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THEMA: Bedarf Beleuchtungsdecoder UADE-001
THEMA: Bedarf Beleuchtungsdecoder UADE-001
LANG MoBa-Elektronik - 10.07.14 21:37
Umfrage-Ergebnis - Umfragezeitraum: 10. 07. 14 bis 31. 07. 14
Ich benötige folgende Menge BeleuchtungsdecoderFür mich nicht interessant
28 Stimmen (87.5 %)mehr als 20 Stück (bitte im Beitrag angeben)
2 Stimmen (6.25 %)5 Stück
1 Stimme (3.13 %)6..10 Stück
1 Stimme (3.13 %)1 Stück
0 Stimmen (0 %)2 Stück
0 Stimmen (0 %)3 Stück
0 Stimmen (0 %)4 Stück
0 Stimmen (0 %)10..20 Stück
0 Stimmen (0 %)Insgesamt 32 Stimmen
Hallo zusammen,
ich melde mich hier auf der gewerblichen Schiene wieder. Ich habe vor Weihnachten einen ersten Schwung Muster eines Beleuchtungsdecoders zum Einbau in den Lampenschacht der Arnold (alt) Leuchtstäbe 7351/7352/7361/7362 fertig gestellt. Ich selbst habe von diesen Leuchtstäben eine Kiste voll und habe nach einer Lösung für meinen Eigenbedarf gesucht, die ohne allzuviel "Gefrickel" einzubauen ist. Die Lichtverteilung ist m. E. sehr ordentlich, vergleichbar sind sonst noch die neueren Fleischmann Leuchtstäbe (7447 & Co.). In die 7365 habe ich mangels Alternativen bei einigen Modellen (Rheingold) nach Ausfräsen des Lampenausschnitts und Modifikation der Blechstreifen für die Stromzuführung meine UADEs auch schon eingebaut, aber das kostet halt etwas Arbeit.
Software und Hardware sind eigentlich rund, insofern ist die Frage, ob es weitere Interessenten für eine solche Hardware gibt. In Dortmund war die Präsentation ja eher untergegangen, der eine oder andere hat das Teil aber vielleicht gesehen.
Die wesentlichen Eckdaten stehen bei ctnmuc / Arnold Ersatzteile auf der Webseite, was mich allerdings noch interessiert ist Euer Bedarf. Daher starte ich hier einfach mal eine Umfrage.
Die Fertigung über meinen Eigenbedarf hinaus lohnt sich nämlich erst ab einer gewissen Stückzahl, da ich damit den typisch deutschen Bürokratie-Irrsinn in Gang setzen muss (allem voran und am kostenintensivsten ElektroG, CE (kostenintensiv ist EMV, andere Nebenkriegsschauplätze wie RoHS, REACH etc. verursachen mir zumindest viel Zeitaufwand), VerpackungV, ...
Bei zu kleinen Stückzahlen lohnt sich der Aufriss einfach nicht, da das Produkt sich dann nach Umlegung aller Bürokratie-Kosten um ein Mehrfaches verteuern würde und sicherlich niemand von Euch 50€ oder mehr für einen solchen Decoder ausgeben würde.
Angepeilt hatte ich mal einen VK von maximal 25€, aber wie angesprochen hängt das ganz extrem von der Stückzahl ab.
Sollte sich herauskristallisieren, dass das Projekt nicht wirtschaftlich ist, dann stirbt es eben und beschränkt sich weiterhin strikt auf meinen Privatbedarf, denn in Umlauf bringen darf ich die Teile auch privat nicht ohne Containerlotterie & Co.
Viele Grüße,
Torsten Lang
Beitrag editiert am 15. 07. 2014 08:30.
Hallo Torsten,
ich fürchte, ausser Dir hat keiner eine Kiste Arnold Lichtstäbe vorrätig. Dennoch finde ich Dein Projekt sehr interessant - habe mich schon gefragt wer dahinter steckt.
Der österreichische KSH Austromodell fertigt analoge LED-Lichtplatinen (mit Transistor-Stromquellenschaltung) und in Zusammenarbeit mit Arnold Hübsch gibt es dazu passende gelaserte Lichtstäbe - derzeit in N nur für Roco und Fleischmann Wagen.
http://www.austrodaimlermodell.at/index.php?site=webshop&kategorie=81
Man könnte das Angebot ja auch auf Arnold Wagen ausweiten.
Ich würde jedenfalls gerne Dein Decoderprojekt übernehmen/kaufen/lizenzieren und es weiter verwenden. Konkret würde ich den ARM gerne auf LED Platine von Austromodell integrieren, weil der LPC kleiner ist als der kleinste PIC. Nachdem Du Dir schon die Arbeit gemacht hast, die Software zu erstellen wäre es doch nicht sehr sinnvoll, diese nochmals von der Pike auf zu entwickeln.
Ich habe auch Kontakt zu einem Interessenten aus der yahoo Selfmadedecoder Liste, der einen Source Code in C/C++ sucht um einen Lokdecoder mit einem 8051 Derivat zu bauen.
Als Optionen möchte ich Dir vorschlagen:
- Vertrieb über Arnold Hübsch und/oder Austromodell mit Sitz in Österreich, daher kein "deutscher Irrsinn" (wenn ich das so zitieren darf)
- Vertrieb über Rautenhaus
- Projekt public domain stellen
In diesen Fällen wärst nicht Du bzw. Deine Firma der Inverkehrbringer. Kontaktiere mich bitte!
Grüße, Peter
ich fürchte, ausser Dir hat keiner eine Kiste Arnold Lichtstäbe vorrätig. Dennoch finde ich Dein Projekt sehr interessant - habe mich schon gefragt wer dahinter steckt.
Der österreichische KSH Austromodell fertigt analoge LED-Lichtplatinen (mit Transistor-Stromquellenschaltung) und in Zusammenarbeit mit Arnold Hübsch gibt es dazu passende gelaserte Lichtstäbe - derzeit in N nur für Roco und Fleischmann Wagen.
http://www.austrodaimlermodell.at/index.php?site=webshop&kategorie=81
Man könnte das Angebot ja auch auf Arnold Wagen ausweiten.
Ich würde jedenfalls gerne Dein Decoderprojekt übernehmen/kaufen/lizenzieren und es weiter verwenden. Konkret würde ich den ARM gerne auf LED Platine von Austromodell integrieren, weil der LPC kleiner ist als der kleinste PIC. Nachdem Du Dir schon die Arbeit gemacht hast, die Software zu erstellen wäre es doch nicht sehr sinnvoll, diese nochmals von der Pike auf zu entwickeln.
Ich habe auch Kontakt zu einem Interessenten aus der yahoo Selfmadedecoder Liste, der einen Source Code in C/C++ sucht um einen Lokdecoder mit einem 8051 Derivat zu bauen.
Als Optionen möchte ich Dir vorschlagen:
- Vertrieb über Arnold Hübsch und/oder Austromodell mit Sitz in Österreich, daher kein "deutscher Irrsinn" (wenn ich das so zitieren darf)
- Vertrieb über Rautenhaus
- Projekt public domain stellen
In diesen Fällen wärst nicht Du bzw. Deine Firma der Inverkehrbringer. Kontaktiere mich bitte!
Grüße, Peter
LANG MoBa-Elektronik - 11.07.14 12:00
Hallo Peter,
es scheint wohl tatsächlich so zu sein, dass niemand mehr die alten Arnold Wagen mit Leuchtstab im Einsatz hat und digital betreiben will. Sei's drum.
Selbst wenn die Serienfertigung des UADE nicht zu Stande kommen sollte werde ich das Projekt aber nicht einfach in die PD werfen, dazu steckt zu viel Arbeit drin und der UADE ist nur das erste von diversen Projekten, die ich angedacht habe. Ich wollte halt auch mal ein wenig ausloten, was bei uns in der Fertigung geht und mich mit den Maschinen ein wenig vertraut machen.
Was Vertriebsalternativen und die Verwendung in anderen Projekten angeht:
Mein Projekt ist einschließlich Vektortabellen und Startup-Code komplett in C erstellt - da sind die neueren ARM Derivate einfach grandios. Zum einen haben wir in letzter Zeit selbst viele Projekte mit ARMs gemacht (kleinen wie größeren), zum anderen ist genau die Kombination aus minimaler Größe (Chipscale Finepitch BGA, sprich direkt das Silizium auf die Platine packen) in Kombination mit guter Ausstattung (internes EEPROM, hinreichend genauer interner Oszillator, genug 16/32 Bit Timer, ADC, ...) für mich der Grund gewesen, mir genau diesen Controller auszusuchen.
Ein 8051 dürfte aber damit wahrscheinlich etwas überfordert sein. Für bewegliche Decoder musst Du das Gleissignal in Software abtasten und filtern. Capture/Compare Verfahren kommen bei den Kontaktunsicherheiten auf dem Gleis zu schnell aus dem Tritt. Meine Software kann sowohl Capture/Compare (für stationäre Decoder) als auch Softwareabtastung mit ca. 90kHz und ca. 180kHz. Mit letzteren beiden bekommst Du eine hinreichende Abtastsicherheit auch im Waggon.
Mit dem Vertrieb über die österreichischen Anbieter verlagerst Du übrigens das Bürokratie-Problem nur. Wenn die nämlich registrierungspflichtige Produkte direkt an Endkunden in Deutschland vertreiben müssen sie sich ebenfalls in Deutschland registrieren - da geht kein Weg dran vorbei.
Alles Weitere machen wir per PN oder telefonieren uns mal zusammen...
Viele Grüße,
Torsten
es scheint wohl tatsächlich so zu sein, dass niemand mehr die alten Arnold Wagen mit Leuchtstab im Einsatz hat und digital betreiben will. Sei's drum.
Selbst wenn die Serienfertigung des UADE nicht zu Stande kommen sollte werde ich das Projekt aber nicht einfach in die PD werfen, dazu steckt zu viel Arbeit drin und der UADE ist nur das erste von diversen Projekten, die ich angedacht habe. Ich wollte halt auch mal ein wenig ausloten, was bei uns in der Fertigung geht und mich mit den Maschinen ein wenig vertraut machen.
Was Vertriebsalternativen und die Verwendung in anderen Projekten angeht:
Mein Projekt ist einschließlich Vektortabellen und Startup-Code komplett in C erstellt - da sind die neueren ARM Derivate einfach grandios. Zum einen haben wir in letzter Zeit selbst viele Projekte mit ARMs gemacht (kleinen wie größeren), zum anderen ist genau die Kombination aus minimaler Größe (Chipscale Finepitch BGA, sprich direkt das Silizium auf die Platine packen) in Kombination mit guter Ausstattung (internes EEPROM, hinreichend genauer interner Oszillator, genug 16/32 Bit Timer, ADC, ...) für mich der Grund gewesen, mir genau diesen Controller auszusuchen.
Ein 8051 dürfte aber damit wahrscheinlich etwas überfordert sein. Für bewegliche Decoder musst Du das Gleissignal in Software abtasten und filtern. Capture/Compare Verfahren kommen bei den Kontaktunsicherheiten auf dem Gleis zu schnell aus dem Tritt. Meine Software kann sowohl Capture/Compare (für stationäre Decoder) als auch Softwareabtastung mit ca. 90kHz und ca. 180kHz. Mit letzteren beiden bekommst Du eine hinreichende Abtastsicherheit auch im Waggon.
Mit dem Vertrieb über die österreichischen Anbieter verlagerst Du übrigens das Bürokratie-Problem nur. Wenn die nämlich registrierungspflichtige Produkte direkt an Endkunden in Deutschland vertreiben müssen sie sich ebenfalls in Deutschland registrieren - da geht kein Weg dran vorbei.
Alles Weitere machen wir per PN oder telefonieren uns mal zusammen...
Viele Grüße,
Torsten
Beitrag editiert am 11. 07. 2014 15:35.
Hallo Torsten,
Interesse habe ich schon. Ich habe 6 Arnoldwagen mit den langen Leuchtstäben noch aus Analogzeiten und bin auf der Suche nach solch einer Möglichkeit mit LED`s. Kannst du mal ein Bild einstellen , wie der in den Leuchtstab eingebaut wird.
Und habe noch 5 kurze , die noch nicht verbaut sind.
Gruß Gerd
Interesse habe ich schon. Ich habe 6 Arnoldwagen mit den langen Leuchtstäben noch aus Analogzeiten und bin auf der Suche nach solch einer Möglichkeit mit LED`s. Kannst du mal ein Bild einstellen , wie der in den Leuchtstab eingebaut wird.
Und habe noch 5 kurze , die noch nicht verbaut sind.
Gruß Gerd
LANG MoBa-Elektronik - 11.07.14 18:12
Hallo Gerd,
werde ich machen, wenn ich am WE meine nächsten Wagen umrüste.
Gruß,
Torsten
werde ich machen, wenn ich am WE meine nächsten Wagen umrüste.
Gruß,
Torsten
LANG MoBa-Elektronik - 28.07.14 22:52
Hallo Gerd,
im Moment ist mein Bastelkram noch weggepackt. Aber hier schon mal zwei Fotos zum Vergleich: Den Touristik Wagen habe ich vor drei Wochen umgebaut, der Wagen links davon ist noch mit Glühbirne (24V/20mA - bedrahtete 18V Glühbirnen habe ich keine finden können) bestückt. Zum Vergleich davor ein modernes Fahrzeug mit LED-Platine ohne Lichtleiter (Werksausstattung). Bleibt anzumerken, dass bei den Touristikwagen die Scheiben stark gelb getönt sind. Beim vorderen Fahrzeug fällt deutlich die sehr ungleichmäßige Ausleuchtung auf.
Gruß,
Torsten
Die von LANG MoBa-Elektronik zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
im Moment ist mein Bastelkram noch weggepackt. Aber hier schon mal zwei Fotos zum Vergleich: Den Touristik Wagen habe ich vor drei Wochen umgebaut, der Wagen links davon ist noch mit Glühbirne (24V/20mA - bedrahtete 18V Glühbirnen habe ich keine finden können) bestückt. Zum Vergleich davor ein modernes Fahrzeug mit LED-Platine ohne Lichtleiter (Werksausstattung). Bleibt anzumerken, dass bei den Touristikwagen die Scheiben stark gelb getönt sind. Beim vorderen Fahrzeug fällt deutlich die sehr ungleichmäßige Ausleuchtung auf.
Gruß,
Torsten
Die von LANG MoBa-Elektronik zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Beitrag editiert am 28. 07. 2014 22:57.
LANG MoBa-Elektronik - 09.09.14 20:40
Hallo zusammen,
aufgrund der niedrigen Nachfrage werden wir die UADE Decoder nicht als reguläres Produkt auflegen, sondern nur auf Vorbestellung fertigen. Näheres dazu werden wir voraussichtlich Ende der Woche auf der Homepage von Arnold Ersatzteile bekannt machen.
Mit freundlichen Grüßen,
Torsten
aufgrund der niedrigen Nachfrage werden wir die UADE Decoder nicht als reguläres Produkt auflegen, sondern nur auf Vorbestellung fertigen. Näheres dazu werden wir voraussichtlich Ende der Woche auf der Homepage von Arnold Ersatzteile bekannt machen.
Mit freundlichen Grüßen,
Torsten
LANG MoBa-Elektronik - 01.03.15 14:34
Hallo zusammen,
die Vorbestellfrist ist mittlerweile auch rum, es sind allerdings nach meinem aktuellen Kenntnisstand gerade mal ca. 10% der erforderlichen Bestellungen eingegangen. Damit ist klar, dass das Projekt kommerziell nicht realisiert wird.
Natürlich könnte man die Kosten, die der mittlerweile überbordenden Bürokratie hier in D geschuldet sind, auf die geringe Stückzahl umlegen, dann würden dann die Decoder um mindestens 50€/Stück teurer, und das dürfte niemand zu zahlen bereit sein...
Gruß,
Torsten
die Vorbestellfrist ist mittlerweile auch rum, es sind allerdings nach meinem aktuellen Kenntnisstand gerade mal ca. 10% der erforderlichen Bestellungen eingegangen. Damit ist klar, dass das Projekt kommerziell nicht realisiert wird.
Natürlich könnte man die Kosten, die der mittlerweile überbordenden Bürokratie hier in D geschuldet sind, auf die geringe Stückzahl umlegen, dann würden dann die Decoder um mindestens 50€/Stück teurer, und das dürfte niemand zu zahlen bereit sein...
Gruß,
Torsten
Ja ist echt schade,
das es so gelaufen ist...
ich habe einen meiner Arnold Rheingoldwagen mal vorsichtig geöffnet und dort befindet sich so ein Lichtleiterstab im Innern.
Denn ich möchte nur Digi fahren.
Hätte sehr gerne diese UA's erworben, muss aber selber eingestehen, das ich den Abfrage Thread verpennt habe.
Gruss Thorsten
PS : Torsten, ist das richtig, das du noch von diesen originalen "Lichtleisten" welche "über" haben könntest. Den du eventuell mir gegen eine vertretbare Summe überlassen würdest???? Einer würde mir schon reichen.
das es so gelaufen ist...
ich habe einen meiner Arnold Rheingoldwagen mal vorsichtig geöffnet und dort befindet sich so ein Lichtleiterstab im Innern.
Denn ich möchte nur Digi fahren.
Hätte sehr gerne diese UA's erworben, muss aber selber eingestehen, das ich den Abfrage Thread verpennt habe.
Gruss Thorsten
PS : Torsten, ist das richtig, das du noch von diesen originalen "Lichtleisten" welche "über" haben könntest. Den du eventuell mir gegen eine vertretbare Summe überlassen würdest???? Einer würde mir schon reichen.
Beitrag editiert am 02. 04. 2015 11:16.
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