THEMA: Bremsdecoder über zweites Digitalsys möglich?

Hallo Teno,

schau dir mal ABC Bremsen von Lenz an. Hier wird mit einer asymmetrischen Digitalspannung das Abbremsen in einer Trennstrecke eingeleitet.

Viele Grüße
Enrico

Hallo Teno,

würde auch eher mit ABC bremsen.
Die Tams MC hat einen separaten Ausgang fürs Bremsen. Muss nur noch ein Booster angeschlossen werden.
Wird die Bremsung per Broadcast ausgelöst, dann musst Du eine recht aufwändig Schaltung einbauen, die sicher stellt, dass es beim Überfahren der Trennstelle zwischen Normal-Signal und Brems-Signal keinen Kurzschluss geben kann.

Grüße
Stephan

Hi Teno,

da gibt es einiges zu beachten.
Ich hab das vor ewiger Zeit ( müssten so um die 10-15 Jahre sein), mal mit SX getestet.
3 Zentralen ( Halt, langsame Geschwindigkeit, Reisegeschwindigkeit)
Je nach Bedarf wurde das entsprechende Signal auf Gleis geschaltet, Bremsrampen waren im Decoder programmiert.
Hat prinzipiell funktioniert, aber ist halt doch viel Aufwand, was man aber erst mit der Zeit, bzw im Betrieb feststellt.
Hauptproblem ist die Handhabung der Belegtmelder, die Länge der Blöcke ( länger als der längste Zug, plus die Länge vom Bremsweg.

Funktioniert halt nicht bei allen Zugtypen gleichermassen zuverlässig und gut.
Ich fahr heute mit TrainController und frage mich aus heutiger Sicht, warum ich seinerzeit den ganzen Aufwand betrieben habe.
Bevor du damit eine Anlage aufbaust, mach erst mal Versuch mit einer kleinen Testanlage.
Die gleiche Problematik hast du mit allen Bremssystemen, solange ein spezielles Bremssignal aufs Gleis kommt und die Trennstellen im Gleis durch beleuchtete Wagen überbrückt werden.
Wenn du einen VT 11.5 mit Innenbeleuchtung hast, dann mach mit diesem die Tests.
Denn habe ich in meinen Halteblöcken damals nicht zum Stehen bekommen.

Gruss Klaus

Hallo
ergänzende Frage dazu, wenn ich meine Anlage mit TC (Bronze) steuer, ist es dann erforderlich bzw. ratsam außerdem ABC-Module einzusetzen?
Gruß aus dem Norden und einen schönen Rest-Nikolaus
Enno

Hallo Enno


Nein, dort wird das Anhalten über die Software gemacht. ABC und ähnliches Gebastel braucht man da nicht.

Viele Grüße
Carsten von 1001-digital

@UP:
Die Umschaltung auf das andere Gleissignal dürfte erst erfolgen wenn nichts mehr die Trennstelle brücken kann. Das Führt entweder zu Abschnitten länger als ein Zug oder zu Teilabschnitten die dann rechtzeitig dem "Bremsignal" zugeschaltet werden.

Nächstes Problem: es gibt kaum Digitalzentralen die sich Fahrbefehle bei PowerOff merken können. Fast alle Zentralen werfen die Daten weg und fangen nach Neustart mit Fahrstufe 0 an, wobei üblicherweise gänzlich ohne Fahrzeugadressen angefangen wird. Insbesondere die Schnäppchendinger aus der Bucht. D.H. nach dem Einschalten müsste man alle bekannten Adressen diesen Zentralen mit ihrer geplanten Fahrstufe (halt oder Zwischenstufen) mitteilen.

Für den Broadcast Bremsgenerator wird's etwas einfacher. Zentrale nehmen die das Signal bereit stellt oder einen Bremsgenerator zB von Roco nehmen. Das Problem der Gleistrenner hat man aber da die Brems- und Haltabschnitte nie mit einem anderen Gleis das Fahrbefehle hat verbunden werden darf.

Wenn DCC geplant ist dann ist wohl die Umelec Methode mit der Gleisasymmetrie die Einfachste Lösung, weil man da die Trennstelle überfahren darf. Noch besser ist das ZIMO HLU Verfahren weil hier 5 Geschwindigkeitsstufen zur Verfügung stehen nur die Firma ist nicht gewillt Neukunden zu werben, daher ist das kein brachbarer Rat derzeit, kann in einem Jahr anders sein.

Falls man ein wenig mehr auf seiner Anlage machen will als nur vor Haltsignalen stehen zu bleiben ist die praktikabelste Lösung eine PC Unterstützung zu nutzen. Wobei hier viele Varianten vorhanden sind. Für den klassischen Spielbetrieb sollte man ein System wählen, das das händische Fahren erlaubt. Für mich unverständlich ist, daß die meisten PC Steuerungen den Anwender zwingen den Regler aus der Hand zu legen und alles am PC zu machen. Hier sehe ich die Hauptursache für die nach wie vor verbreitete Skepsis zu Digitalisierungen. Das ist aber kein Digital Problem sondern nur unbedacht geschriebene PC Software.
-AH-

Offensichtlich ist es nicht sooo simpel wie es damals im Analogbetrieb war. Nun gut - Zeiten ändern sich. Da ich ja eh mit PC steuern wollte, wird dann wohl der PC das Ganze übernehmen. Da ich gerne meine Züge umbaue und auch gerne im Schiebebetrieb fahre, wird wohl nur ein Rückmeldesystem auf Basis von Lichtschranken funktionieren... Ich sehe schon die Euros dahinwandern...
Oder gibt es noch ein Rückmeldesystem von dem ich garnichts weiß? Wie gesagt, ich möchte nichts an den Waggons anbringen (Magnete o.ä.), da ansonsten meine Spielmöglichkeit zu sehr eingeschränkt wird. Das Problem, was ich mit den Lichtschranken sehe ist, dass die Zentrale dann ja nicht weiß, welcher Zug die Lichtschranke gerade passiert hat?!

Da ich mich bzgl der Zentrale noch nicht festgelegt habe, nur noch fix die Frage: Taugt die Z21 was? Ich finde die WLan Variante mit Tablet recht reizvoll...

Hallo Teno,
Für Schiebebetrieb, also Steuerwagen voraus, genügt es wenn der Steuerwagen Beleuchtung hat. Dann reagieren die üblichen Gleisbesetzmelder auch auf den Steuerwagen. Bei den meisten PC-Programmen musst Du, wenn Du einen Zug aufs Gleis stellst, dem PC mitteilen welche Lok dieser Zug hat. Während dem Spielen verfolgen die meisten Programme diesen Zug via Besetztmelder und wissen so wer wo steht / fährt. Lichtschranken wären möglich, aber nicht nötig.
Viele Grüße, Joni

Hallo Teno,

wenn Du uns nicht schreibst, welche Rückmeldesysteme Du kennst, können wir Dir nicht sagen, was Du noch nicht kennst

Ich versuche es mal mit BiDiB:
http://www.fichtelbahn.de/bidib_info.html
http://www.opendcc.de/bidib/overview/overview.html

Ist meiner Meinung nach der z.Z. leisungsfähigste Bus incl. Rückmeldung, auch Railcom.

Grüße
Stephan