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THEMA: Eckanlage 4000x3100 Kato
THEMA: Eckanlage 4000x3100 Kato
FrankJS - 15.05.14 18:46
Hallo Gemeinde,
nachdem ich nun doch schon einige Zeit damit verbracht habe, Ideen zu sammeln, Pläne zu zeichnen und zu selbige verwerfen, habe ich mich jetzt für folgenden entschieden.
Thema der Anlage soll eine zweigleisige, elektrifizierte Hauptstrecke und eine Nebenstrecke mit Kopfbahnhof sein (also der Klassiker)..png)
Um nicht dem Gigantismus und Größenwahn zu verfallen, habe ich mich darin versucht, den Hauptbahnhof relativ einfach mit nur wenigen Gleisen und Weichen zu gestalten (hoffentlich halbwegs gelungen). Ok, mal wieder eine Drehscheibe mit Ringlokschuppen. Aber da spielt wohl etwas Sentimentalität mit. Soll ungefähr das Gleisbild vom Lokmuseum Hermeskeil darstellen.
Da die freien Strecken eher so etwas wie ein Aquarium-Effekt haben sollen, habe ich den kleinsten Kurvenradius 381/414 bei der Hauptstrecke gewählt. Ausnahme die Kurve im rechten Bereich mit 282/315. Da ging mir einfach der Platz aus.
Damit es nicht ganz so eintönig beim Fahrbetrieb wird, habe ich mich dazu "überwunden" im verdeckten Bereich einen Schattenbahnhof mit 4 Gleisen einzuplanen. Eigentlich wollte ich darauf verzichten. Ich denke, im Nachhinein doch keine sooo schlechte Idee.
Gesteuert wird das Ganze rein Analog. Jaaa, aus Kostengründen
Für die Nebenstrecke habe ich mir soetwas wie ne Wendezugsteuerung überlegt. Ne 78er mit Umbauwagen soll sich mit ner 218 und Silberlingen die Arbeit teilen.
Gleismaterial wird, wie im Titel bemerkt, von Kato sein. Habe mich ja schon diesbezüglich geoutet. Flexgleise habe ich ebenfalls nicht vorgesehen. Ich denke, bei den verfügbaren Radien auch nicht unbedingt notwendig.
Nun denn, dann hoffe ich mal auf reichlich Kommentare und Verbesserungsvorschläge.
Danke schon mal
und Grüße
Frank
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nachdem ich nun doch schon einige Zeit damit verbracht habe, Ideen zu sammeln, Pläne zu zeichnen und zu selbige verwerfen, habe ich mich jetzt für folgenden entschieden.
Thema der Anlage soll eine zweigleisige, elektrifizierte Hauptstrecke und eine Nebenstrecke mit Kopfbahnhof sein (also der Klassiker).
Um nicht dem Gigantismus und Größenwahn zu verfallen, habe ich mich darin versucht, den Hauptbahnhof relativ einfach mit nur wenigen Gleisen und Weichen zu gestalten (hoffentlich halbwegs gelungen). Ok, mal wieder eine Drehscheibe mit Ringlokschuppen. Aber da spielt wohl etwas Sentimentalität mit. Soll ungefähr das Gleisbild vom Lokmuseum Hermeskeil darstellen.
Da die freien Strecken eher so etwas wie ein Aquarium-Effekt haben sollen, habe ich den kleinsten Kurvenradius 381/414 bei der Hauptstrecke gewählt. Ausnahme die Kurve im rechten Bereich mit 282/315. Da ging mir einfach der Platz aus.
Damit es nicht ganz so eintönig beim Fahrbetrieb wird, habe ich mich dazu "überwunden" im verdeckten Bereich einen Schattenbahnhof mit 4 Gleisen einzuplanen. Eigentlich wollte ich darauf verzichten. Ich denke, im Nachhinein doch keine sooo schlechte Idee.
Gesteuert wird das Ganze rein Analog. Jaaa, aus Kostengründen
Für die Nebenstrecke habe ich mir soetwas wie ne Wendezugsteuerung überlegt. Ne 78er mit Umbauwagen soll sich mit ner 218 und Silberlingen die Arbeit teilen.
Gleismaterial wird, wie im Titel bemerkt, von Kato sein. Habe mich ja schon diesbezüglich geoutet. Flexgleise habe ich ebenfalls nicht vorgesehen. Ich denke, bei den verfügbaren Radien auch nicht unbedingt notwendig.
Nun denn, dann hoffe ich mal auf reichlich Kommentare und Verbesserungsvorschläge.
Danke schon mal
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Frank
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Hallo,
viel Platz für Landschaft, betriebstechnsich könnte es schnell langweilig werden, bei ca. 7 möglichen Zügen.
Sonst sieht's allgemein alles ziemlich nach Epoche V aus, mit stark zurückgebauten Bahnhof.
Kommst du rechts mit der Steigung hin? Sieht recht knapp aus...
Das ist erstmal so mein Eindruck.
Grüße Horst
Der findet, das hier gleisplantechnisch sehr wenig los war die letzte Zeit
PS: achso, die Gleiswechsel sind nicht gerade sinnvoll angeordnet, von der Nebenbahn käme man nur auf den Innenring der Hauptbahn...
viel Platz für Landschaft, betriebstechnsich könnte es schnell langweilig werden, bei ca. 7 möglichen Zügen.
Sonst sieht's allgemein alles ziemlich nach Epoche V aus, mit stark zurückgebauten Bahnhof.
Kommst du rechts mit der Steigung hin? Sieht recht knapp aus...
Das ist erstmal so mein Eindruck.
Grüße Horst
Der findet, das hier gleisplantechnisch sehr wenig los war die letzte Zeit
PS: achso, die Gleiswechsel sind nicht gerade sinnvoll angeordnet, von der Nebenbahn käme man nur auf den Innenring der Hauptbahn...
Hallo Horst,
mit dem Bahnhof gebe ich Dir Recht. Ich versuche hier den Platz für lange Züge zu nutzen. Bei 4 Metern wirds halt auch im Maßstab N recht eng..png)
Ist mir so allerdings lieber, als 128 Weichen und Loks mit max. 3 Wagen dahinter.
Zu den Steigungen:
Der Hauptbahnhof liegt bei 65mm. Im rechten Bereich passt es mit 34 zu 90mm. Etwas Sorgen macht mir die Strecke, die unterm Bahnhof durchläuft. Da habe ich noch 40 bis 45mm Platz. Alles bei maximal 2% Steigung bzw. Gefälle.
Beim Übergang zwischen Nebenstrecke und Hauptstrecke geb ich Dir auch Recht. Aber auch dort geht mir die Strecke aus.
Deswegen habe ich mir den Pendelzugbetrieb ausgedacht. Könnte das logisch sein?
Grüße
Frank
mit dem Bahnhof gebe ich Dir Recht. Ich versuche hier den Platz für lange Züge zu nutzen. Bei 4 Metern wirds halt auch im Maßstab N recht eng.
Ist mir so allerdings lieber, als 128 Weichen und Loks mit max. 3 Wagen dahinter.
Zu den Steigungen:
Der Hauptbahnhof liegt bei 65mm. Im rechten Bereich passt es mit 34 zu 90mm. Etwas Sorgen macht mir die Strecke, die unterm Bahnhof durchläuft. Da habe ich noch 40 bis 45mm Platz. Alles bei maximal 2% Steigung bzw. Gefälle.
Beim Übergang zwischen Nebenstrecke und Hauptstrecke geb ich Dir auch Recht. Aber auch dort geht mir die Strecke aus.
Deswegen habe ich mir den Pendelzugbetrieb ausgedacht. Könnte das logisch sein?
Grüße
Frank
Moin,
vielleicht ist das schon eine Verbesserung zur Anbindung
Grüße Horst
PS: links natürlich nur der eine Hosenträger
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vielleicht ist das schon eine Verbesserung zur Anbindung
Grüße Horst
PS: links natürlich nur der eine Hosenträger
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feine Ideen...
aus meiner Sicht fehlen aber "jede Menge" Abstellgleise im Schattenbahnhof....
cheers
Peter
aus meiner Sicht fehlen aber "jede Menge" Abstellgleise im Schattenbahnhof....
cheers
Peter
Stimmt, die kleine Änderung gibt wesentlich mehr Möglichkeiten her.
Denkst Du mit den Höhen komme ich mit Oberleitungen hin?
Mein letzter Anlagenbau is so ca. 35 Jahre her
Grüße
Frank
Denkst Du mit den Höhen komme ich mit Oberleitungen hin?
Mein letzter Anlagenbau is so ca. 35 Jahre her
Grüße
Frank
Hallo,
Ich bin auch ein Freund von wenig Gleisen in der Landschaft. Gefällt mir gut.
Gruß
Maik
Ich bin auch ein Freund von wenig Gleisen in der Landschaft. Gefällt mir gut.
Gruß
Maik
Hallo Peter,
das ist so gewollt. Zum Einen geht mir die Länge aus und zum Anderen wollte ich ja eigentlich komplett aufn Schattenbahnhof verzichten. Der Schattenbahnhof hat ne lichte Länge von 992mm. Pack ich da noch mehr Gleise rein, werdens wohl nur noch "Kurzzüge".
Grüße
Frank
das ist so gewollt. Zum Einen geht mir die Länge aus und zum Anderen wollte ich ja eigentlich komplett aufn Schattenbahnhof verzichten. Der Schattenbahnhof hat ne lichte Länge von 992mm. Pack ich da noch mehr Gleise rein, werdens wohl nur noch "Kurzzüge".
Grüße
Frank
Vielleicht kannst Du auch etwas über 20 Promille Steigung gehen, ne kleine Streckenverlegung (Bild) bringt auch noch paar cm mehr Neigungslänge.
Rechnen wir mal zusammen, was du an Höhen brauchst:
Trasse min. 4 mm (zumindest an der Unterführung), Katogleis (geschätzt 6mm BUK->SOK ?)
Lok 30 mm plus Pantografen, nochmal 10 mm... Noch ohne Oberleitung (Draht reicht da vielleicht) und Ausrundungen.
Sollten also schon mind. 50 mm sein, mehr wären besser.
Sonst hilft nur (große) Umplanung.
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Rechnen wir mal zusammen, was du an Höhen brauchst:
Trasse min. 4 mm (zumindest an der Unterführung), Katogleis (geschätzt 6mm BUK->SOK ?)
Lok 30 mm plus Pantografen, nochmal 10 mm... Noch ohne Oberleitung (Draht reicht da vielleicht) und Ausrundungen.
Sollten also schon mind. 50 mm sein, mehr wären besser.
Sonst hilft nur (große) Umplanung.
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Wäre es eigtl. ok, die Streckenlängen noch zu verlängern? Dann könnte man richtig flache Steigungen bauen und vielleicht auch 6 Schattenbahnhofsgleis machen, längere Gleise werden auch möglich.
992 mm Sbf sind wenig, mit Mühe Lok und 5 Schnellzugwagen. Mein Enkel meckert schon wieder bei 1850 mm mögl. Zuglänge rum, also 10 Wagen.
992 mm Sbf sind wenig, mit Mühe Lok und 5 Schnellzugwagen. Mein Enkel meckert schon wieder bei 1850 mm mögl. Zuglänge rum, also 10 Wagen.
Hallo Frank,
bei meinem aktuellen Projekt mit ähnlichen Platzverhältnissen, habe ich auch wenig Gleise im sichtbaren Bereich damit es nicht überladen wirkt, habe jedoch dafür gesorgt, daß ich viele lange Züge im Schattenbahnhof unterbringen kann.
http://www.herberts-n-projekt.de/das-aktuelle-projekt/
Welche Eingreifhöhe hast du denn im Schattenbahnhof?
Viele Grüße
Herbert
www.herberts-n-projekt.de
bei meinem aktuellen Projekt mit ähnlichen Platzverhältnissen, habe ich auch wenig Gleise im sichtbaren Bereich damit es nicht überladen wirkt, habe jedoch dafür gesorgt, daß ich viele lange Züge im Schattenbahnhof unterbringen kann.
http://www.herberts-n-projekt.de/das-aktuelle-projekt/
Welche Eingreifhöhe hast du denn im Schattenbahnhof?
Viele Grüße
Herbert
www.herberts-n-projekt.de
Ja, Herberts Projekt kann ich nur loben, kan man ja abspecken, wenn man will.
Grüße erstmal
Horst
Grüße erstmal
Horst
@Horst
danke für die Info. Ist mir auch gerade aufgefallen. Da lässt sich noch Einiges an Höhe rausholen.
Beim Schattenbahnhof wird sich evtl. noch etwas ändern. Ziehe in 14 Tagen um und weiß nicht mehr so Recht, ob ich aus 3100 auch 4000 machen kann
Und ja, Abspecken war reichlich. Überfrachtete Gleispläne sind nicht mein Ding, auch wenn es etwas Überwindung kostet. Aber irgendwann sollte so ein Projekt ja auch mal umgesetzt merden (monetärtechnisch)
Danke Euch
Frank
danke für die Info. Ist mir auch gerade aufgefallen. Da lässt sich noch Einiges an Höhe rausholen.
Beim Schattenbahnhof wird sich evtl. noch etwas ändern. Ziehe in 14 Tagen um und weiß nicht mehr so Recht, ob ich aus 3100 auch 4000 machen kann
Und ja, Abspecken war reichlich. Überfrachtete Gleispläne sind nicht mein Ding, auch wenn es etwas Überwindung kostet. Aber irgendwann sollte so ein Projekt ja auch mal umgesetzt merden (monetärtechnisch)
Danke Euch
Frank
Hallo Herbert,
hab mal gerade bei Dir rumgestöbert. Sieht ja wirklich Klasse aus. Ob ich da mal etwas "rumklaue"?
Gefällt mir richtig gut. Lange Strecken und nix überfrachtet. Wann geht es mit dem Bau los?
Grüße
Frank
hab mal gerade bei Dir rumgestöbert. Sieht ja wirklich Klasse aus. Ob ich da mal etwas "rumklaue"?
Gefällt mir richtig gut. Lange Strecken und nix überfrachtet. Wann geht es mit dem Bau los?
Grüße
Frank
Ach ja,
Eingreifhöhe im Schattenbahnhof zwischen 65 (Hauptstrecke) und 120mm (Nebenbahnhof).
Eingreifhöhe im Schattenbahnhof zwischen 65 (Hauptstrecke) und 120mm (Nebenbahnhof).
So, nun mal etwas überarbeitet.
Danke an Horst für Deine Ideen. Großen Dank an alle Anderen.
Grüße
Frank
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Danke an Horst für Deine Ideen. Großen Dank an alle Anderen.
Grüße
Frank
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Warum fängt der Schattenbahnhof erst nach der 180 Grad Wende an und nicht schon kurz nach dem Tunneleingang?
Gute Frage
habe mich an die Kato-Geometrie gehalten. Ich glaube, da ist etwas Nacharbeit erforderlich.
habe mich an die Kato-Geometrie gehalten. Ich glaube, da ist etwas Nacharbeit erforderlich.
Hallo Frank,
wenig Gleise und viel Landschaft sieht interessant aus.
Mir wären es zu wenige Schattenbahnhofsgleise. Reicht dieser Platz für zusätzliche Gleise ? Habe den Schattenbhf. zweigeteilt, damit das Weichenfeld kürzer wird -> längere Züge möglich. Eventuell könnten sie auch an die vordere Anlagenkante verlegt werden -> bessere Zugänglichkeit bei Störungen. Ist die Skizze verständlich ? (Die Radien z.T. bitte größer wählen)
Viele Grüße, Joni
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wenig Gleise und viel Landschaft sieht interessant aus.
Mir wären es zu wenige Schattenbahnhofsgleise. Reicht dieser Platz für zusätzliche Gleise ? Habe den Schattenbhf. zweigeteilt, damit das Weichenfeld kürzer wird -> längere Züge möglich. Eventuell könnten sie auch an die vordere Anlagenkante verlegt werden -> bessere Zugänglichkeit bei Störungen. Ist die Skizze verständlich ? (Die Radien z.T. bitte größer wählen)
Viele Grüße, Joni
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Hallo Frank,
wie du in meinem Projekt-Blog sehen kannst ist der Bau schon in vollem Gange
http://www.herberts-n-projekt.de/2014/01/26/gleisbau-f%C3%BCr-die-ebene-0/
Viele Grüße
Herbert
www.herberts-n-projekt.de
wie du in meinem Projekt-Blog sehen kannst ist der Bau schon in vollem Gange
http://www.herberts-n-projekt.de/2014/01/26/gleisbau-f%C3%BCr-die-ebene-0/
Viele Grüße
Herbert
www.herberts-n-projekt.de
Servus
Gefällt mir gut, wie immer wenn nicht alles mit Gleisen zugestopft wird.
Eine Überlegung war die Steigung der Hauptstrecke rechts auf 2% zu halten und die Durchfahrtshöhe auf 60mm zu erhöhen.
Das geht, innen 2,1 aussen 1,95. Dieses S-Geschlängel kann man sich anpassen wie man will, nur kürzer sollte es nicht sein.
Dann hab ich noch den SBHF etwas verlängert, 1542mm hat das kürzeste Gleis. Weichen 481 reichen dort vollkommen.
Will man den SBHF an der Vorderkante haben, kommt man um Wendeln nicht herum.
Warum ich auf der Hauptstrecke mit den Gleisen nicht zusammen komme, keine Ahnung. Ich hab nur Kato-Dingens mit 15° verbaut, ehrlich, echt, glaubt mir bitte...... muss ein Fehler im Programm sein.
Okay, erwischt, die Drehscheibe ist eine von FLM.
Greetings from Austria
Gerhard
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Gefällt mir gut, wie immer wenn nicht alles mit Gleisen zugestopft wird.
Eine Überlegung war die Steigung der Hauptstrecke rechts auf 2% zu halten und die Durchfahrtshöhe auf 60mm zu erhöhen.
Das geht, innen 2,1 aussen 1,95. Dieses S-Geschlängel kann man sich anpassen wie man will, nur kürzer sollte es nicht sein.
Dann hab ich noch den SBHF etwas verlängert, 1542mm hat das kürzeste Gleis. Weichen 481 reichen dort vollkommen.
Will man den SBHF an der Vorderkante haben, kommt man um Wendeln nicht herum.
Warum ich auf der Hauptstrecke mit den Gleisen nicht zusammen komme, keine Ahnung. Ich hab nur Kato-Dingens mit 15° verbaut, ehrlich, echt, glaubt mir bitte...... muss ein Fehler im Programm sein.
Okay, erwischt, die Drehscheibe ist eine von FLM.
Greetings from Austria
Gerhard
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Beitrag editiert am 16. 05. 2014 08:52.
Guten Morgen Gerhard,
wow, am frühen Morgen schon so ne klasse Arbeit gemacht, nötigt mir allergrößten Respekt ab.
Die Lösung mit der Schleife rechts gefällt mir sehr gut. Mit dem Platz und den Steigungen dürfte es keine Probleme geben. Die Lücke in der Hauptstrecke dürfte auch kein Problem sein. Ich baue mal Deinen Vorschlag in meinen Plan ein. Gefällt mir sehr gut.
Mit dem SBHF bin ich noch, frag mich nicht, warum, am hadern. Eigentlich wollte ich ja komplett darauf verzichten. Aber nachdem ich hier ja förmlich dazu genötigt werde, muß ich wohl nochmal darüber nachdenken.
An Weichen habe ich im Plan nur 715er eingeplant. Sind schön schlank. Die Kurzen hatte ich noch nicht in der Hand. Wollte ich eigentlich auch nicht, wenn man sich nur mal den Preisunterschied ansieht. 10 € mehr pro Weiche gibt bei der Menge noch n nettes Triebfahrzeug
Ich versuche deinen Vorschlag aber mal mit 715er nachzubauen.
Ach ja, die Drehscheibe is von Fleischmann.
Hast dir reichlich Kaffee verdient....
Grüße
Frank
wow, am frühen Morgen schon so ne klasse Arbeit gemacht, nötigt mir allergrößten Respekt ab.
Die Lösung mit der Schleife rechts gefällt mir sehr gut. Mit dem Platz und den Steigungen dürfte es keine Probleme geben. Die Lücke in der Hauptstrecke dürfte auch kein Problem sein. Ich baue mal Deinen Vorschlag in meinen Plan ein. Gefällt mir sehr gut.
Mit dem SBHF bin ich noch, frag mich nicht, warum, am hadern. Eigentlich wollte ich ja komplett darauf verzichten. Aber nachdem ich hier ja förmlich dazu genötigt
werde, muß ich wohl nochmal darüber nachdenken.An Weichen habe ich im Plan nur 715er eingeplant. Sind schön schlank. Die Kurzen hatte ich noch nicht in der Hand. Wollte ich eigentlich auch nicht, wenn man sich nur mal den Preisunterschied ansieht. 10 € mehr pro Weiche gibt bei der Menge noch n nettes Triebfahrzeug
Ich versuche deinen Vorschlag aber mal mit 715er nachzubauen.
Ach ja, die Drehscheibe is von Fleischmann.
Hast dir reichlich Kaffee verdient....
Grüße
Frank
Moin,
mjoah, da kam mir Gerhard zuvor, ich hatte sehr ähnliches in Petto.
Rechts das Geschlängel ist sinnvoll, eben, um ne lange Paradestrecke zu haben und um genug Durchfahrhöhe zu kreieren.
Die rechte Ausfahrt kann man noch verbessern, größerer Radius ohne Zwischengerade, müsste dann auch noch 5-10 cm mehr Bahnhofsgleislänge bringen.
Mir persönlich mangelt es im Bahnhof an einem Duchfahrgleis und/oder einem Stumpfgleis neben der Drehscheibe.
Die Gleisanlagen sind sehr knapp bemessen.
Weiß nicht, wie andere das sehen.
Sonst schon schön.
Grüße Horst
PS: Ist die 481er so viel teurer als die 715er-Weiche? Ist ja widersinnig, da kleiner? *koppkratz*
mjoah, da kam mir Gerhard zuvor, ich hatte sehr ähnliches in Petto.
Rechts das Geschlängel ist sinnvoll, eben, um ne lange Paradestrecke zu haben und um genug Durchfahrhöhe zu kreieren.
Die rechte Ausfahrt kann man noch verbessern, größerer Radius ohne Zwischengerade, müsste dann auch noch 5-10 cm mehr Bahnhofsgleislänge bringen.
Mir persönlich mangelt es im Bahnhof an einem Duchfahrgleis und/oder einem Stumpfgleis neben der Drehscheibe.
Die Gleisanlagen sind sehr knapp bemessen.
Weiß nicht, wie andere das sehen.
Sonst schon schön.
Grüße Horst
PS: Ist die 481er so viel teurer als die 715er-Weiche? Ist ja widersinnig, da kleiner? *koppkratz*
Servus
Wenn du keinen SBHF brauchst, soll mir auch recht sein. Niemand nötigt dich zu irgendwas.
Die kurzen Weichen sind teurer als die langen?? Wow, na gut, bin auch kein Experte für KATO und kenne die Preise nicht. Mir persönlich sind billiges Peco-Gleis und Weichen plus selber einschottern lieber.
@Horst
Links hatte ich vor den Radius zu vergrössern, aber KATO hat nix. Gibt nur 381, 481 und 718 als Radius. Damit kannst du keine Doppelstrecke machen.
Und als Doppelstrecke gibts nur 414/381. Zumindest laut meinem Wintrack.
Rechts ist auch scheibenkleister, aber man ist an die 15° Einteilung gebunden. Man könnte den ganzen BHF noch etwas nach unten rücken, dann wird die Nutzlänge grösser (jetzt bei 1600mm) und der Radius rechts auch etwas grösser.
@Frank
Gibt es die Möglichkeit die äusseren Ecken (rechts und unten) etwas zu verdicken?? Also die Tiefe dort auf 100-120cm vergrössern??
Greetings from Austria
Gerhard
Wenn du keinen SBHF brauchst, soll mir auch recht sein. Niemand nötigt dich zu irgendwas.
Die kurzen Weichen sind teurer als die langen?? Wow, na gut, bin auch kein Experte für KATO und kenne die Preise nicht. Mir persönlich sind billiges Peco-Gleis und Weichen plus selber einschottern lieber.
@Horst
Links hatte ich vor den Radius zu vergrössern, aber KATO hat nix. Gibt nur 381, 481 und 718 als Radius. Damit kannst du keine Doppelstrecke machen.
Und als Doppelstrecke gibts nur 414/381. Zumindest laut meinem Wintrack.
Rechts ist auch scheibenkleister, aber man ist an die 15° Einteilung gebunden. Man könnte den ganzen BHF noch etwas nach unten rücken, dann wird die Nutzlänge grösser (jetzt bei 1600mm) und der Radius rechts auch etwas grösser.
@Frank
Gibt es die Möglichkeit die äusseren Ecken (rechts und unten) etwas zu verdicken?? Also die Tiefe dort auf 100-120cm vergrössern??
Greetings from Austria
Gerhard
Beitrag editiert am 16. 05. 2014 09:41.
zwengelmann - 16.05.14 10:26
Hallo,
doppelgleisige Kurven mit Überhöhung gibt es auch in der Radiuskombination 480/447mm.
Bei den Weichen gibt es eine einache Erklärung für den Preisunterschied: Die großen Weichen mit Radius 781mm werden ohne Zubehör verkauft. Bei den kurzen Weichen mit Radius 481mm liegt ein Gegenbogen bei, zwei gerade Gleisstücke mit Ausschnitt im Schienenbett und zwei gerade Ausgleichstücke 64mm. Außerdem noch zwei "halbe" Isolierschienenverbinder. Die 64er braucht man für Schrägverbindungen, um im Normraster zu bleiben.
Mit den 481er-Weichen ist der Gleisabstand 33mm wie auf der freien Strecke, mit den 64er kann man dann auf größere Abstände erhöhen, siehe die Illustrationen zur Gleisgeometrie. Die 781er-Weichen sorgen für einen Parallelgleisabstand von 50mm.
Viele Grüße
Zwengelmann
doppelgleisige Kurven mit Überhöhung gibt es auch in der Radiuskombination 480/447mm.
Bei den Weichen gibt es eine einache Erklärung für den Preisunterschied: Die großen Weichen mit Radius 781mm werden ohne Zubehör verkauft. Bei den kurzen Weichen mit Radius 481mm liegt ein Gegenbogen bei, zwei gerade Gleisstücke mit Ausschnitt im Schienenbett und zwei gerade Ausgleichstücke 64mm. Außerdem noch zwei "halbe" Isolierschienenverbinder. Die 64er braucht man für Schrägverbindungen, um im Normraster zu bleiben.
Mit den 481er-Weichen ist der Gleisabstand 33mm wie auf der freien Strecke, mit den 64er kann man dann auf größere Abstände erhöhen, siehe die Illustrationen zur Gleisgeometrie. Die 781er-Weichen sorgen für einen Parallelgleisabstand von 50mm.
Viele Grüße
Zwengelmann
Soooo,
hab mal etwas am Plan umgearbeitet.
Der Schattenbahnhof habe ich komplett verlegt. Danke an Joni. Hab Deine Idee umgesetzt.
Das Betriebswerk ist leicht geändert. War ne ältere Idee. Nur wirds jetzt etwas enger.
Mit dem Streckenverlauf in der Mitte bin ich noch nicht so ganz glücklich.
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hab mal etwas am Plan umgearbeitet.
Der Schattenbahnhof habe ich komplett verlegt. Danke an Joni. Hab Deine Idee umgesetzt.
Das Betriebswerk ist leicht geändert. War ne ältere Idee. Nur wirds jetzt etwas enger.
Mit dem Streckenverlauf in der Mitte bin ich noch nicht so ganz glücklich.
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Hallo Gerhard,
das mit dem "nötigen" war als Scherz gedacht. Die Vorteile liegen klar auf der Hand. Gibt mehr Abwechslung. Werde das aber auf jeden Fall mit 715er realisieren. Es stimmt, Kato verlangt für die kurzen Weichen Listenpreis 10€ mehr. Bei anderen Händlern isses genau so.
Die Tiefe an den Ecken lässt sich noch verändern. Eventuell kann ich auch noch was mit den Längen machen. Aber das weiß ich erst übernächste Woche nach dem Umzug.
Bei den Doppelgleisen ist der größte Radius 480/447. Was mir daran gut gefällt, ist das überhöhte Gleisbett bei den Doppelgleisen.
Grüße
Frank
das mit dem "nötigen" war als Scherz gedacht.
Die Vorteile liegen klar auf der Hand. Gibt mehr Abwechslung. Werde das aber auf jeden Fall mit 715er realisieren. Es stimmt, Kato verlangt für die kurzen Weichen Listenpreis 10€ mehr. Bei anderen Händlern isses genau so.Die Tiefe an den Ecken lässt sich noch verändern. Eventuell kann ich auch noch was mit den Längen machen. Aber das weiß ich erst übernächste Woche nach dem Umzug.
Bei den Doppelgleisen ist der größte Radius 480/447. Was mir daran gut gefällt, ist das überhöhte Gleisbett bei den Doppelgleisen.
Grüße
Frank
Ok, alles nochmal zurück.
Jetzt komme ich mit den Höhen unterm Bahnhof nicht mehr zurecht.
Jetzt komme ich mit den Höhen unterm Bahnhof nicht mehr zurecht.
Hallo Frank,
der Schattenbahnhof darf meiner Meinung nach im Gefälle liegen.
Änderungsanregung, vielleicht klappt es dann mit der Steigung:
Vom Bahnhof rechts in den Schattenbahnhof rechts, Schattenbahnhof links zu Anschluss B, dann unterm Bahnhof hindurch zu Anschluss A. Ginge das ?
Wenns Dir zu viele sichtbare Gleise sind, dann könnte die Verbindung Anschluss B bis Unterführung Bahnhof verdeckt bleiben.
Viele Grüße, Joni
der Schattenbahnhof darf meiner Meinung nach im Gefälle liegen.
Änderungsanregung, vielleicht klappt es dann mit der Steigung:
Vom Bahnhof rechts in den Schattenbahnhof rechts, Schattenbahnhof links zu Anschluss B, dann unterm Bahnhof hindurch zu Anschluss A. Ginge das ?
Wenns Dir zu viele sichtbare Gleise sind, dann könnte die Verbindung Anschluss B bis Unterführung Bahnhof verdeckt bleiben.
Viele Grüße, Joni
Hallo Frank,
eine andere Idee. Sichtbar wäre kräftig orange; verdeckt wären gelb, zart orange und blau. Die beiden offenen Enden münden in Deine sichtabre Streckenführung. (Nur grobe Skizze; hab Fleischmanngleise verwendet, weil ich diese kenne und zu faul war mir die Katogeometrie anzueignen.)
Wesentlicher Unterschied: Jeder Zug durchfährt den Hauptbahnhof in beide Richtungen, während bei der bisherigen Lösung die Züge ENTWEDER von rechts nach links ODER links nach rechts durch den Hauptbahnhof fahren.
Viele Grüße, Joni
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eine andere Idee. Sichtbar wäre kräftig orange; verdeckt wären gelb, zart orange und blau. Die beiden offenen Enden münden in Deine sichtabre Streckenführung. (Nur grobe Skizze; hab Fleischmanngleise verwendet, weil ich diese kenne und zu faul war mir die Katogeometrie anzueignen.)
Wesentlicher Unterschied: Jeder Zug durchfährt den Hauptbahnhof in beide Richtungen, während bei der bisherigen Lösung die Züge ENTWEDER von rechts nach links ODER links nach rechts durch den Hauptbahnhof fahren.
Viele Grüße, Joni
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Servus
Die Höhen:
von BHF-Ausfahrt rechts (BHF ist bei mir immer +/-0)
-> Doppelstrecke fällt auf -30mm bis dahin wo sie die Nebenstrecke kreuzt
-> Diese Nebenstrecke steigt bis dort um etwa 25-30mm (ergibt 55-60mm Durchfahrtshöhe bei etwa 2% Steigung beider Strecken)
-> Doppelstrecke fällt weiter bis sie BHFs-Gleise unterquert auf -55-60mm
-> von dort bis zum Tunnel gehts gerade weiter (kann aber auch weiter fallen - wie man es braucht).
Auf dem neuen Plan ist der SBHF an der Vorderkante, -90mm tiefer als der BHF. Tiefer geht nicht wegen der Strecke von links, ausser man will mehr als 2,2% Steigung. Man könnte aber sogar den SBHF nach oben offen lassen. Hier könnte man über 10cm mehr Tiefe nachdenken.
Es kann die Strecke aus dem Tunnel rechts schon mit -90mm rauskommen, dann geht es ganz waagerecht weiter bis zum SBHF. Kommt man auf Höhe -60mm aus dem Tunnel, gibts eine Steigung von ungefähr 1% bis zum SBHF.
Rechts muss man die Tiefe der Anlage um etwa 10cm vergrössern, dann klappt es auch mit dem 414/381 Radius.
Das Rastermass ist 10cm.
Den Fehler hab ich auch gefunden, den 414/381 Radius gibts nur mit 45 und 22,5 Grad. Wem das wohl eingefallen ist (der ghört ghaut)??
EDIT: Danke für den Hinweis mit 480/447. Leider nicht verfügbar in meinem Wintrack 11, aber kann ich mit Flexgleisen einzeichnen wenn nötig.
KATO ist und bleibt mir suspekt.
Greetings from Austria
Gerhard
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Die Höhen:
von BHF-Ausfahrt rechts (BHF ist bei mir immer +/-0)
-> Doppelstrecke fällt auf -30mm bis dahin wo sie die Nebenstrecke kreuzt
-> Diese Nebenstrecke steigt bis dort um etwa 25-30mm (ergibt 55-60mm Durchfahrtshöhe bei etwa 2% Steigung beider Strecken)
-> Doppelstrecke fällt weiter bis sie BHFs-Gleise unterquert auf -55-60mm
-> von dort bis zum Tunnel gehts gerade weiter (kann aber auch weiter fallen - wie man es braucht).
Auf dem neuen Plan ist der SBHF an der Vorderkante, -90mm tiefer als der BHF. Tiefer geht nicht wegen der Strecke von links, ausser man will mehr als 2,2% Steigung. Man könnte aber sogar den SBHF nach oben offen lassen. Hier könnte man über 10cm mehr Tiefe nachdenken.
Es kann die Strecke aus dem Tunnel rechts schon mit -90mm rauskommen, dann geht es ganz waagerecht weiter bis zum SBHF. Kommt man auf Höhe -60mm aus dem Tunnel, gibts eine Steigung von ungefähr 1% bis zum SBHF.
Rechts muss man die Tiefe der Anlage um etwa 10cm vergrössern, dann klappt es auch mit dem 414/381 Radius.
Das Rastermass ist 10cm.
Den Fehler hab ich auch gefunden, den 414/381 Radius gibts nur mit 45 und 22,5 Grad. Wem das wohl eingefallen ist (der ghört ghaut)??
EDIT: Danke für den Hinweis mit 480/447. Leider nicht verfügbar in meinem Wintrack 11, aber kann ich mit Flexgleisen einzeichnen wenn nötig.
KATO ist und bleibt mir suspekt.
Greetings from Austria
Gerhard
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Beitrag editiert am 16. 05. 2014 13:00.
Mahlzeit,
schöne geschwungene Streckenführung, nur die Paradenstreckenkurve am Inneneck könnte größeren Radius haben. Geht aber nur mit Flexgleis. Hat Kato nicht, oder?
Könnte man so bauen, meiner Meinung nach ein Gleis mehr im Bahnhof und viele im Schattenbahnhof *grins*. Ist aber deine Anlage. *grins*
Hast etwa 23 m Streckenlänge im Doppeloval, also etwa 3,5 km. Da braucht ein Zug schon mal rund 3 min. Klingt gut.
Jonis Grundidee wäre auch mal zu diskutieren, ob man nun 2 Kreise oder einen Hundeknochen haben möchte.
Grüße Horst
schöne geschwungene Streckenführung, nur die Paradenstreckenkurve am Inneneck könnte größeren Radius haben. Geht aber nur mit Flexgleis. Hat Kato nicht, oder?
Könnte man so bauen, meiner Meinung nach ein Gleis mehr im Bahnhof und viele im Schattenbahnhof *grins*. Ist aber deine Anlage. *grins*
Hast etwa 23 m Streckenlänge im Doppeloval, also etwa 3,5 km. Da braucht ein Zug schon mal rund 3 min. Klingt gut.
Jonis Grundidee wäre auch mal zu diskutieren, ob man nun 2 Kreise oder einen Hundeknochen haben möchte.
Grüße Horst
So,
habs jetzt nochmal verändert. Die Durchfahrthöhen passen jetzt. Der SBHF ist viergleisig, kann ich aber eventuell noch in der Länge und Breite ändern.
Ich denke, die Kurven sind auch etwas schöner gelegt und die Bahnhöfe haben jetzt ein paar mehr Gleise zum Rangieren.
Gefällt Euch die Idee besser?
Grüße
Frank
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habs jetzt nochmal verändert. Die Durchfahrthöhen passen jetzt. Der SBHF ist viergleisig, kann ich aber eventuell noch in der Länge und Breite ändern.
Ich denke, die Kurven sind auch etwas schöner gelegt und die Bahnhöfe haben jetzt ein paar mehr Gleise zum Rangieren.
Gefällt Euch die Idee besser?
Grüße
Frank
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Servus
Sieht auch gut aus, keine Frage
Aber wie kommst du zum SBHF??
Das ist immer kacke wenn der ganz hinten liegt. Schliesslich wird man nicht jünger, für mich mit meiner verkrümmten Wirbelsäule wäre das nix.
Die Nebenbahn würde ich doch eher über die doppelgleisige Strecke laufen lassen, sonst hast du nur Tunnel und keine Brücken. Ich finde Brücken toll.
Greetings from Austria
Gerhard
Sieht auch gut aus, keine Frage
Aber wie kommst du zum SBHF??
Das ist immer kacke wenn der ganz hinten liegt. Schliesslich wird man nicht jünger, für mich mit meiner verkrümmten Wirbelsäule wäre das nix.
Die Nebenbahn würde ich doch eher über die doppelgleisige Strecke laufen lassen, sonst hast du nur Tunnel und keine Brücken. Ich finde Brücken toll.
Greetings from Austria
Gerhard
@ Joni,
auch ne interessante Idee. Dann hätte ich allerdings einen Riesenkreis. Auch nicht schlecht.
@ Gerhard,
gefällt mir auch sehr gut. Mit den Durchfahrthöhen gäbe es dann kein Problem und ich denke, die Brücken bei der eingleisigen Strecke haben dann auch interessante Höhen.
Und joop, das mir den 22,5 Grad hat mich auch ne Weile verwirrt. Liegt aber daran, daß die Doppelbögen überhöht sind. Deswegen die 22,5er. Da wirds noch mal eben.
@ Horst,
die Paradestrecke besteht jetzt aus 447/480er Bögen. Ich denke, da kann ich auf Flexgleise verzichten. Und hast Recht, Im Bahnhof werde ich wohl nochn Durchfahrgleis mehr legen. Dann könnte ich mindestens 2 Zuggarnituren pro Gleis gleichzeitig laufen lassen.
auch ne interessante Idee. Dann hätte ich allerdings einen Riesenkreis. Auch nicht schlecht.
@ Gerhard,
gefällt mir auch sehr gut. Mit den Durchfahrthöhen gäbe es dann kein Problem und ich denke, die Brücken bei der eingleisigen Strecke haben dann auch interessante Höhen.
Und joop, das mir den 22,5 Grad hat mich auch ne Weile verwirrt. Liegt aber daran, daß die Doppelbögen überhöht sind. Deswegen die 22,5er. Da wirds noch mal eben.
@ Horst,
die Paradestrecke besteht jetzt aus 447/480er Bögen. Ich denke, da kann ich auf Flexgleise verzichten. Und hast Recht, Im Bahnhof werde ich wohl nochn Durchfahrgleis mehr legen. Dann könnte ich mindestens 2 Zuggarnituren pro Gleis gleichzeitig laufen lassen.
Also zuerst einmal werde ich den SBHF per Webcam überwachen.
Dann wird die ganze Anlage auf Rollen stehen. Der Raum, in dem sich das Ganze (hoffentlich) baldigst wieder findet, hat ca. 30qm. Da lässt sich schön rumschubbsen, falls mal was schief gehen sollte.
Dann wird die ganze Anlage auf Rollen stehen. Der Raum, in dem sich das Ganze (hoffentlich) baldigst wieder findet, hat ca. 30qm. Da lässt sich schön rumschubbsen, falls mal was schief gehen sollte.
Und ja, das mit der Nebenstrecke werde ich auf jeden Fall nochmal ändern. Die Brücken fehlen.
Servus
Mein Motto ist eben "Weniger ist mehr", "Am besten leicht zugängig" und "Warum umständlich wenn es einfach auch geht".
Wenn man z.B. den linken Schenkel auf 110cm verbreitert, dann liegt der SBHF ganz offen vor einem und die linke Strecke hat auch mehr Platz. Oder man legt abnehmbare Platten drauf (mit darauf aufgebauter Landschaft oder ohne), dann kann man auch bequem bei Störungen und zum Gleise putzen eingreifen ohne dass man gleich alles verschieben muss. Zum Landschaft bauen kannst du ja verschieben, also ist eine Verbreiterung kein Problem.
Meistens passieren Störungen ja immer dort wo man am schlechtesten hin kommt.
Greetings from Austria
Gerhard
Mein Motto ist eben "Weniger ist mehr", "Am besten leicht zugängig" und "Warum umständlich wenn es einfach auch geht".
Wenn man z.B. den linken Schenkel auf 110cm verbreitert, dann liegt der SBHF ganz offen vor einem und die linke Strecke hat auch mehr Platz. Oder man legt abnehmbare Platten drauf (mit darauf aufgebauter Landschaft oder ohne), dann kann man auch bequem bei Störungen und zum Gleise putzen eingreifen ohne dass man gleich alles verschieben muss. Zum Landschaft bauen kannst du ja verschieben, also ist eine Verbreiterung kein Problem.
Meistens passieren Störungen ja immer dort wo man am schlechtesten hin kommt.
Greetings from Austria
Gerhard
Da gebe ich Dir Recht. Da denke ich nochmal drüber nach. Sind ja eigentlich jetzt keine großen Änderungen mehr.
Ich habs jetzt nochmal leicht geändert. Würde mich interessieren, was man am Bahnhof evtl. noch verbessern kann.
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Ich habs jetzt nochmal leicht geändert. Würde mich interessieren, was man am Bahnhof evtl. noch verbessern kann.
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Servus
BHF sieht im Grossen und Ganzen gut aus.
Am besten jetzt überlegen wie die Landschaft aussehen soll, wo Strassen, Gebäude usw. hinkommen, ob Platz genug da ist für Bahnsteige, Güterschuppen, Freiladestrasse, Laderampen, Lokschuppen, Dienststellen, Anschliesser, Industrie usw., und überhaupt das Ganze drumherum.
Dann kann man noch Abstellgleise ändern.
Gleise legen ist leicht, das Ganze glaubwürdig und ausgewogen in die Landschaft zu integrieren aber ungemein schwieriger.
Greetings from Austria
Gerhard
BHF sieht im Grossen und Ganzen gut aus.
Am besten jetzt überlegen wie die Landschaft aussehen soll, wo Strassen, Gebäude usw. hinkommen, ob Platz genug da ist für Bahnsteige, Güterschuppen, Freiladestrasse, Laderampen, Lokschuppen, Dienststellen, Anschliesser, Industrie usw., und überhaupt das Ganze drumherum.
Dann kann man noch Abstellgleise ändern.
Gleise legen ist leicht, das Ganze glaubwürdig und ausgewogen in die Landschaft zu integrieren aber ungemein schwieriger.
Greetings from Austria
Gerhard
Darüber mache ich mir auch schon etwas Sorgen
Ich denke aber, ne Großstadt wird es eh nicht werden. Dafür ist einfach kein Platz. vielleicht ne Stadt am rechten Schenkel andeuten. Ansonsten wollte ich eh Züge durch Landschaften fahren sehen.
Ich denke, die Paradestrecke kann ich auch noch n paar Zentimeter anheben. Habe mir vorgestellt, ich könnte diese an einem Flusslauf vorbei führen.
Aber mal ne technische Frage: Wie würdest Du eine analoge Pendelzugsteuerung realisieren? Wollte ich zwischen NBF und HBF automatisieren.
Grüße
Frank
Ich denke aber, ne Großstadt wird es eh nicht werden. Dafür ist einfach kein Platz. vielleicht ne Stadt am rechten Schenkel andeuten. Ansonsten wollte ich eh Züge durch Landschaften fahren sehen.
Ich denke, die Paradestrecke kann ich auch noch n paar Zentimeter anheben. Habe mir vorgestellt, ich könnte diese an einem Flusslauf vorbei führen.
Aber mal ne technische Frage: Wie würdest Du eine analoge Pendelzugsteuerung realisieren? Wollte ich zwischen NBF und HBF automatisieren.
Grüße
Frank
Servus
Beim elektrischen Teil kann ich leider weniger helfen, da gibts andere Spezialisten dafür die sich damit viel besser auskennen.
Ich persönlich würde gerade auf einer Nebenstrecke gar nix automatisieren. Da ist bei mir manuelles Fahren angesagt, Güter-und Personenwagen hin und her kutschieren bis das Frauchen böse wird weil man wieder mal das Abendessen verpasst hat.
Greetings from Austria
Gerhard
Beim elektrischen Teil kann ich leider weniger helfen, da gibts andere Spezialisten dafür die sich damit viel besser auskennen.
Ich persönlich würde gerade auf einer Nebenstrecke gar nix automatisieren. Da ist bei mir manuelles Fahren angesagt, Güter-und Personenwagen hin und her kutschieren bis das Frauchen böse wird weil man wieder mal das Abendessen verpasst hat.
Greetings from Austria
Gerhard
Grins,
da gebe ich Dir Recht. Von Hand fahren macht da sicher mehr Sinn. Wozu dann auch die Ladegleise am NBF. Ich glaube, da muß ich noch etwas Hand an den Plan anlegen.
Nochmal vielen Dank und Grüße
Frank
da gebe ich Dir Recht. Von Hand fahren macht da sicher mehr Sinn. Wozu dann auch die Ladegleise am NBF. Ich glaube, da muß ich noch etwas Hand an den Plan anlegen.
Nochmal vielen Dank und Grüße
Frank
Servus
Ladegleise am NBHF sind nie schlecht, dort sind Güterschuppen, Freiladegleis, Laderampe, Lagerschuppen, kleine Industrie oder ein kleiner Landhandel angesiedelt (nur ein paar Beispiele).
Waren werden auch mit dem LKW zum BHF gekarrt und von dort weitertransportiert. Stichwort Rübenernte.
Wie diese Anschlussgleise aussehen ist natürlich unterschiedlich. Manche führen am EG vorbei auf die andere Strassenseite, das Freiladegleis braucht eine Strasse daneben zum Verladen, ebenso muss man von einer Strasse zur Laderampe bzw. auf diese gelangen können. Kleine Industrien wie z.B. Sägewerke haben ein Gleis zum Beladen, leere Wagen werden abgestellt, volle abgeholt.
Nützlich ist auch hier das Aufstellen eines kleinen Fahrplans. Was muss wohin geliefert bzw. abgeholt werden.
Nehmen wir das 08/15, den Holzhandel. Baumstämme werden beim Holzfäller abgeholt und zum Sägewerk geliefert. Die fertigen Bretter müssen wiederum zur Tischlerei geliefert werden. Fertige Möbel müssen zum Händler usw. usw..
Wobei bei der MoBa natürlich einige Betriebe in "der grossen weiten Welt" (dem SBHF) liegen müssen. Ausser man hat die berühmte Turnhalle zur Verfügung. Aber man sollte einen geordneten Umschlag von Waren wenigstens andeuten können.
Google mal die einzelnen Begriffe, da findest du ausführliche Erläuterungen und Beispiele.
Greetings from Austria
Gerhard
Ladegleise am NBHF sind nie schlecht, dort sind Güterschuppen, Freiladegleis, Laderampe, Lagerschuppen, kleine Industrie oder ein kleiner Landhandel angesiedelt (nur ein paar Beispiele).
Waren werden auch mit dem LKW zum BHF gekarrt und von dort weitertransportiert. Stichwort Rübenernte.
Wie diese Anschlussgleise aussehen ist natürlich unterschiedlich. Manche führen am EG vorbei auf die andere Strassenseite, das Freiladegleis braucht eine Strasse daneben zum Verladen, ebenso muss man von einer Strasse zur Laderampe bzw. auf diese gelangen können. Kleine Industrien wie z.B. Sägewerke haben ein Gleis zum Beladen, leere Wagen werden abgestellt, volle abgeholt.
Nützlich ist auch hier das Aufstellen eines kleinen Fahrplans. Was muss wohin geliefert bzw. abgeholt werden.
Nehmen wir das 08/15, den Holzhandel. Baumstämme werden beim Holzfäller abgeholt und zum Sägewerk geliefert. Die fertigen Bretter müssen wiederum zur Tischlerei geliefert werden. Fertige Möbel müssen zum Händler usw. usw..
Wobei bei der MoBa natürlich einige Betriebe in "der grossen weiten Welt" (dem SBHF) liegen müssen. Ausser man hat die berühmte Turnhalle zur Verfügung. Aber man sollte einen geordneten Umschlag von Waren wenigstens andeuten können.
Google mal die einzelnen Begriffe, da findest du ausführliche Erläuterungen und Beispiele.
Greetings from Austria
Gerhard
Au weia, Du weißt aber schon, daß ich (wieder) Anfänger bin
Da werde ich noch viel zu tun haben. Aber das ist ja auch Sinn und Zweck der MoBa. Wo steht der Sinn hinter der Planung und was sollen die Gleise und Strecken dort, wo sie sind.
Ich denke, ich sollte den Plan jetzt erst mal so belassen und mir Gedanken über Deine Tipps machen. Also wäre jetzt mal etwas Finetuning angesagt.
Danke Dir nochmal und Grüße
Frank
Da werde ich noch viel zu tun haben. Aber das ist ja auch Sinn und Zweck der MoBa. Wo steht der Sinn hinter der Planung und was sollen die Gleise und Strecken dort, wo sie sind.
Ich denke, ich sollte den Plan jetzt erst mal so belassen und mir Gedanken über Deine Tipps machen. Also wäre jetzt mal etwas Finetuning angesagt.
Danke Dir nochmal und Grüße
Frank
Servus
Waren wir nicht alle einmal Anfänger??
Mein erster öffentlich gemachter Gleisplan wurde damals (im Jahre Schnee) sozusagen in der Luft zerrissen. Damals hatte ich keinen Platz für eine Anlage wegen meiner Kinder, also konnte ich in Ruhe nachlesen und lernen worauf es ankommt. Und lernen wir nicht ein Leben lang??
Noch ein Tip:
Kleine Endbahnhöfe gibt es im Internet unendlich viele. Man muss nichts neu erfinden, wenn du einen siehst der dir gefällt, einfach nachbauen.
Eine gute Gleisplan-Datenbank findest du hier:
http://www.moba-trickkiste.de/
Greetings from Austria
Gerhard
Waren wir nicht alle einmal Anfänger??
Mein erster öffentlich gemachter Gleisplan wurde damals (im Jahre Schnee) sozusagen in der Luft zerrissen. Damals hatte ich keinen Platz für eine Anlage wegen meiner Kinder, also konnte ich in Ruhe nachlesen und lernen worauf es ankommt. Und lernen wir nicht ein Leben lang??
Noch ein Tip:
Kleine Endbahnhöfe gibt es im Internet unendlich viele. Man muss nichts neu erfinden, wenn du einen siehst der dir gefällt, einfach nachbauen.
Eine gute Gleisplan-Datenbank findest du hier:
http://www.moba-trickkiste.de/
Greetings from Austria
Gerhard
Beitrag editiert am 16. 05. 2014 16:06.
Hallo Frank,
entschuldige, dass ich etwas kurz schreibe, bin am Smartphone.
Was an Deinem Plan nicht so recht passt ist die Einbindung der Nebenbahn in den Bahnhof. Du kannst nur ein Bahnsteiggleis erreichen. Vor einer langen eingleisigen Strecke ist es aber wichtig noch einmal kreuzen zu können. Sonst blockierst Du Dich, wenn ein Zug von der Nebenbahn kommt und einer hin soll.
Gruß
Dirk
entschuldige, dass ich etwas kurz schreibe, bin am Smartphone.
Was an Deinem Plan nicht so recht passt ist die Einbindung der Nebenbahn in den Bahnhof. Du kannst nur ein Bahnsteiggleis erreichen. Vor einer langen eingleisigen Strecke ist es aber wichtig noch einmal kreuzen zu können. Sonst blockierst Du Dich, wenn ein Zug von der Nebenbahn kommt und einer hin soll.
Gruß
Dirk
Hallo Dirk,
ist mir eben auch aufgefallen. Habe den Plan nochmal etwas abgeändert und noch etwas mit dem Gelände gespielt.
@ Gerhard
beruhigt mich, daß hier niemand meinen Plan zerreißt. Nun ja, war ja auch ne ganz schöne Gruppenarbeit
Ansonsten denke ich, sollte man sich irgendwann mal fürn Plan entscheiden. Sonst wirds nie etwas mit dem Bauen.
Grüße
Frank
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ist mir eben auch aufgefallen. Habe den Plan nochmal etwas abgeändert und noch etwas mit dem Gelände gespielt.
@ Gerhard
beruhigt mich, daß hier niemand meinen Plan zerreißt. Nun ja, war ja auch ne ganz schöne Gruppenarbeit
Ansonsten denke ich, sollte man sich irgendwann mal fürn Plan entscheiden. Sonst wirds nie etwas mit dem Bauen.
Grüße
Frank
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Hallo Frank,
ich finde den 1. Entwurf von dir der Beste bis auf kleinigkeiten.
ABER was du in der letzten Antwort hast ist nicht merh so schön landschaftlich..... schon zu überladen
Ist aber nur meine meinung. DU muß dir da schlüssig werden.
Gruß klaus
ich finde den 1. Entwurf von dir der Beste bis auf kleinigkeiten.
ABER was du in der letzten Antwort hast ist nicht merh so schön landschaftlich..... schon zu überladen
Ist aber nur meine meinung. DU muß dir da schlüssig werden.
Gruß klaus
Hallo Klaus,
meinst Du mit überladen den HBF oder den NBF? Oder eher die freie Strecke.
Hab mich ja noch nicht soooo ganz festgelegt
Gruß
Frank
meinst Du mit überladen den HBF oder den NBF? Oder eher die freie Strecke.
Hab mich ja noch nicht soooo ganz festgelegt
Gruß
Frank
Ich glaub er meint die Abstellgleise oben links zum Beispiel und die zwei Abstellgleise darunter. Das wirkt etwas wenig neben-bahnig.
Wobei ich zugeben würde, dass ich das auch so voll gebaut hätte ^_^
Ich finde das schön wie sich der Plan entwickelt hat, jetzt wirkt er für meinen Geschmack (bis auf die Abstellgleise) richtig stimmig
Wobei ich zugeben würde, dass ich das auch so voll gebaut hätte ^_^
Ich finde das schön wie sich der Plan entwickelt hat, jetzt wirkt er für meinen Geschmack (bis auf die Abstellgleise) richtig stimmig
Hallo Sebastian,
ich bin selbst darüber erstaunt, wie hier Alle mitgemacht haben. Das ist ja mittlerweile ein 1zu160-Plan. Also wenn Du konkrete "Wünsche" hast. Her damit. Ich lass mich gerne überzeugen.
Habe auch noch selbst etwas weiter entwickelt und bis zum Projektbeginn sind es locker noch 4 Wochen.
ich bin selbst darüber erstaunt, wie hier Alle mitgemacht haben. Das ist ja mittlerweile ein 1zu160-Plan. Also wenn Du konkrete "Wünsche" hast. Her damit. Ich lass mich gerne überzeugen.
Habe auch noch selbst etwas weiter entwickelt und bis zum Projektbeginn sind es locker noch 4 Wochen.
Hallo Frank,
zum Thema Betrieb: Beim Planen wollte ich möglichst viele gleichzeitg fahrende Züge haben. Nachdem die ersten Züge rollen, merke ich mir reicht es wenn einer oder allenfalls zwei Züge fahren, mehr kann ich gar nicht gleichzeitig wahrnehmen. Meistens ist nur einer unterwegs.
Und ich mag es, einfach da zu sitzen und dem Zug / den Zügen zuzuschauen ohne laufend eingreifen zu müssen. Und ich achte darauf dass sowohl (zumindest in Teilbereichen) vollautomatischer Betrieb möglich ist, als auch ein Eingreifen bzw. Steuern von Hand. Rangieren tue ich (bisher ?) nicht. Aber das ist alles reine Geschmackssache.
Aber ich denke es kann Einfluss auf den Gleisplan haben. Vielleich kannst Du einige gewüschte Betriebsabläufe gedanklich durchspielen, vergleichbar zu #43 (soweit möglich detailiert oder vielleicht sogar auf Papier, z.B. mit Modellautos oder anderen Utensilien als bewegbaren Zugersatz).
Willst Du alleine spielen ? Mit anderen Erwachsenen ? Mit Kindern ?
Viele Grüße und ein schönes Wochenende (hier scheint die Sonne), Joni
zum Thema Betrieb: Beim Planen wollte ich möglichst viele gleichzeitg fahrende Züge haben. Nachdem die ersten Züge rollen, merke ich mir reicht es wenn einer oder allenfalls zwei Züge fahren, mehr kann ich gar nicht gleichzeitig wahrnehmen. Meistens ist nur einer unterwegs.
Und ich mag es, einfach da zu sitzen und dem Zug / den Zügen zuzuschauen ohne laufend eingreifen zu müssen. Und ich achte darauf dass sowohl (zumindest in Teilbereichen) vollautomatischer Betrieb möglich ist, als auch ein Eingreifen bzw. Steuern von Hand. Rangieren tue ich (bisher ?) nicht. Aber das ist alles reine Geschmackssache.
Aber ich denke es kann Einfluss auf den Gleisplan haben. Vielleich kannst Du einige gewüschte Betriebsabläufe gedanklich durchspielen, vergleichbar zu #43 (soweit möglich detailiert oder vielleicht sogar auf Papier, z.B. mit Modellautos oder anderen Utensilien als bewegbaren Zugersatz).
Willst Du alleine spielen ? Mit anderen Erwachsenen ? Mit Kindern ?
Viele Grüße und ein schönes Wochenende (hier scheint die Sonne), Joni
Beitrag editiert am 17. 05. 2014 16:38.
Hallo Johannes,
über diese Dinge habe ich mir in den letzten Wochen auch reichlich Gedanken gemacht und langsam entwickle ich mich auch in eine gewisse Richtung. Da ich erst vor 8 Wochen nach ca. 30 Jahren nochmal zum "Modellbahnen" gekommen bin, war ich erst mal von der Menge an Input, die aus dem Netz kommt, reichlich erschlagen.
Für mich ist allerdings klar, daß das Ganze ein Aquariumersatz wird. Allerdings, wenn ich mir meine Pflanzen ansehe, dann möchte ich das nicht unbedingt Fischen zumuten
Schwerpunkt liegt ganz klar bei Zügen, die ihre Kreise durch Landschaften ziehen. Rangierbetrieb mag ich zwar auch, hat aber nicht unbedingt erste Priorität.
Also habe ich mir mal so etwas wie ein Pflichtenheft auferlegt:
1. Kostengünstig (ok, extrem dehnbar)
2. Fahrbetrieb schnell realisierbar
3. Erweiterbarkeit
4. (mittlerweile) Mobilität
5. Lange Strecken und weniger Rangiermöglichkeiten
6. und so weiter kommen ganz sicher noch
Ich bin immer wieder beeindruckt von den riesigen und perfekten Anlagen, die ich hier und auf sonstigen Seiten sehe und zolle den Besitzern größten Respekt. Da bin ich beim Nachdenken doch öfters mal schwach geworden.
Nur, die (eigene) Realität holt dich dann doch einmal ein; Und die hat bei mir mittlerweile zugeschlagen. Gut so! Sonst wirds nix mit der Umsetzung.
Ok, bevor das hier ausartet Habe mich jetzt für ne modulare Anlage entschieden.
Bringt zwar einige Einschränkungen mit sich, aber wird (für mich) die beste Lösung sein.
Grüße
Frank
P.S. Deine "Hundeknochenidee" hab ich mal im neuen Plan aufgegriffen. Plan folgt.
über diese Dinge habe ich mir in den letzten Wochen auch reichlich Gedanken gemacht und langsam entwickle ich mich auch in eine gewisse Richtung. Da ich erst vor 8 Wochen nach ca. 30 Jahren nochmal zum "Modellbahnen" gekommen bin, war ich erst mal von der Menge an Input, die aus dem Netz kommt, reichlich erschlagen.
Für mich ist allerdings klar, daß das Ganze ein Aquariumersatz wird. Allerdings, wenn ich mir meine Pflanzen ansehe, dann möchte ich das nicht unbedingt Fischen zumuten
Schwerpunkt liegt ganz klar bei Zügen, die ihre Kreise durch Landschaften ziehen. Rangierbetrieb mag ich zwar auch, hat aber nicht unbedingt erste Priorität.
Also habe ich mir mal so etwas wie ein Pflichtenheft auferlegt:
1. Kostengünstig (ok, extrem dehnbar)
2. Fahrbetrieb schnell realisierbar
3. Erweiterbarkeit
4. (mittlerweile) Mobilität
5. Lange Strecken und weniger Rangiermöglichkeiten
6. und so weiter kommen ganz sicher noch
Ich bin immer wieder beeindruckt von den riesigen und perfekten Anlagen, die ich hier und auf sonstigen Seiten sehe und zolle den Besitzern größten Respekt. Da bin ich beim Nachdenken doch öfters mal schwach geworden.
Nur, die (eigene) Realität holt dich dann doch einmal ein; Und die hat bei mir mittlerweile zugeschlagen. Gut so! Sonst wirds nix mit der Umsetzung.
Ok, bevor das hier ausartet
Habe mich jetzt für ne modulare Anlage entschieden.Bringt zwar einige Einschränkungen mit sich, aber wird (für mich) die beste Lösung sein.
Grüße
Frank
P.S. Deine "Hundeknochenidee" hab ich mal im neuen Plan aufgegriffen. Plan folgt.
Servus
Auch bei Modul-oder Segmentanlagen kann man entweder einfach oder komplex bauen. Das gute ist aber sicherlich das man auch eine erstmal begonnene Anlage leicht und jederzeit erweitern kann.
Eine Rückführung hinter einer Hintergrundkulisse, SBHF und Wendeln sind möglich. Sogar eine Multideck-Anlage kann man bei genügend Platz an den Wänden entlang bauen. Diese vergrössert eine sichtbare Strecke ungemein, es sind mehrere Ebenen mit ausreichend Abstand zueinander durch Wendeln verbunden.
Greetings from Austria
Gerhard
Auch bei Modul-oder Segmentanlagen kann man entweder einfach oder komplex bauen. Das gute ist aber sicherlich das man auch eine erstmal begonnene Anlage leicht und jederzeit erweitern kann.
Eine Rückführung hinter einer Hintergrundkulisse, SBHF und Wendeln sind möglich. Sogar eine Multideck-Anlage kann man bei genügend Platz an den Wänden entlang bauen. Diese vergrössert eine sichtbare Strecke ungemein, es sind mehrere Ebenen mit ausreichend Abstand zueinander durch Wendeln verbunden.
Greetings from Austria
Gerhard
Hallo Gerhard,
genau da (einfach oder komplex) "verzottel" ich mich gerade wieder Aber bin im Begriff, den Schweinehund zu überwinden.
Ich denke, für mich ist die modulare Anlage die Bessere. Bin jetzt 50+ und möchte nicht erst mit 60+ und 10000€- mit dem Fahren anfangen.
Werde Dich sehr gerne nochmal mit meinen Plänen "nerven" und nochmal Danke.
Grüße
Frank
genau da (einfach oder komplex) "verzottel" ich mich gerade wieder
Aber bin im Begriff, den Schweinehund zu überwinden.Ich denke, für mich ist die modulare Anlage die Bessere. Bin jetzt 50+ und möchte nicht erst mit 60+ und 10000€- mit dem Fahren anfangen.
Werde Dich sehr gerne nochmal mit meinen Plänen "nerven"
und nochmal Danke.Grüße
Frank
Servus
Beginne erstmal einfach, umbauen auf komplex kann man später immer noch ohne viele Probleme.
2-3 Module/Segmente und zwei einfache Kehrschleifen an den Enden reichen schon zum fahren und zusehen. Und dann immer schön erweitern bis der Raum aus allen Nähten platzt.
Greetings from Austria
Gerhard
Beginne erstmal einfach, umbauen auf komplex kann man später immer noch ohne viele Probleme.
2-3 Module/Segmente und zwei einfache Kehrschleifen an den Enden reichen schon zum fahren und zusehen. Und dann immer schön erweitern bis der Raum aus allen Nähten platzt.
Greetings from Austria
Gerhard
Na der platzt ja jetzt schon
Hab meine Ideen gerade gepostet.
Freue mich auf Deine Kritiken.
Grüße
Frank
Hab meine Ideen gerade gepostet.
Freue mich auf Deine Kritiken.
Grüße
Frank
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