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THEMA: Arnold Ce6/8"
THEMA: Arnold Ce6/8"
Hallo zusammen,
am Sonntag auf einer Modellbahnbörse konnte ich nicht widerstehen und habe mir obiges Modell geleistet, und zwar das grüne mit den gelben Griffstangen. Der Verkäufer hatte zwar alle drei Arnoldvarianten vorrätig, ich habe mich jedoch für dieses Modell entschieden, da sich das Fahrwerk optisch etwas mehr abhebt.
Die Art.Nr. ist 2465.
Da ich weiß, daß Ihr auch bach dem Preis fragen werdet, ich habe 155Euro gelöhnt.
Nun meine Fragen:
1.In meinen Katalogen ab 1991 ist diese Art.Nr. nicht mehr aufgeführt, wie alt ist das Modell?
2. Da der Motor sehr laut ist, lohnt sich der Umbau auf einen Glockenankermotor? Von den Fahreigenschaften müßten die Leistungen ausreichend sein, da die Gesamtstromaufnahme der Lok ca.200mA abzgl.30mA für die Stirnbeleuchtung beträgt.
3. Wie bewährt sich die Lok im rauhen Alltagseinsatz?
Da ich digital fahre, habe ich sie noch nicht umgerüstet und warte erst auf Eure Erfahrungen.
Grüße Michael Peters
am Sonntag auf einer Modellbahnbörse konnte ich nicht widerstehen und habe mir obiges Modell geleistet, und zwar das grüne mit den gelben Griffstangen. Der Verkäufer hatte zwar alle drei Arnoldvarianten vorrätig, ich habe mich jedoch für dieses Modell entschieden, da sich das Fahrwerk optisch etwas mehr abhebt.
Die Art.Nr. ist 2465.
Da ich weiß, daß Ihr auch bach dem Preis fragen werdet, ich habe 155Euro gelöhnt.
Nun meine Fragen:
1.In meinen Katalogen ab 1991 ist diese Art.Nr. nicht mehr aufgeführt, wie alt ist das Modell?
2. Da der Motor sehr laut ist, lohnt sich der Umbau auf einen Glockenankermotor? Von den Fahreigenschaften müßten die Leistungen ausreichend sein, da die Gesamtstromaufnahme der Lok ca.200mA abzgl.30mA für die Stirnbeleuchtung beträgt.
3. Wie bewährt sich die Lok im rauhen Alltagseinsatz?
Da ich digital fahre, habe ich sie noch nicht umgerüstet und warte erst auf Eure Erfahrungen.
Grüße Michael Peters
Hans-Georg [Gast] - 21.09.04 09:35
zu 1: ?
zu 2: Der Motor ist nicht laut. Das Getriebe (Metall) ist laut. Umbau auf Glockenanker bringt von daher gar nichts.
zu 3: Die Zugleistungen sind bescheiden, was an der Form der lok liegt. Die schlanken Vorbauten wiegen fast nix. Ansonsten dürfte das Maschinchen sehr robust sein (Metallgetriebe und gering belasteter Motor).
zu 2: Der Motor ist nicht laut. Das Getriebe (Metall) ist laut. Umbau auf Glockenanker bringt von daher gar nichts.
zu 3: Die Zugleistungen sind bescheiden, was an der Form der lok liegt. Die schlanken Vorbauten wiegen fast nix. Ansonsten dürfte das Maschinchen sehr robust sein (Metallgetriebe und gering belasteter Motor).
Stimmt die Artikel Nummer mit der Loknummer überein?
Bei sämtlichen Anfragen ist dies leider relevant, da es immer verschiedene Herstellungsdaten gibt!
Dann werde ich recherchieren.
Am Wochenende in Chur war ein Krokodil im Dauereinsatz problemlos
Gruss Ricola
Bei sämtlichen Anfragen ist dies leider relevant, da es immer verschiedene Herstellungsdaten gibt!
Dann werde ich recherchieren.
Am Wochenende in Chur war ein Krokodil im Dauereinsatz problemlos
Gruss Ricola
spurneun [Gast] - 21.09.04 10:05
Probleme der Lok:
MS-Schnecke und MS-Schneckenrad sind extrem laut und verschleißen schnell. Die Lok wird nur auf 2 Achsen angetreiben, der Rest geht über die Kuppelstangen, was diese enorm beansprucht, vor allem weil der Haftreifen auf so einer Achse sitzt. Die Schleifbleche über der mittleren Achse werden bald durchgewetzt sein.
Habe meine Ce6/8 auf SB-Faulhaber umgebaut und bin damit wirklich zufrieden. Wenn Du die Lok nicht mit schweren Güterzügen malträtierst, wirst Freude an der Maschinen haben. Im Prinzip ist die Lok absolut ok und ist bei mir auch viel und unproblematisch gefahren
MS-Schnecke und MS-Schneckenrad sind extrem laut und verschleißen schnell. Die Lok wird nur auf 2 Achsen angetreiben, der Rest geht über die Kuppelstangen, was diese enorm beansprucht, vor allem weil der Haftreifen auf so einer Achse sitzt. Die Schleifbleche über der mittleren Achse werden bald durchgewetzt sein.
Habe meine Ce6/8 auf SB-Faulhaber umgebaut und bin damit wirklich zufrieden. Wenn Du die Lok nicht mit schweren Güterzügen malträtierst, wirst Freude an der Maschinen haben. Im Prinzip ist die Lok absolut ok und ist bei mir auch viel und unproblematisch gefahren
c-martens.de [Gast] - 21.09.04 10:09
@Michael Peters
das erste Arnold-Kroko mit der BestNr 2465 erschien 1979 (!). Es scheint sich bei Dir um eben dieses Modell zu handeln. Das Modell ist an sich recht robust und man kann lange daran seine Freude haben.
Inzwischen sind eine ganze Anzahl Varianten erschienen (weiß (!), grün, braun, mit einem und mit zwei Panthos, Sonderauflagen für die Schweiz, graues oder schwarzes Fahrwerk und so weiter).
Eine genaue Aufstellung habe ich aber nicht. Vielleicht kann hier jemand helfen, besonders unsere schweizer Freunde?
Gruß
Christian
das erste Arnold-Kroko mit der BestNr 2465 erschien 1979 (!). Es scheint sich bei Dir um eben dieses Modell zu handeln. Das Modell ist an sich recht robust und man kann lange daran seine Freude haben.
Inzwischen sind eine ganze Anzahl Varianten erschienen (weiß (!), grün, braun, mit einem und mit zwei Panthos, Sonderauflagen für die Schweiz, graues oder schwarzes Fahrwerk und so weiter).
Eine genaue Aufstellung habe ich aber nicht. Vielleicht kann hier jemand helfen, besonders unsere schweizer Freunde?
Gruß
Christian
@Ricola
Das Kroki in Chur war aber eine Be 6/8''' von Minitrix.
Unterschiede Ce/Be 6/8'' zu Ce/Be 6/8''':
Der wichtigste Unterschied ist im Antriebskonzept zu finden. Die Ce/Be 6/8'' (Modell von Arnold) haben einen Blindwellenantrieb, wogegen die Ce/Be 6/8''' (Modell von Minitrix und M+F) einen Winterthurer Schrägstangenantrieb haben (analog den Ee 3/3 - Arnold, Ce 6/6 der BLS - WABU, De 6/6 - Lemaco, Railex, Ee 6/6' - keine Modelle, sowie einigen Loks im Ausland)
Daneben sind auch die Gehäsue nicht identisch. Sie unterscheiden sich auch in der Länge, dem Gewicht und der Leistung, wobei dies innerhalb der Serien noch je nach Lok und je nach Umbau verschieden sein kann. Man baute damals halt noch nicht eine komplette Serie nach den gleichen Plänen, sondern liess Verbesserungen, die sich im Betrieb gezeigt haben, in die Serie einfliessen, so dass die Loks zum Teil recht grosse technische Unterschiede hatten.....
Bild der Be/Ce 6/8'' gibts hier (Gut zu erkennen der Blindwellenantrieb):
http://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS...e/14270_210504rp.jpg
Und zum Vergleich eine Ce/Be 6/8''' mit dem SLM Schrägstangenantrieb:
http://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS...e/sbb20020907644.jpg
Die Bilder sind zwar nicht gerade schön (sind ja auch nicht von mir.png)
), zeigen aber gut die Unterschiede.
Das Kroki in Chur war aber eine Be 6/8''' von Minitrix.
Unterschiede Ce/Be 6/8'' zu Ce/Be 6/8''':
Der wichtigste Unterschied ist im Antriebskonzept zu finden. Die Ce/Be 6/8'' (Modell von Arnold) haben einen Blindwellenantrieb, wogegen die Ce/Be 6/8''' (Modell von Minitrix und M+F) einen Winterthurer Schrägstangenantrieb haben (analog den Ee 3/3 - Arnold, Ce 6/6 der BLS - WABU, De 6/6 - Lemaco, Railex, Ee 6/6' - keine Modelle, sowie einigen Loks im Ausland)
Daneben sind auch die Gehäsue nicht identisch. Sie unterscheiden sich auch in der Länge, dem Gewicht und der Leistung, wobei dies innerhalb der Serien noch je nach Lok und je nach Umbau verschieden sein kann. Man baute damals halt noch nicht eine komplette Serie nach den gleichen Plänen, sondern liess Verbesserungen, die sich im Betrieb gezeigt haben, in die Serie einfliessen, so dass die Loks zum Teil recht grosse technische Unterschiede hatten.....
Bild der Be/Ce 6/8'' gibts hier (Gut zu erkennen der Blindwellenantrieb):
http://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS...e/14270_210504rp.jpg
Und zum Vergleich eine Ce/Be 6/8''' mit dem SLM Schrägstangenantrieb:
http://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS...e/sbb20020907644.jpg
Die Bilder sind zwar nicht gerade schön (sind ja auch nicht von mir
), zeigen aber gut die Unterschiede.hier findest Du Hilfe:
http://www.1zu160.net/literatur/ebel.php
Direkt ein Email senden:
ebel@pharmazie.uni-wuerzburg.de
Abschreiben aus seinen Büchern verletzt die Schutzrechte von Herrn Prof. S. Ebel
Gruss Ricola
http://www.1zu160.net/literatur/ebel.php
Direkt ein Email senden:
ebel@pharmazie.uni-wuerzburg.de
Abschreiben aus seinen Büchern verletzt die Schutzrechte von Herrn Prof. S. Ebel
Gruss Ricola
Michael Peters [Gast] - 21.09.04 10:37
Danke erst einmal für Eure Antworten.
Werde vielleicht das Modell doch erstmal in einer Minivitrine aufgebockt mit sich langsam drehenden Rädern unterbringen und mich an der schönen Optik erfreuen.
Grüße Michael Peters
Werde vielleicht das Modell doch erstmal in einer Minivitrine aufgebockt mit sich langsam drehenden Rädern unterbringen und mich an der schönen Optik erfreuen.
Grüße Michael Peters
Hallo,
ich habe mir vor Jahren eines beim Händler angeschaut und zurück gegeben, da es laut heulte. Ich habe dann heuer eines nach Fahrprobe im Laden neu gekauft und war überrascht, dass recht leise ist.
Grüße, Peter W.
ich habe mir vor Jahren eines beim Händler angeschaut und zurück gegeben, da es laut heulte. Ich habe dann heuer eines nach Fahrprobe im Laden neu gekauft und war überrascht, dass recht leise ist.
Grüße, Peter W.
> Die Art.Nr. ist 2465.
Das ist die erste Version; mein Braunes mit der Nr. 2468 ist von 1982.
> 155Euro gelöhnt.
ist ein fairer Preis, wenn nichts abgebrochen ist. Besonders die gelben Griffstangen sind sehr heikel, wie man öfters mal auf Ibäh sieht.
> 1.In meinen Katalogen ab 1991 ist diese Art.Nr. nicht mehr aufgeführt, wie alt ist das Modell?
eben, gut 20 Jahre. Macht aber nichts. Mein braunes von 1982 liebe ich immer noch und es läuft auch immer noch prima und optisch sieht man die 20 Jahre nicht.
> 2. Da der Motor sehr laut ist, lohnt sich der Umbau auf einen Glockenankermotor?
Diese Frage hatte ich mir auch gestellt. Meine Antwort: Das war der erste Fauli, den ich gekauft hatte. Genau wegen dem Geräusch. Es ist richtig, dass das Messinggetriebe auch seinen Teil zum Lärm beiträgt - aber der Motor IST die hauptsächliche Lärmquelle; das merkt man dann, wenn man ihn ausbaut und ohne Lok ans Gleis hält. Grauenhaft! Nebenbei erhält man mit dem Fauli (dank Schwungmasse) auch noch super Langsamfahreigenschaften.
Spätere Korkodile (ich hab neuerdings noch ein Grünes, das ist jünger; wie alt genau weiss ich nicht, da occ. gekauft) haben scheinbar einen deutlich leiseren Motor erhalten.
> 3. Wie bewährt sich die Lok im rauhen Alltagseinsatz?
Die Lok ist absolut alltagstauglich und es ist eine Freude, damit zu fahren - mit Fauli erst recht. An Verschleisserscheinungen konnte ich bei meiner braunen (neu gekauft, innerhalb 23 Jahren stark bespielt) nur feststellen, dass sich der Nickel auf den Radlaufflächen mit der Zeit verabschiedet hat. Ist aber nicht weiter tragisch. Stromschleifer war/ist nie ein Problem. - Aber es ist wahr: es ist nicht die zugkräftigste Lok.
Was mir aufgefallen ist: Die Lok begann irgendwann, mit den mittleren Triebachsen (Achsen Nr. 3+6 von 8) auf dem Weichenherz "aufzusitzen". Ichhabe dann herausgefunden, dass sich das Radsatzinnenmass im Lauf der Jahre von 7.4...7.5mm (Sollmass) auf bis zu 8mm erweitert hat. Das erforderte ein Zusammendrücken *) der Triebräder. Seither wieder problemlos.
*) Zusammendrücken der Triebräder: Je einen Nagel in eine Holzleiste stecken, so dass er ca. 5mm vorsteht. Die Leisten mit Klebeband so in den Schraubstock kleben, dass sich die beiden Nägelköpfe genau gegenüber stehen. Das ergibt eine Art "Presse". Nun die Triebachse in die Presse einspannen und gefühlvoll zudrehen. Irgendwann macht es "Päng" und die Triebräder sind da, wo sie sein sollen. Die Achse begrenzt dabei den Einpressweg. Für die Aktion braucht das Triebwerk noch nicht mal zerlegt zu werden.
Felix
Das ist die erste Version; mein Braunes mit der Nr. 2468 ist von 1982.
> 155Euro gelöhnt.
ist ein fairer Preis, wenn nichts abgebrochen ist. Besonders die gelben Griffstangen sind sehr heikel, wie man öfters mal auf Ibäh sieht.
> 1.In meinen Katalogen ab 1991 ist diese Art.Nr. nicht mehr aufgeführt, wie alt ist das Modell?
eben, gut 20 Jahre. Macht aber nichts. Mein braunes von 1982 liebe ich immer noch und es läuft auch immer noch prima und optisch sieht man die 20 Jahre nicht.
> 2. Da der Motor sehr laut ist, lohnt sich der Umbau auf einen Glockenankermotor?
Diese Frage hatte ich mir auch gestellt. Meine Antwort: Das war der erste Fauli, den ich gekauft hatte. Genau wegen dem Geräusch. Es ist richtig, dass das Messinggetriebe auch seinen Teil zum Lärm beiträgt - aber der Motor IST die hauptsächliche Lärmquelle; das merkt man dann, wenn man ihn ausbaut und ohne Lok ans Gleis hält. Grauenhaft! Nebenbei erhält man mit dem Fauli (dank Schwungmasse) auch noch super Langsamfahreigenschaften.
Spätere Korkodile (ich hab neuerdings noch ein Grünes, das ist jünger; wie alt genau weiss ich nicht, da occ. gekauft) haben scheinbar einen deutlich leiseren Motor erhalten.
> 3. Wie bewährt sich die Lok im rauhen Alltagseinsatz?
Die Lok ist absolut alltagstauglich und es ist eine Freude, damit zu fahren - mit Fauli erst recht. An Verschleisserscheinungen konnte ich bei meiner braunen (neu gekauft, innerhalb 23 Jahren stark bespielt) nur feststellen, dass sich der Nickel auf den Radlaufflächen mit der Zeit verabschiedet hat. Ist aber nicht weiter tragisch. Stromschleifer war/ist nie ein Problem. - Aber es ist wahr: es ist nicht die zugkräftigste Lok.
Was mir aufgefallen ist: Die Lok begann irgendwann, mit den mittleren Triebachsen (Achsen Nr. 3+6 von 8) auf dem Weichenherz "aufzusitzen". Ichhabe dann herausgefunden, dass sich das Radsatzinnenmass im Lauf der Jahre von 7.4...7.5mm (Sollmass) auf bis zu 8mm erweitert hat. Das erforderte ein Zusammendrücken *) der Triebräder. Seither wieder problemlos.
*) Zusammendrücken der Triebräder: Je einen Nagel in eine Holzleiste stecken, so dass er ca. 5mm vorsteht. Die Leisten mit Klebeband so in den Schraubstock kleben, dass sich die beiden Nägelköpfe genau gegenüber stehen. Das ergibt eine Art "Presse". Nun die Triebachse in die Presse einspannen und gefühlvoll zudrehen. Irgendwann macht es "Päng" und die Triebräder sind da, wo sie sein sollen. Die Achse begrenzt dabei den Einpressweg. Für die Aktion braucht das Triebwerk noch nicht mal zerlegt zu werden.
Felix
Karsten [Gast] - 21.09.04 21:00
Hallo Michael,
habe mein Krokodil mit Glockenankermotor ausgerüstet und vor kurzem einen Rautenhaus SLX 831 Decoder eingebaut. Die Lok läuft hervorragend!!!
Seidenweicher Lauf und m.E. ein dezenter Geräuschpegel.
Der Umbau auf Faulhaber und Digital hat sich 100prozentig gelohnt!
habe mein Krokodil mit Glockenankermotor ausgerüstet und vor kurzem einen Rautenhaus SLX 831 Decoder eingebaut. Die Lok läuft hervorragend!!!
Seidenweicher Lauf und m.E. ein dezenter Geräuschpegel.
Der Umbau auf Faulhaber und Digital hat sich 100prozentig gelohnt!
Michael Peters [Gast] - 22.09.04 09:51
Hallo zusammen,
sehr positive Auskünfte, habe also doch keine Krücke erworben, was die Fahreigenschaften angeht, optisch sowieso nicht.
Grüße Michael Peters
sehr positive Auskünfte, habe also doch keine Krücke erworben, was die Fahreigenschaften angeht, optisch sowieso nicht.
Grüße Michael Peters
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