THEMA: vossis gleisplan ist fertig

Leg los, Vossi.

cox_bazaar at yahoo.de

christof.d@gmx.de

bin auch neugierig

bin genauso neugirig :)

matthiaslochmann@t-online.de

tag herrschaften!

wer hat noch lust mitzudiskutieren, gebt mir eure email-adressen!

gruß vossi

Warum packst du das nicht einfach auf eine Website?

Edward

wie geht das?
was braucht man fürn programm?
muß man sich irgendwo anmelden?
wie designd man sowas?
wieviel arbeit ist das?
hilfe???????????????

merkst due was? ich hab keine ahnung!
gruß vossi

O.k., "keine Ahnung" ist ein Problem.
Na, da helfen nur zwei Dinge: Lernen oder jemand anderes erbarmt sich...

Edward

P.S. meine Mail steht im N-Bahner-Verzeichnis

tag herrschaften!

diese internet fällt mir irgendwie schwer! ich bin jetzt mitglied bei mobatek, aber die email von edward find ich nicht. dann war das wohl nicht das n-bahner verzeichnis?

genervte grüße vossi

stop! stop! stop!

habs doch gefunden. jetzt muß mir nur noch jemand erklären wie ich zu nem passwort und benutzernamen komme, die ich bei meiner anmeldung verwendet hab funktionieren dort nicht?

vossi

Schreib doch nochmal eine mail an oefchen, der hilft Dir.
HeNdrik

Hallo vossi,

ausnahmsweise    holreini@aol.com    Gruß Holger

@ holger

meine mail müßte dich schon am 07.03.03 erreicht haben. so gegen 23:15!

gruß vossi

Danke vossi,

ich habe schon runtergeladen, werde mir Dein Werk nachher gleich ansehen.

Deine eMail ist an mir "vorbeigegangen", weil ich meist einen Billigprovider benutze und nur gelegentlich bei AOL vorbeischaue, um nicht mehr als nötig zu zahlen. Sorry.

Gruß Holger

V o s s i , super gemacht Deine Unterlagen. Den Plan muß ich aber erst noch in meinen anderen Rechner packen, weil der so schön groß ist. Ich will ihn nämlich mal im ganzen sehen.

Was den Schattenbahnhof so auf den ersten Blick und eifrig gescrollt anbelangt, nehme ich an, daß Du Piccolo-Gleis von GFN verwenden willst. Nichts gegen Dreiwegweichen, die könnten allerdings bei einem gedeckelten Schattenbahnhof nicht so leicht zu bedienen sein. Was mir auf den ersten Blick aber viel gravierender erscheint, sind die zahlreichen   G e g e n b ö g e n . Bei teilweise Radius 2 und langen Wagen wirst Du da sicher so manche Entgleisung produzieren. Das passiert sogar schon mal beim Radius 4, den die Weichen haben. Doppelkreuzungsweichen sind vielfach auch ein "Stein des Anstoßes", also auch nach Möglichkeit vermeiden, gerade im Schattenbahnhof, wenn er nicht leicht zugänglich ist. Da ist oftmals noch eine Bogenweiche (aber mit leitenden Herzstück) günstiger, wenn der Platz knapp wird.

Soweit meine ersten - hoffentlich nicht niederschmetternden - Anmerkungen.  

Gegenbögen: -- eine Linkskurve folgt unmittelbar einer Rechtskurve (oder umgekehrt). Hier sollte unbedingt eine Gerade in der Länge des Drehgestellabstandes des längsten Wagens eingesetzt werden. Das sind 12 cm bei D-Zugwagen oder ein halbes Geleisstück mindestens, wenn man nicht die Gleise zuschneiden will.

Gruß Holger

danke holger,

für deine erste einschätzung. du hast recht, im schattenbahnhof möchte ich picolo verwenden. lies mal meinen kleinen aufsatz (word.document) eins steht allerdings noch nicht drin: der schattenbahnhof bleibt sichtbar und offen. ich hab halt so ne kleine macke, und möchte alles sehen!
mit den gegenbögen das schockiert mich etwas, weil ich doch ne menge platz verliere, wenn ich davon abstand nehme.
was ist mit den dkws? führen die auch leicht zu entgleisungen?

gruß vossi

noch eins holger!

vielleicht sollte man im schattenbahnhof ein anderes gleis verwenden? gibts eins, das weniger probleme bei dreiweg- und dkws macht?

bin auch neugierig geworden:

nhinzpeter@t-online.de

n-orbert

bin auch neugierig geworden:

nhinzpeter@t-online.de

n-orbert

hallo vossi,

vielleicht kannst Du den offenen Schattenbahnhof schon voher auf dem Verbindungsstück zwischen Anlage und Schattenbahnhof beginnen lassen und an seinem linken Ende einen größeren Radius nehmen (Kato oder Minitrix) Fleischmann-Weichen würde ich beibehalten. Die brauchen relativ wenig Platz gegenüber Kato oder Peco. Die ganze Gleisharfe vielleicht rautenförmig anlegen. Ich habe Deine Beschreibung nur überflogen. Wie lang sollte der längste Zug sein ???

Fleischmann-DKWs haben mich nicht sehr überzeugt. Weichen sind auf jeden Fall sicherer. So habe ich jedenfalls darauf verzichtet. Gelegentlich werde ich Peco versuchen. Auf Dkws bleibt schon mal ein langsamerer Zug stehen, oder Drehgestellwagen leichterer Bauweise fahren in die falsche Richtung.
Ich bin nun kein "Flachbahner". Bei mir muß es immer hügelig zugehen. Deshalb ginge bei mir der Zug nach Cehausen auf ein zusätzliches Brett über den Schattenbahnhof der ja trotzdem offen sichtbar bleiben kann.
Cehausen vielleicht als kleiner Kopf-Landbahnhof ? Die Platte braucht gegenüber dem Schattenbhf. ja nicht so tief sein.
Ich würde an die Drehscheibe noch einen Ringlokschuppen setzen (wenn schon, denn schon) und dafür die Kohlenhandlung bei dem jetzigen zweiständ.Lokschuppen unterbringen (anstatt), denn Güterwagen werden, soweit mir bekannt, wohl recht selten über eine Drehscheibe weitergeleitet. Vielleicht mit ner Köf.

Wenn alles flach bleiben soll, wäre soweit alles ganz in Ordnung. Bei bergigem Gelände würde ich aus dem Bahnhof kommend, an der Anlagen-Rückwand und hinter der Drehscheibe Richtung Cehausen ansteigen, bis zum kleinen Landbahnhof. Da könnte man schon bis 5 % Steigung gehen (Höllentalbahn), jedenfalls bei kurzen Zügen, womit sich ein satter Höhenunterschied zum Schattenbahnhof ergeben würde und dort bliebe alles gut sichtbar.

Gruß Holger

v o s s i , einen Grundsatz habe ich noch vergessen:

         WENIGER ist oft MEHR

Holger nabend!

ich geh jetzt ins bett. der längste zug soll ne große schnellzuglok haben (01 10) und vier d-zug wagen. das wärn dann so zwischen 820 und 830 mm denke ich. die gleise im schattenbahnhof sind ca. 860 mm ist n bisschen knapp? ich muß dann mal testen, ob die züge so punktgenau halten können.
der kleine kopfbahnhof cehausen ist ne überlegung wert. vielleicht sollte ich den sch-bahnhof nochmal neu planen. die jetzige planung nutzt halt den platz für diese zuglänge usw. am besten aus, aber das problem mit den bögen ist sicher nicht zu verachten.

guts nächtle vossi

übrigens!

die geschichte mit der kohlenhandlung hab ich aus nem gleisplanbuch nach originalvorbildern. dort wurde dann der güterwagen mit nem spill (so ne art seilzug) in die kohlenhandlung gezogen.
wär auch ne interessante aufgabe, sowas zu automatisieren.

so nacht jetzt!

Hallo Vossi,

habe im mail vergessen, daß die Maße des Schattenbahnhofes Deinen Angaben entsprechen, also 340 cm (bis zu dem Einzelgleis) mal 60 cm. Links der Kreis ist Kato 281 mm Radius. Der Rest ist Fleischmann piccolo, mit den verschiedensten Gleisstücken, auch R 3 und R 4. Ich könnte die Katalognummern der verwendeten Gleise im Plan noch hinzufügen, wenn das nötig sein sollte, zumindest die nicht 9100er bzw. Weichen sind.

Gruß Holger

morgen holger!

der linke radius ist kato, und was sind das für bogenweichen?

sonnige grüße aus nordhessen vossi

@vossi-bin beiMoBatek imverzeichniss.Aber hier meine email,www.Ennatz@web.de--nun lass mal sehen,gru?Ennatz

@vossi

habe leider noch nicht viel Zeit gehabt, Dein Werk zu studieren, aber ein paar Sachen sind mir schon spontan aufgefallen:
DKW: hab ich nur schlechte Erfahrungen auf früheren Anlagen gemacht, hab´ich daher bei der neuen Anlage tunlichst vermieden
Dreiwegweichen: habe ich ich mich aus den selben Gründen auch noch nicht rangewagt, (werde ich wohl auch nicht)
Gleisplan Schattenbahnhof:
- Dass Du ihn gerne einsiehst, kann ich 100%tig nachvollziehen, mach ich auch so, habe meinen aber trotzdem 30cm unter die Platte verlegt (weil ich den Platz überirdisch brauche).
- 2 Züge hintereinander könnte auch problematisch (ablauftechnisch, ansteuerungstechnisch) werden, besser wären, denke ich, jeweils pro Seite 2 Gleistrapeze hintereinander, so dass dann auch alle Züge flexibel abgerufen werden könnten
- Bei mir habe ich, um Platz zu gewinnen (und um noch mehr Züge unterbringen zu können), auch die Gleisabstände reduziert (ca. nur noch 27-28mm). Ist im Schattenbahnhof akzeptabel und läuft wunderbar.
- Da bei jeder Weiche Entgleisungsgefahr lauert, kann ich nur empfehlen in jedes Schattenbahnhofsgleis hinter der Weiche ein Aufgleisstück einzubauen (hat sich bei mir sehr bewährt!)

So das soll´s erstmal auf die Schnelle sein.

N-orbert

mit den Aufgleisschienen wäre ich vorsichtig. Die haben sich auch schon als Entgleisstücke geoutet. Bei sauber verlegten Gleisen und Weichen, keine unmittelbaren Gegenbögen, und ja keine DKW und DWW müßte der Betrieb störungsfrei laufen.
H-W

Hi vossi,

außer dem Kato-Halbkreis ist alles andere von Fl.-piccolo, auch die Bogenweichen. In der neueren Ausführung mir leitendem Herzstück laufen die übrigens (bei mir) recht gut.

Gruß Holger

Hi Vossi & Rest,
wird ja nett diskutiert der Plan....da bin ich doch auch neugierug Und komme gleich mit nem Angebot: Schick mir den Plan und ich stell ihn für Dich ins Netz. Die Webadresse kann ich ja dann hier posten. Wenn´s nicht mehr gebraucht wird, lösche ich´s einfach wieder. E-Mailadresse hast Du ja.

Viele Grüße, Frank
http://www.mobatek.de

hi N-orbert.

beziehen sich Deine schlechten Erfahrungen auch auf die DKW (EKW) von Peco? Ich habe von Peco eine teuere EKW (trotz Sandra-Vorteil) gekauft, konnte sie aber noch nicht erproben.

Gruß Holger

hallo H-W,

Deine schlechten Erfahrungen mit der DWW (Dreiwegweiche) kann ich eigentlich nicht teilen, jedenfalls bei der von piccolo. Allerdings sollte man, wie sonst auch, Gegenbögen vermeiden. Und das macht dann diese Weiche schon weniger interessant. Was auch ziemlich stört, ist die Tatsache, daß man, bedingt durch die zwei Antriebe, einen schlechten Überblick über die jeweilige Weichenstellung hat.

Gruß Holger

@holreini

Die DKW von Peco habe ich noch nicht ausprobiert, aber wenn man mit MTX- und GFN-DKW´s schlechte Erfahrungen gemacht hat und in der einschlägigen Fachpresse generell davor gewarnt wird, probiert man natürlich nicht noch das nächste Fabrikat aus...

Lasse mich aber gerne durch Eure (ggfs positiven)Erfahrungsberichte animieren (allerdings hat mein local dealer komischerweise die DKW von Peco gar nicht im Sortiment...

N-orbert

nabend herrschaften!

ne echt heiße sache. ich finds klasse wie ihr alle mitmacht. danke! ich hab schon jede menge neue ideen von euch und werde die erst mal schnell umsetzen. der überarbeitete plan kommt und kann dann meinetwegen gerne auch ins netz gestellt werden.

bis später vossi

nochwas,

wenn ich emails verschicke dann hab ich als absender manchmal den falschen drin.

vossi

einen hab ich noch

ennatz geht deine email adresse nicht? ist was angekommen?

vossi

Hallo Vossi,
ich hab Dir ja schon gemailt.

Sag mal, hast Du nicht die Möglichkeit, am Schattenbahnhof über eine Wendel abzusteigen, und einen zweiten Schattenbahnhof eine Etage tiefer, etwa 40cm, anzulegen?

Also 2 Stück mit simplen Gleisharfen. Nur Einfahrweichen mit Antrieb. Dann aber den unteren nicht mit Wendehalbkreis, damit die Kehrschleife verschwindet. Dann hättest Du 9 Abstellgleise (Wegen Lauer 3 x LBS10 mit je 3 Gleisen) mit grossem Gleisabstand auf jeder Etage.

Gruss
Cox

Hallo Cox,

wenn man immer über das gleiche Gleis mit einer Kehrschleifengarnitur wendet, dürfte das doch keine große Sache sein. Aber ich glaube fast, daß Vossi, sollte er die Tiefe des Schattenbahnhofs nicht vergrößern können, für einen Wendel zu wenig Platz hat. Ein 40er-Radius sollte es schon sein.

Gruß Holger

moin vossi,leider nichts angekommen,nimm bitte unsere allgm.adresse.---delfin@helimail.de------muß klappen,is von meiner frühren Verlobten,jetzt m.Frau.Wir sind mit 3pc gleichzt.im Internet.Da kann schonmal was vorbei huschen.gr.Ennatz

@vossi,hat über delfin@helimail.de geklappt.suuuuper,bin erfreut.so muß mich mal für ne Zeit abmelden,komme ins Krankenhs.bis dann-Ennatz

nabend herrschaften!

super! ich hab mir viele eurer tipps zu herzen genommen und ne menge veränder:

1. keine dreiwegweichen o.k.
2. keine kreuzungsweiche o.k.
3. keine gegenbögen bis auf zwei klitzekleine ausnahmen o.k.
4. die kehrschleife hat jetzt ein eigenes einfahr- und ein ausfahrgleis.
5. der kleinste radius ist jetzt 261 (roco r3)

das alles sieht schon sehr viel besser aus.

eine gleiswendel kriege ich nicht unter, da ich probleme mit der höhe habe (dachboden).
und bei den gleisabständen: der eine hats etwas breiter, der andere etwas schmaler, deshalb lass ichs erstmal so.

die neue planung wird in den nächsten tagen fertig, dann schick ichs euch nochmal

nächtliche grüße vossi

Hallo vossi,

hattest Du wirklich vor, fast 40 Züge auf dem Schattenbahnhof zu parken?

Gruß Holger (holreini)

@vossi
bin neugirig geworden, kannst Du mir den Plan auch mal schicken und wenn der neu fertig ist den auch?
Gruß Jens

Meine mail wäre wohl nicht schlecht:
jens.behrning@gmx.de
Gruß Jens

@ holreini

is fast 40 Züge nich echt geil? richtig was zum arbeiten! und es gibt so viele schöne dampfloks.

feierabendgrüße vossi

v o s s i , wirklich Klasse so viele Züge mit Dampflok. Dann solltest Du aber auch, da der Schattenbahnhof sichtbar sein soll, über eine gute Klarsichtabdeckung nachdenken, sonst werden die Dampfloks langsam blaß. Staub - Dein guter Freund und Helfer  

Gruß Holger (holreini)

nabend herrschaften!

so die kohlenhandlung ist einem heizwerk gewichen. fürn lokschuppen ist da irgendwie zu wenig platz und das mit der abdeckung ist wohl ziemlich wichtig. wenn ich irgendwann mal 36 züge drin stehn hab, kann ich die unmöglich jedesmal vorher auf- und nachher wieder abbauen. richtig!
jetzt werd ich mich erst mal n bisschen hinsetzen und planen, planen, planen. das leben kann so schön sein. gell

fleißige grüße vossi

herrschaften!

ich hab noch ne frage:
ich hab ja in dem schattenbahnhof ne kehrschleife. wenn ich nun die loks mit decoder ausrüste und digital fahre, kommt man dann um das ewige umpolen herum? oder wie? ist doch wechselstrom!

ratlose grüße vossi

Aber nein doch, v o s s i , denn auch beim Dekoder gibt es eine plus/minus-Polung. In der Kehrschleife kommt der rechte Pol - meinetwegen plus - naturgemäß auf den linken Pol - dann  also minus, und schon macht es "sprutz". Am einfachsten ist so eine vorgefertigte Kehrschleifengarnitur auf Diodenbasis a la Katalog des Herstellers.

Gruß Holger

V o s s i , ich stimme Dir zu, beim Wechselstrom ist das eigentlich etwas unlogisch, weil doch die Polarität 50x in der Sekunde wechseln soll. Aber trotzdem gibt es auch beim Wechselstrom eine klare Polarität von Plus und Minus. Kannst Du mit dem Spannungsprüfer feststellen, da geht Dir bei minus das berühmte Lämpchen an/auf.

Gruß Holger