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THEMA: GFN 218 mit LED - Frage zur Lichtsteuerung
THEMA: GFN 218 mit LED - Frage zur Lichtsteuerung
Albrecht* - 08.12.14 22:37
Hallo zusammen,
habe mal eine Frage zur Steuerung meiner Fleischmann 218. Die Lok hat eine Schnittstelle und die LED Beleuchtung (r/w Lichtwechsel). Habe einen Kuehn N045 in die Schnittstelle. Bekomme es leider nicht hin, die rückseitige Beleuchtung abzuschalten. Geht das beim Kuehn ohne Programmierung (Werkseinstellung) über F1/F2 oder muss ich dazu noch was Programmieren.
Wäre Klasse, wenn mir jemand einen Tip geben könnte.
Danke im Voraus.
Danke und Grüße
Martin
habe mal eine Frage zur Steuerung meiner Fleischmann 218. Die Lok hat eine Schnittstelle und die LED Beleuchtung (r/w Lichtwechsel). Habe einen Kuehn N045 in die Schnittstelle. Bekomme es leider nicht hin, die rückseitige Beleuchtung abzuschalten. Geht das beim Kuehn ohne Programmierung (Werkseinstellung) über F1/F2 oder muss ich dazu noch was Programmieren.
Wäre Klasse, wenn mir jemand einen Tip geben könnte.
Danke im Voraus.
Danke und Grüße
Martin
Hallo Martin,
das geht schlicht weg nicht. Das liegt an der Platine. Mit den Ausgängen am Dekoder schaltest du beide Seiten auf einmal: Ist die Frontbeleuchtung aktiviert schaltet das die weißen LEDs an der Vorderseite und die roten an der Rückseite und für den Ausgang für Rückbeleuchtung entsprechend umgekehrt.
Es gibt da einen Überbrückungseinsatz, ob der digital funktioniert, weiß ich nicht. Außerdem ist es irgendwie doof.
Wenn du das wirklich einzeln schalten willst, musst du die Platine modifizieren und die LEDs an eigene Ausgänge anschließen.
Grüße,
Moritz
das geht schlicht weg nicht. Das liegt an der Platine. Mit den Ausgängen am Dekoder schaltest du beide Seiten auf einmal: Ist die Frontbeleuchtung aktiviert schaltet das die weißen LEDs an der Vorderseite und die roten an der Rückseite und für den Ausgang für Rückbeleuchtung entsprechend umgekehrt.
Es gibt da einen Überbrückungseinsatz, ob der digital funktioniert, weiß ich nicht. Außerdem ist es irgendwie doof.
Wenn du das wirklich einzeln schalten willst, musst du die Platine modifizieren und die LEDs an eigene Ausgänge anschließen.
Grüße,
Moritz
Arnold_Huebsch - 08.12.14 23:22
Hi!
Soweit ich mich erinnere ist da eine NEM651 Schnittstelle drin. Die hat nur 2 Lichtausgänge daher sind bei solchen Modellen dann weiß und rot gekoppelt. Da muß man an der Platine umbauen und die 2 zusätzlichen Funktionsausgänge mit Drähten herstellen.
Falls das Modell aber eine Next18 haben sollte bitte ich das obige als unzutreffend zu betrachten.
-AH-
Soweit ich mich erinnere ist da eine NEM651 Schnittstelle drin. Die hat nur 2 Lichtausgänge daher sind bei solchen Modellen dann weiß und rot gekoppelt. Da muß man an der Platine umbauen und die 2 zusätzlichen Funktionsausgänge mit Drähten herstellen.
Falls das Modell aber eine Next18 haben sollte bitte ich das obige als unzutreffend zu betrachten.
-AH-
Hallo zusammen,
Danke erstmal für eure schnellen Antworten.
Dann habe ich die Beschreibung falsch interpretiert!
Schafe eigentlich 😪
Grüße
Martin
Die von Albrecht* zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Danke erstmal für eure schnellen Antworten.
Dann habe ich die Beschreibung falsch interpretiert!
Schafe eigentlich 😪
Grüße
Martin
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Binnenschiffer - 08.12.14 23:41
Hallo Martin
Man kann, an dass Licht, an einer Seite manuel ausschalten, wie genau, steht in der
Gebrauchsanweisung.
So bleibt eine Seite immer aus und strahlt nicht die Wagen rot an, auch im Analog betrieb.
Gruss Hubert
Man kann, an dass Licht, an einer Seite manuel ausschalten, wie genau, steht in der
Gebrauchsanweisung.
So bleibt eine Seite immer aus und strahlt nicht die Wagen rot an, auch im Analog betrieb.
Gruss Hubert
Hi,
Bei der Lok liegen zwei Klammern, die auf Kontakte auf der Platine aufgesteckt werden können, um das Licht auf einer Seite ausschalten zu können, das funktioniert dann für Weiß und rot, also auch für Wendezugbetrieb.
Gruß,
Thomas.
Bei der Lok liegen zwei Klammern, die auf Kontakte auf der Platine aufgesteckt werden können, um das Licht auf einer Seite ausschalten zu können, das funktioniert dann für Weiß und rot, also auch für Wendezugbetrieb.
Gruß,
Thomas.
Hallo,
es gibt doch bestimmt jemanden, der weiss, wie man die Platinen umbaut. Wurde ja schon fuer einige MTX Loks beschrieben.
Oder aber man verwendet die Klammern und schliesst daran die Aux1 oder Aux2 an? Klingt verlockend einfacher, als es wahrscheinlich ist.
AD
es gibt doch bestimmt jemanden, der weiss, wie man die Platinen umbaut. Wurde ja schon fuer einige MTX Loks beschrieben.
Oder aber man verwendet die Klammern und schliesst daran die Aux1 oder Aux2 an? Klingt verlockend einfacher, als es wahrscheinlich ist.
AD
Michael Peters - 09.12.14 18:03
Hallo Martin,
vielleicht hilft Dir das weiter:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show....ixeinsteiger#x705573
Grüße Michael Peters
vielleicht hilft Dir das weiter:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show....ixeinsteiger#x705573
Grüße Michael Peters
LANG MoBa-Elektronik - 09.12.14 18:49
Hallo Martin,
hallo AD,
die Klammern in der FLM 218 überbrücken die jeweiligen LED, schließen sie also kurz. Auch 'ne Methode.
Photo-Mos sind ein Ersatz für typische Relais, ich kenne die eher als ziemliche "Trümmer". Ansonsten gibt es noch Optokoppler mit MOSFET- oder Bipolar-Ausgang, aber auch die sind nicht gerade klein so 5x7x2mm ... 9x7x2mm, da i. d. R. ja für galvanische Trennung mit größeren Potentialunterschieden (einige hundert bis einige tausend Volt) gedacht.
Bei meiner habe ich die Beleuchtung aufgetrennt, dann lassen sich mit einem passenden Decoder alle relevanten Signalbilder schalten.
Gruß,
Torsten
hallo AD,
die Klammern in der FLM 218 überbrücken die jeweiligen LED, schließen sie also kurz. Auch 'ne Methode.
Photo-Mos sind ein Ersatz für typische Relais, ich kenne die eher als ziemliche "Trümmer". Ansonsten gibt es noch Optokoppler mit MOSFET- oder Bipolar-Ausgang, aber auch die sind nicht gerade klein so 5x7x2mm ... 9x7x2mm, da i. d. R. ja für galvanische Trennung mit größeren Potentialunterschieden (einige hundert bis einige tausend Volt) gedacht.
Bei meiner habe ich die Beleuchtung aufgetrennt, dann lassen sich mit einem passenden Decoder alle relevanten Signalbilder schalten.
Gruß,
Torsten
Hallo Martin,
da offensichtlich niemand eine originale Digital-218 besitzt, habe ich meine kurz eingescannt.png)
An dem beigefügten Bild kannst Du die Beschaltung der Platine ersehen. Du benötigst einen Decoder mit NEM651 Schnittstelle und zwei Funktionsausgängen (grün-1, violett-2). Über die kannst Du selektiv Führerstand 1 bzw. 2 an- und ausschalten. Die Lichtfunktion selber schaltet das Licht generell. Aufgrund der Schaltung auf der Platine ist das Licht der LEDs aber nicht komplett aus, sondern nur stark gedimmt, d.h. im Dunkeln sieht man u.U. ein Restleuchten. Hoffe, das reicht als Erklärung.
Viele Grüße,
Sebastian
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da offensichtlich niemand eine originale Digital-218 besitzt, habe ich meine kurz eingescannt
An dem beigefügten Bild kannst Du die Beschaltung der Platine ersehen. Du benötigst einen Decoder mit NEM651 Schnittstelle und zwei Funktionsausgängen (grün-1, violett-2). Über die kannst Du selektiv Führerstand 1 bzw. 2 an- und ausschalten. Die Lichtfunktion selber schaltet das Licht generell. Aufgrund der Schaltung auf der Platine ist das Licht der LEDs aber nicht komplett aus, sondern nur stark gedimmt, d.h. im Dunkeln sieht man u.U. ein Restleuchten. Hoffe, das reicht als Erklärung.
Viele Grüße,
Sebastian
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Hallo,
ich habe so einen Umbau mal bei einer Arnold Lokomotive gebaut. Die 218 (ich habe auch eine, aber nicht umgebaut) sieht noch chaotischer aus.
Meine Empfehlung: Einen Dekoder mit vier verstärkten Ausgängen (die meisten haben das) verwenden, alle LEDs gemeinsam an den Pluspol hängen und alle einzeln an die vier Ausgänge des Dekoders (natürlich mit Vorwiderstand). Für den Pluspol kann man entweder den Gleichrichter auf der Platine verwenden oder den entsprechenden Dekoderausgang verwenden. Die restlichen Bauteile würde ich einfach entfernen. Hat bei der Arnold Lok prima funktioniert. Für eine F
Viele Grüße,
Moritz
ich habe so einen Umbau mal bei einer Arnold Lokomotive gebaut. Die 218 (ich habe auch eine, aber nicht umgebaut) sieht noch chaotischer aus.
Meine Empfehlung: Einen Dekoder mit vier verstärkten Ausgängen (die meisten haben das) verwenden, alle LEDs gemeinsam an den Pluspol hängen und alle einzeln an die vier Ausgänge des Dekoders (natürlich mit Vorwiderstand). Für den Pluspol kann man entweder den Gleichrichter auf der Platine verwenden oder den entsprechenden Dekoderausgang verwenden. Die restlichen Bauteile würde ich einfach entfernen. Hat bei der Arnold Lok prima funktioniert. Für eine F
Viele Grüße,
Moritz
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Bei meiner habe ich die Beleuchtung aufgetrennt, dann lassen sich mit einem passenden Decoder alle relevanten Signalbilder schalten.
Hallo Torsten,
Wo/wie hast Du die Beleuchtung aufgetrennt (evtl. ein Bild)?
Danke, Alex (AD)
Hallo Alex,
häufig hilft es mit z.B. einem Cutter entsprechende Leiterbahnen auf der Platine zu durchtrennen und dann mit ein bisschen Fädeldraht die neuen Verbindungen zu ziehen. Da muss man aber bei jeder Platine neu durchmessen, was wie verbunden ist.
Vom Prinzip reicht es, herauszufinden, an welcher Seite der LEDs der Pluspol liegt, an dem musst du nichts ändern. Die andere Seite der LED muss mit dem Dekoder Verbungen werden. Je nach Platine musst du schauen, wo der Vorwiderstand eingebaut ist, den darfst du nicht überbrücken. Wenn er auf der Seite des Pluspols ist, kannst du die Leiterbahn hinter der LED überbrücken und an die LED mit Fädeldraht an den Dekoder anschließen. Ist der Widerstand auf der anderen Seite, musst du entsprechend den Widerstand mit dem Dekoder verbinden.
Ich habe dir ein Bild von meinem Umbau der Arnold Lok angehangen, so ähnlich geht es bei der GFN sicherlich auch. Die Arnold hat eine Zugzielanzeige, folglich habe ich da nun sechs schaltbare LEDs.
Erstes Bild: Oberseite, Zu schaffende Verbindungen + Trennstellen
Zweites Bild: Trennstellen Unterseite
Drittes Bild: Neue Verdrahtung und entfernte Bauteile
So ähnlich würde ich das bei der 218 auch machen, aber um die habe ich mich bisher noch nicht gekümmert, auch wenn die Frontlichtfarbe viel zu weiß ist für meinen Geschmack.
Grüße,
Moritz
PS: Auf der linken Seite ist noch ein Kondensator zu sehen, der kam auch noch weg. Die Dioden für den Gleichrichter ebenfalls, habe es direkt an den Dekoder angeschlossen.
PPS: Ich weiß, ich bin nicht Thorsten, aber vielleicht hilfts dir trotzdem :).
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häufig hilft es mit z.B. einem Cutter entsprechende Leiterbahnen auf der Platine zu durchtrennen und dann mit ein bisschen Fädeldraht die neuen Verbindungen zu ziehen. Da muss man aber bei jeder Platine neu durchmessen, was wie verbunden ist.
Vom Prinzip reicht es, herauszufinden, an welcher Seite der LEDs der Pluspol liegt, an dem musst du nichts ändern. Die andere Seite der LED muss mit dem Dekoder Verbungen werden. Je nach Platine musst du schauen, wo der Vorwiderstand eingebaut ist, den darfst du nicht überbrücken. Wenn er auf der Seite des Pluspols ist, kannst du die Leiterbahn hinter der LED überbrücken und an die LED mit Fädeldraht an den Dekoder anschließen. Ist der Widerstand auf der anderen Seite, musst du entsprechend den Widerstand mit dem Dekoder verbinden.
Ich habe dir ein Bild von meinem Umbau der Arnold Lok angehangen, so ähnlich geht es bei der GFN sicherlich auch. Die Arnold hat eine Zugzielanzeige, folglich habe ich da nun sechs schaltbare LEDs.
Erstes Bild: Oberseite, Zu schaffende Verbindungen + Trennstellen
Zweites Bild: Trennstellen Unterseite
Drittes Bild: Neue Verdrahtung und entfernte Bauteile
So ähnlich würde ich das bei der 218 auch machen, aber um die habe ich mich bisher noch nicht gekümmert, auch wenn die Frontlichtfarbe viel zu weiß ist für meinen Geschmack.
Grüße,
Moritz
PS: Auf der linken Seite ist noch ein Kondensator zu sehen, der kam auch noch weg. Die Dioden für den Gleichrichter ebenfalls, habe es direkt an den Dekoder angeschlossen.
PPS: Ich weiß, ich bin nicht Thorsten, aber vielleicht hilfts dir trotzdem :).
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Beitrag editiert am 09. 12. 2014 22:07.
Hallo Moritz!
Könntest Du nicht mal einen ausführlichen Umbaubericht einstellen? Ich hätte ganz großes Interesse, das nachzubauen - und ich würde mal vermuten, andere auch.
Herzliche Grüße
Elmar
Könntest Du nicht mal einen ausführlichen Umbaubericht einstellen? Ich hätte ganz großes Interesse, das nachzubauen - und ich würde mal vermuten, andere auch.
Herzliche Grüße
Elmar
Danke euch allen für die ausführlichen erklärungen👍
Werde einfachhalber wohl die Klammern verwenden. Kann den die neue minitrix 218 die getrenne Schaltung des lichtwechsels
?
Grüße
Martin
Werde einfachhalber wohl die Klammern verwenden. Kann den die neue minitrix 218 die getrenne Schaltung des lichtwechsels
?
Grüße
Martin
Hallo Elmar,
ja kann ich gerne machen. Vielleicht schaffe ich es über Wochenende. Ich habe die Lok nicht hier, um noch ein paar mehr Photos zu machen.
Grüße,
Moritz
ja kann ich gerne machen. Vielleicht schaffe ich es über Wochenende. Ich habe die Lok nicht hier, um noch ein paar mehr Photos zu machen.
Grüße,
Moritz
Hallo Moritz!
Das finde ich super. Mir wird anhand der Fotos nicht jedes Detail klar. Du hast zum Beispiel auf dem 1. Bild links Trennstriche durch diese zylindrischen Geräte gemacht, rechts aber nicht. Auf dem 3. Bild fehlen sie auf beiden Seiten. Was für Teile sind das? Dioden? oder Vorwiderstände? Welche Funktion haben die? Können die ersatzlos entfallen, oder muß da irgendetwas überbrückt werden?
Das ist z. B. eine Frage, die sich mir beim Betrachten Deiner an sicht schon sehr aussagekräftigen Fotos stellte. Aber Bilder allein können eben nicht alles erklären.
Schon vielen Dank im Voraus!
Herzliche Grüße
Elmar
Das finde ich super. Mir wird anhand der Fotos nicht jedes Detail klar. Du hast zum Beispiel auf dem 1. Bild links Trennstriche durch diese zylindrischen Geräte gemacht, rechts aber nicht. Auf dem 3. Bild fehlen sie auf beiden Seiten. Was für Teile sind das? Dioden? oder Vorwiderstände? Welche Funktion haben die? Können die ersatzlos entfallen, oder muß da irgendetwas überbrückt werden?
Das ist z. B. eine Frage, die sich mir beim Betrachten Deiner an sicht schon sehr aussagekräftigen Fotos stellte. Aber Bilder allein können eben nicht alles erklären.
Schon vielen Dank im Voraus!
Herzliche Grüße
Elmar
Hallo an alle!
ich habe nun den ersten Teil meines Umbauberichts fertig. Aus aktuellem Anlass habe ich mich entschieden, erst einmal einen für die 218 zu schreiben, die wird also gerade umgebaut.
Den Umbaubericht findet ihr hier:
http://moritzlichter.bplaced.net/index.php/schlussbeleuchtung-schaltbar
Zuerst kommt da relativ viel Allgemeines, wenn man weiter runterscrollt, kommt dann der Teil zur 218. Da wird der Umbau der Beleuchtung auf einer Seite beschrieben. Sobald ich die zweite auch umgebaut habe, wird das natürlich ergänzt (morgen oder übermorgen). Es sind viele Bilder dabei, sodass man jeden Schritt gut nachvollziehen kann.
Etwas Erfahrung beim SMD Löten kann nicht schaden.
Viele Grüße,
Moritz
PS: Sorry dafür, dass dieser Server echt lahm ist ... ich müsste mal den Anbieter wechseln.
ich habe nun den ersten Teil meines Umbauberichts fertig. Aus aktuellem Anlass habe ich mich entschieden, erst einmal einen für die 218 zu schreiben, die wird also gerade umgebaut.
Den Umbaubericht findet ihr hier:
http://moritzlichter.bplaced.net/index.php/schlussbeleuchtung-schaltbar
Zuerst kommt da relativ viel Allgemeines, wenn man weiter runterscrollt, kommt dann der Teil zur 218. Da wird der Umbau der Beleuchtung auf einer Seite beschrieben. Sobald ich die zweite auch umgebaut habe, wird das natürlich ergänzt (morgen oder übermorgen). Es sind viele Bilder dabei, sodass man jeden Schritt gut nachvollziehen kann.
Etwas Erfahrung beim SMD Löten kann nicht schaden.
Viele Grüße,
Moritz
PS: Sorry dafür, dass dieser Server echt lahm ist ... ich müsste mal den Anbieter wechseln.
@Albrecht #14:
Da noch keiner geantwortet hat: Die neuen MTX 218 haben die MTC14-Schnittstelle, die zwar insofern etwas unglücklich ist, weil es sich um eine Eigenentwicklung und momentan ausgeprägte Insellösung handelt, aber ja, damit kann man das Licht seitengetrennt schalten. Momentan gibt es ja nur den Trix-Decoder dafür. Mit einer Funktionstaste, welche weiß ich grad nicht mehr, lässt sich das machen. Müsste auch entsprechend umprogrammierbar sein.
Fleischmann geht ja leider momentan wenn überhaupt dann den Weg zurück. Die Sound-Taurusse hatten ja Platinen-Dekoder, auch wenn bekanntlich da auch an der getrennten Lichtschaltung gespart wurde. Aber momentan scheint dort der Trend komplett zurück zur NEM651 zu gehen, so zumindest bei der Sound 143. Sehr lästig das ganze.....
Da noch keiner geantwortet hat: Die neuen MTX 218 haben die MTC14-Schnittstelle, die zwar insofern etwas unglücklich ist, weil es sich um eine Eigenentwicklung und momentan ausgeprägte Insellösung handelt, aber ja, damit kann man das Licht seitengetrennt schalten. Momentan gibt es ja nur den Trix-Decoder dafür. Mit einer Funktionstaste, welche weiß ich grad nicht mehr, lässt sich das machen. Müsste auch entsprechend umprogrammierbar sein.
Fleischmann geht ja leider momentan wenn überhaupt dann den Weg zurück. Die Sound-Taurusse hatten ja Platinen-Dekoder, auch wenn bekanntlich da auch an der getrennten Lichtschaltung gespart wurde. Aber momentan scheint dort der Trend komplett zurück zur NEM651 zu gehen, so zumindest bei der Sound 143. Sehr lästig das ganze.....
LANG MoBa-Elektronik - 16.12.14 10:40
Zitat - Antwort-Nr.: 18 | Name: neuNner
Momentan gibt es ja nur den Trix-Decoder dafür.
Nicht mehr ausschließlich - mit meinem Adapter kannst Du beliebige NEM651 Decoder anschließen -> http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=809982
Gruß,
Torsten
@#18:
ja, es geht. Die Anleitung des MTX decoders ist nicht gerade hilfreich/intuitiv, aber wenn ueber Umwege denkt, dann geht's. Die Fuehrerstandsbeleuchtung ist allerding nur mechanisch schaltbar (Drehclip auf der Platine)
A
ja, es geht. Die Anleitung des MTX decoders ist nicht gerade hilfreich/intuitiv, aber wenn ueber Umwege denkt, dann geht's. Die Fuehrerstandsbeleuchtung ist allerding nur mechanisch schaltbar (Drehclip auf der Platine)
A
LANG MoBa-Elektronik - 17.12.14 14:50
Zitat - Antwort-Nr.: 20 | Name: Volldampf
Die Fuehrerstandsbeleuchtung ist allerding nur mechanisch schaltbar (Drehclip auf der Platine)
Hmmm, interessant. Bei der neu erschienenen 217 ist nämlich ein kleiner "Krüppeldecoder" (*) drauf, der via SUSI die Führerstandsbeleuchtung ansteuert.
Viele Grüße,
Torsten
(*) Das Ding ist fest auf F1 konfiguriert und auch sonst in keiner Weise konfigurierbar.
Hallo,
das ist auch bei der 218 so. Die Führerstandsbeleuchtung kann per Susi-F1 an und aus geschaltet werden, und ist zusätzlich mit dem Spitzenlicht verkoppelt. D.h. bei Doppel-A gibt es auch Doppel-Festbeleuchtung.
Grüße, Peter W.
das ist auch bei der 218 so. Die Führerstandsbeleuchtung kann per Susi-F1 an und aus geschaltet werden, und ist zusätzlich mit dem Spitzenlicht verkoppelt. D.h. bei Doppel-A gibt es auch Doppel-Festbeleuchtung.
Grüße, Peter W.
Hallo nochmal,
so, ich habe den Umbau nun fertig:
http://moritzlichter.bplaced.net/index.php/schlussbeleuchtung-schaltbar
Eigentlich dauert der Umbau nicht so lange, wenn man keine Anleitung dabei schreibt :).
Ich finde, es lohnt sich. Warmweiße LEDs tun der Lokomotive gut und da sie bei mir relativ oft ohne Wagen unterwegs ist und auch häufiger rangiert, habe ich von der einzeln schaltbaren Beleuchtung auch etwas.
Viel Spaß beim nachmachen! Fragen beantworte ich gerne.
Grüße,
Moritz
so, ich habe den Umbau nun fertig:
http://moritzlichter.bplaced.net/index.php/schlussbeleuchtung-schaltbar
Eigentlich dauert der Umbau nicht so lange, wenn man keine Anleitung dabei schreibt :).
Ich finde, es lohnt sich. Warmweiße LEDs tun der Lokomotive gut und da sie bei mir relativ oft ohne Wagen unterwegs ist und auch häufiger rangiert, habe ich von der einzeln schaltbaren Beleuchtung auch etwas.
Viel Spaß beim nachmachen! Fragen beantworte ich gerne.
Grüße,
Moritz
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