70,00

Er hat noch einige Tankcontainer übrig

Gruße Jan

Moin Lars ,
... mußt doch nicht alles verheimlichen ...
http://www.skala-n.dk/godstog/tankcont/tankcontainer.htm
Gruß ; AL,-me

Man beachte auch die MaK-G400 ganz unten...

Ich würde sagen, das ist ein Eigenbau. Der Führerstand sieht so Groß aus.
http://www.port-of-kiel.de/Media/Bahn/meimers2g.jpg

Er hat wohl ein MaK-Führerhaus auf eine DHG700 von Arnold gesetzt - so wirkt es jedenfalls. Ich habe die Originale damals in Kiel fotografiert, das Führerhaus war schon recht wuchtig gegen den kleinen Aufbau.

         Gruß Lothar

... auch die hatte er gut versteckt ...
http://www.skala-n.dk/mk/litramk.htm

Hallo!

Also Tankcontainer aus dem MTX Set Bertschi sah ich heute noch in Rosenheim der verlangte aber mehr als € 22,00 darum habe ich keine gekauft waren aber noch genügend da keine Hoyer gesehen!

Andy aus Tirol

Naja in Kiel könnte er wohl auch 25 nehmen und würde die trotzdem noch lsowerden. Vielleicht legt Trix ja nächste Jahr noch nach...

    Gruß Lothar

@49 und 53

Was heisst versteckt??

mfg
Lars

... "versteckt" im Sinne von "uns vorenthalten" - kein Mucks ; kein Hinweis auf diese sehr interessanten Beiträge ...
Gruß ; AL,-me