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THEMA: D-Zug Wagen Gruppe 28 in Epoche 4
THEMA: D-Zug Wagen Gruppe 28 in Epoche 4
dampfrailfan - 01.04.15 21:49
Hallo,
von Minitrix gibt es die Gruppe 28 Wagen der DRG (3170, 3171 usw) und DB in Epoche III. Gibt oder gab es die auch in Epoche IV?
Wenn nein, gibt es einen Hersteller, der Beschriftungssätze dafür anbietet damit man sie sich selbst umlackieren kann. Spenderwagen gibt's ja recht günstig.
Falls man die am Ende selbst machen muss, wer weiß wo man detaillierte Fotos dazu findet (Langträger)
Grüße Torsten
von Minitrix gibt es die Gruppe 28 Wagen der DRG (3170, 3171 usw) und DB in Epoche III. Gibt oder gab es die auch in Epoche IV?
Wenn nein, gibt es einen Hersteller, der Beschriftungssätze dafür anbietet damit man sie sich selbst umlackieren kann. Spenderwagen gibt's ja recht günstig.
Falls man die am Ende selbst machen muss, wer weiß wo man detaillierte Fotos dazu findet (Langträger)
Grüße Torsten
Ralf aus Berlin - 01.04.15 22:20
Hallo Torsten,
die Wagen waren teilweise sogar bis 1980 in Betrieb. Schöne Fotos siehst du hier:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://img51...docid=ev-ytnqudRHG9M
Gruß aus Berlin
Ralf
die Wagen waren teilweise sogar bis 1980 in Betrieb. Schöne Fotos siehst du hier:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://img51...docid=ev-ytnqudRHG9M
Gruß aus Berlin
Ralf
dampfrailfan - 01.04.15 22:30
Hallo Ralf,
danke, das ist doch schon mal ein Anfang.
ja, ich suche so einen Wagen weil die teilweise in ganzen Zügen auch in den Osten gekommen sind als es bei uns schon keine Altbauwagen mehr gab. Sollen ja alle zu Mod-Wagen umgebaut worden sein.
Im Buch "internationale Züge in der DDR (EK) ist so ein Wagen in einem D-Zug nach einem Bnb eingereiht, in der Bildunterschrift steht, dass die zwei Wagen als Verstärkung mit eingestellt worden sind. Auf jeden fall sehr interessant. ich mag abwechslungsreiche Züge, nur ganz vorbildfrei möchte ich sie nicht. Da bietet sich so was an. Sind ja sogar Halbspeisewagen in den Zügen gelaufen. Fürm einen blauen Am hab ich leider noch keinen Bildbeweis.
Kurioserweise gibt es von den Wagen ein Set in DR Epoche IV, 13719 von Minitrix. Ich bin mir nicht sicher ob es die da noch gab. Wobei, ein paar müssen ja für den Zwickauer Traditionszug überlebt haben, oder sind das wieder andere?
Grüße Torsten
danke, das ist doch schon mal ein Anfang.
ja, ich suche so einen Wagen weil die teilweise in ganzen Zügen auch in den Osten gekommen sind als es bei uns schon keine Altbauwagen mehr gab. Sollen ja alle zu Mod-Wagen umgebaut worden sein.
Im Buch "internationale Züge in der DDR (EK) ist so ein Wagen in einem D-Zug nach einem Bnb eingereiht, in der Bildunterschrift steht, dass die zwei Wagen als Verstärkung mit eingestellt worden sind. Auf jeden fall sehr interessant. ich mag abwechslungsreiche Züge, nur ganz vorbildfrei möchte ich sie nicht. Da bietet sich so was an. Sind ja sogar Halbspeisewagen in den Zügen gelaufen. Fürm einen blauen Am hab ich leider noch keinen Bildbeweis.
Kurioserweise gibt es von den Wagen ein Set in DR Epoche IV, 13719 von Minitrix. Ich bin mir nicht sicher ob es die da noch gab. Wobei, ein paar müssen ja für den Zwickauer Traditionszug überlebt haben, oder sind das wieder andere?
Grüße Torsten
dampfrailfan - 01.04.15 22:39
und danke für den Link,
der gibt ja sogar noch mehr her... genau solche Wagen möchte ich... in einem Video wurde mal erzählt, dass man noch Mitte der 70er solches material zu den Brüdern und Schwestern in den Osten schickte... wäre das schön so einen Zug heute hinter einer 01 zu haben.
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4690044,page=all
der gibt ja sogar noch mehr her... genau solche Wagen möchte ich... in einem Video wurde mal erzählt, dass man noch Mitte der 70er solches material zu den Brüdern und Schwestern in den Osten schickte... wäre das schön so einen Zug heute hinter einer 01 zu haben.
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4690044,page=all
Zitat - Antwort-Nr.: 2 | Name: Torsten
Wobei, ein paar müssen ja für den Zwickauer Traditionszug überlebt haben
Hallo !
Der "Zwickauer" wurde aus Eilzugwagen gebildet.Du fragst nach den Schnellzugwagen.
Gruß : Werner S.
Kai F. Lahmann - 01.04.15 23:03
Wenn diese Wagen für die Züge gut genug waren, dann wohl auch die Aüe 207. Die aber waren zwar in den 1950ern teilweise (insgesamt etwa 50 Vorkriegs-Wagen; davon zumeist Schürzenwagen oder gleich ehemalige Luxuswagen) blau geworden, dann aber wohl nach Auslieferung der Neubauwagen recht bald wieder grün. Ich bin mir übrigens nicht einmal sicher, ob alle Am blau waren, oder nur so viele, wie man für die F-Züge brauchte.
Gruß Kai
Gruß Kai
Hallo zusammen,
nach meinen Unterlagen begann die Ausmusterung der 28er- Schnellzugwagen Mitte der 60er Jahre und endete Ende der 70er Jahre.
D.h. einige der Wagen haben noch die Epoche IV erlebt, häufig wurden ehemalige 1. Kl. Wagen zur 2. Kl. herabgestuft.
Bekannt sind letzte Einsätze der Wagen im Balkan-Verkehr oder die Wagen wanderten in den Eilzug- bzw. Personenzug-Dienst ab.
Ein Epoche IV- 28er-Schnellzugwagen der DB als Modell ist mir nicht bekannt, da wird man zur Selbsthilfe greifen müssen.
Die Fotos von #1 zeigen ausgemusterte Wagen, vielleicht unterwegs zum Schrottverwerter.
Beste Grüße
Klaus
nach meinen Unterlagen begann die Ausmusterung der 28er- Schnellzugwagen Mitte der 60er Jahre und endete Ende der 70er Jahre.
D.h. einige der Wagen haben noch die Epoche IV erlebt, häufig wurden ehemalige 1. Kl. Wagen zur 2. Kl. herabgestuft.
Bekannt sind letzte Einsätze der Wagen im Balkan-Verkehr oder die Wagen wanderten in den Eilzug- bzw. Personenzug-Dienst ab.
Ein Epoche IV- 28er-Schnellzugwagen der DB als Modell ist mir nicht bekannt, da wird man zur Selbsthilfe greifen müssen.
Die Fotos von #1 zeigen ausgemusterte Wagen, vielleicht unterwegs zum Schrottverwerter.
Beste Grüße
Klaus
Beitrag editiert am 03. 04. 2015 07:35.
de Meester - 02.04.15 08:34
Moin,
Hier gibt's ein direkten Link zum DSO-Beitrag wovon das Bild im #1 stammt.
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4690044,page=all
Grüße aus Assen (NL)
Jan
Hier gibt's ein direkten Link zum DSO-Beitrag wovon das Bild im #1 stammt.
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4690044,page=all
Grüße aus Assen (NL)
Jan
Eben,
die Verwendungsgruppe 29 umfaßt die Schnellzugwagen.
Tonnendach und genietet.
Die fuhren in Epoche 4, in den frühen 70ern, in den Interzonenzügen, als Feiertagsverstärker, nur noch bis zum Grenzbahnhof. In den Bereich der DR wurden sie dann nicht mehr mitgenommen.
Möglicherweise gab es Ausnahmen, die die Eingeweihten mit ins Nirvana genommen haben.
Aber vielleicht kramt jemand die Wagenlaufzettel hervor und beweißt das Gegenteil.
Die Westberlinzüge (Tansitzüge) wurden von beiden Bahnverwaltungen mit modernen Material ausgerüstet.
Der Zug von Warschau nach München war mit Y-Wagen der PKP ausgerüstet.
So lange dass kein Verstärker gebraucht wurde.
L.G.
Lutz
die Verwendungsgruppe 29 umfaßt die Schnellzugwagen.
Tonnendach und genietet.
Die fuhren in Epoche 4, in den frühen 70ern, in den Interzonenzügen, als Feiertagsverstärker, nur noch bis zum Grenzbahnhof. In den Bereich der DR wurden sie dann nicht mehr mitgenommen.
Möglicherweise gab es Ausnahmen, die die Eingeweihten mit ins Nirvana genommen haben.
Aber vielleicht kramt jemand die Wagenlaufzettel hervor und beweißt das Gegenteil.
Die Westberlinzüge (Tansitzüge) wurden von beiden Bahnverwaltungen mit modernen Material ausgerüstet.
Der Zug von Warschau nach München war mit Y-Wagen der PKP ausgerüstet.
So lange dass kein Verstärker gebraucht wurde.
L.G.
Lutz
dampfrailfan - 02.04.15 15:18
Hallo Lutz,
also, im oben erwähnten Buch ist ein Zug abgebildet, den ich gern, wenn auch in verkürzter Ausführung, nachstellen würde. In der Bildunterschrift des für mich vertrauenswürdigen Buches steht: Foto 1974 am Abzweig Elte, und der lag in der DDR. Damit fuhren diese Wagen definitiv auch noch weiter in den Osten denn ich kann mir nicht vorstellen, dass sie in Eisenach vom Zug gingen.
Möglich, dass du diese Praxis in Hof beobachtet hast aber für Bebra wird es nicht in 100% der Fälle stimmen.
Wie auch immer, ich will so einen Wagen, basta.
Genauso wie ich einen Italiener wollte, auch wenn der nur 1983 in Tageslage als Kurswagen nach Berlin lief und ich nicht weiß ob der wirklich rosso/grigio war.
Hier noch mal ein Link zu dem erwähnten Buch
http://www.ekshop.de/buecher/eisenbahn-geschich...uege-in-der-ddr.html
Grüße Torsten
also, im oben erwähnten Buch ist ein Zug abgebildet, den ich gern, wenn auch in verkürzter Ausführung, nachstellen würde. In der Bildunterschrift des für mich vertrauenswürdigen Buches steht: Foto 1974 am Abzweig Elte, und der lag in der DDR. Damit fuhren diese Wagen definitiv auch noch weiter in den Osten denn ich kann mir nicht vorstellen, dass sie in Eisenach vom Zug gingen.
Möglich, dass du diese Praxis in Hof beobachtet hast aber für Bebra wird es nicht in 100% der Fälle stimmen.
Wie auch immer, ich will so einen Wagen, basta.
Genauso wie ich einen Italiener wollte, auch wenn der nur 1983 in Tageslage als Kurswagen nach Berlin lief und ich nicht weiß ob der wirklich rosso/grigio war.
Hier noch mal ein Link zu dem erwähnten Buch
http://www.ekshop.de/buecher/eisenbahn-geschich...uege-in-der-ddr.html
Grüße Torsten
Moin Torsten,
Die Italiener wurden ab 1982 von grau auf rot/grau umlackiert. Passt also.png)
Da die Umlackierungen sicherlich nicht auf einen Schlag durchgeführt wurden, wäre ein grauer Kurswagen auch ok. Das Erscheinungsbild der Türen war je nach Bauserie unterschiedlich. Neben in Wagenkastenfarbe lackierten Stahltüren gab es auch welche in "gold" und "silber". Diese Türen waren aus Aluminium, der Farbeindruck entstand durch die Eloxierung.
Etwa in der Mitte von https://scalaenne.wordpress.com/2013/01/05/uic-x/ gibt es Bilder der unterschiedlichen Lackierungen. Details dazu sind auch auf https://scalaenne.wordpress.com/2013/01/19/car...-italiane-originali/ zu finden. Wer nicht mit Berlusconi in dessen Muttersprache parlieren kann, kann sich vielleicht trotzdem manches zusammenreimen oder sich einfach nur über die Bilder freuen.
Gruß, Carsten
Zitat
Genauso wie ich einen Italiener wollte, auch wenn der nur 1983 in Tageslage als Kurswagen nach Berlin lief und ich nicht weiß ob der wirklich rosso/grigio war.
Die Italiener wurden ab 1982 von grau auf rot/grau umlackiert. Passt also
Da die Umlackierungen sicherlich nicht auf einen Schlag durchgeführt wurden, wäre ein grauer Kurswagen auch ok. Das Erscheinungsbild der Türen war je nach Bauserie unterschiedlich. Neben in Wagenkastenfarbe lackierten Stahltüren gab es auch welche in "gold" und "silber". Diese Türen waren aus Aluminium, der Farbeindruck entstand durch die Eloxierung.Etwa in der Mitte von https://scalaenne.wordpress.com/2013/01/05/uic-x/ gibt es Bilder der unterschiedlichen Lackierungen. Details dazu sind auch auf https://scalaenne.wordpress.com/2013/01/19/car...-italiane-originali/ zu finden. Wer nicht mit Berlusconi in dessen Muttersprache parlieren kann, kann sich vielleicht trotzdem manches zusammenreimen oder sich einfach nur über die Bilder freuen.
Gruß, Carsten
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