THEMA: Neukonstruktion des Jahres 2013

Moin Steve,

850 gültige Stimmen zeugen davon, dass das Interesse an der Abstimmung an sich nicht allzu groß ist. Dementsprechend kann ich mir vorstellen, wie groß das Interesse daran sein könnte, das Ergebnis der Abstimmung zu diskutieren Zu den einzelnen Modellen ist das Wesentliche ohnehin schon gesagt.

Aus Herstellersicht würde ich 850 Stimmen mit "die paar Verstrahlten aus dem Internet" übersetzen...

Gruß, Carsten

Hallo zusammen,

mich wundert wie viele Stimmen für im Forum sehr verrissene Modelle es gegeben hat (z.B. Minitrix BR50 oder die DR Eals von Arnold). Nicht wundert mich, dass NS- oder RENFE-Modelle eher wenig Stimmen bekommen - sicherlich wird unser Forum hier der Konstruktion kaum gerecht, weil eher wenige von uns dort ihre Interessensschwerpunkte haben.

Viele Grüße
Steffen

Hallo Steve,
vielleicht einfach weil die Modelle keine bessere Plazierung verdient haben? Über die "gelungene" 50er möchte ich mal lieber kein Wort verlieren und die 92er mit zu kleinen Rädern und unnötigen Pizzaschneidern hat in meinen Augen auch keine richtig gute Plazierung verdient. Soweit zumindest meine Meinung dazu.

Grüße Reinhard

Moin

Bei den Lokmodellen hatte ich es einfach und konnte meine 3 Stimmen gerecht verteilen. Bei den Wagen tat ich mir schon schwerer, harrten doch gleich 7 Favoriten auf Stimmen...Nun ja, Gerechtigkeit für alle wirds wohl nie geben.

Gruß  Ralph

N'Abend,

vielleicht liegt es daran, dass viele Kollegen das Forum als Einstiegsseite nutzen und deshalb nicht mitkriegen, was außerhalb vorgeht. Ich habe mich sogar für die mobile Version entschieden (auf dem Desktop-PC), weil am aufgeräumtesten. Wurde denn im Forum für die Wahl geworben? Das habe zumindest ich dann wohl verpasst.

Viele Grüße
Zwengelmann

Hallo,

für die Wahl wurde im Forum geworben, in den News, auf der Startseite und im Newsletter.

Die Beteiligung ist diesmal wieder höher als im letzten Jahr und es gibt noch ca. 10% mehr Stimmen, die aber nicht bestätigt wurden und daher auch nicht zählen. Diese hohe Zahl ist auch darauf zurückzuführen, dass im Moment AOL wieder alle Emails blockiert...

Ich würde mir auch eine höhere Beteiligung wünschen - aber anscheinend ist bei den meisten Leuten das nehmen und fordern weitaus beliebter als auch mal ein paar Minuten zu geben - anders kann ich es mir zumindest nicht erklären. Ist halt schon irgendwie auch für mich ernüchternd, wenn man weiß, dass sich im Monat rund 3000 verschiedene User einloggen, der Newsletter an ca. 3000 Leuten gesandt wird und dann schafft so eine Umfrage gerade mal 850 Stimmen...

Auf das Resultat hat es aber keinen Einfluss - nach ca. 50 bis 100 Stimmen kann man schon ganz klare Trends sehen, die sich nur noch ganz selten noch ändern. Und die Hersteller freuen sich und nehmen es auch sehr positiv auf - also ist die Umfrage nicht umsonst, sondern auch eine nette Geste an die Hersteller. Und von daher gilt mein Dank an die knapp 1000 Teilnehmer, wenngleich auch bei einigen das mit der Bestätigung nicht geklappt hat.

lg
ismael

Hallo zusammen,

freue mich, dass die Arnold- Rekowagen den 1. Platz geschafft haben, obwohl keine der führenden Fachzeitschriften (außer N- Bahner) die Wagen ausführlich vorgestellt haben. Bei einigen reichte es nur zu einem Beispielsfoto, andere haben die Wagensets überhaupt nie erwähnt.

Beste Grüße
Klaus

Hallo Ismael, hallo Leute,

nicht traurig sein, denn das ist ein hervorragendes Ergebnis. Man möge es nur mal mit großen Automobilclubs und deren Autowahl des Jahres vergleichen und die Zahlen in Relation setzen:

— Abstimmung
Forum ca. 3.000 User / 850 Stimmen
Automobilclubmitglieder ca. 19.000.000 / 3.500 Stimmen

— Wahlbeteiligung
Forum ca. 28 %
Automobilclub ca. 0,02 %



Schöne Grüße, Carsten

Hallo,

die Abstimmung ist für mich die einzige Umfrage, an der ich hier und überhaupt im Internet teilnehme. Sehe es vielleicht so, Leute die bei Schnulli-Umfragen mitmachen haben vielleicht keinen Blick mehr für die Wichtigkeit bestimmter Umfragen.

Gruß
Rainer

Hallo,

ich finde gut, dass der Hobbytrain Triebwagen vorn ist. Muss aber auch sagen, dass es solch ein Modell leichter hat, weil es zeitgleich gleich in 3 Ausführungen kam. DRG, DR und DB. Die Anzahl Nutzer, die das Modell hat ist daher sicher größer, als z.B. bei Liliputs E44, wo viele hier geschrieben haben, dass sie erst die Epoche 3 Variante kaufen. Das heißt natürlich nicht, dass diese Leute nicht auch bewerten, aber ich könnte mir vorstellen, dass dies doch irgendwie davon abhängt. Und da hat der Hobbytrain VT sicher eine breitere Masse bedient als Pikos oder Liliputs Eloks einer Bahnverwaltung einer Epoche.

Lg
Nico

Hallo,

zumindest ich habe von der Umfrage nichts mitbekommen, das mag daran liegen, daß meine Startseite immer die Forenseite hier ist. Als Vorschlag: In manch anderen Foren wird es von den Administratoren so gehandhabt, daß wichtige Infos als Forenbeiträge erscheinen, der nicht kommentiert werden können und eine Weile an erster Stelle der Beitragsliste festgezurrt werden. Dann müssen auch Direkteinsteiger wie ich darüber irgendwann stolpern...

Grüße, Jürgen

Hallo Ismael,

ich wollte mal auf Deine Frage eingehen, warum sich nur so wenige an der Abstimmung beteiligen. Bei mir ist es ganz einfach:
Ich habe dieses Jahr keine einzige Neukonstruktion gekauft. Und selbst wenn ich das getan hätte, kann ich das nur schwer beurteilen.
Dann habe ich vielleicht aus jeder Kategorie ein Fahrzeug. Aber nur, weil das für mich das passend Modell war, würde ich das nicht als Modell des Jahres bezeichnen. Ich habe die anderen ja nicht nicht gekauft, weil sie schlecht sind, sondern weil sie mir nicht in mein Thema passen, oder ich kein Geld ausgeben kann/will oder aber warten will um zu sehen, wie sich der Preis entwickelt. Oft gibt es auch passende Modelle, bei denen aber die für mich passende Variante im nächsten Jahr kommt.
Um tatsächlich eine Bewertung abgeben zu können, will ich zumindest ein paar Fahrzeugen persönlich getroffen haben. Und das passiert eben nur selten. Wobei es auch dann schwer ist. Denn vielleicht gibt es ja irgendeine Epoche 1 Dampflok, die mich zwar überhaupt nicht interssiert, aber bei der ich selber erkenne würde, dass sie trotzdem genial gemacht ist. Und eine Bewertung aufgrund anderer Leute Bewertung, die ich selber nur gelesen habe, fällt mir auch schwer.
Kurz: Ich sehe mich nicht in der Lage die Neulonstruktionen auch nur halbwegs objektiv zu bewerten. Darum lass ich es dann.

Gruß

Dirk

Finde ich auch. Anhand der teilweise überzogenen Kritik hier im Forum möchte ich kein Produkt bewerten, ich möchte es wenigstens mal selbst in der Vitrine betrachtet, in der Hand gehalten oder gar auf dem Testgleis gefahren haben. Zumindest bei der 92er von Minitrix kommt dazu, dass sie erst kurz vor Jahreswechsel und in so geringen Stückzahlen ausgeliefert worden ist, dass sie noch nicht viele Leute überhaupt in Natura zu Gesicht bekamen. Das ist dann halt Pech.

LG, Andreas

Hallo,

man muß doch nicht alle Modelle im Detail kennen, um mit abzustimmen. Es werden die persönlichen  "Lieblinge" angekreuzt. Mehr soll es doch nicht sein. Das Modell, das den meisten hier gefällt, ist eben der Sieger. Hier braucht man mal keine große Ernsthaftigkeit.

Gruß
Rainer

Hallo,

hier soll doch lediglich eine Neukonstruktion gewählt werden, die im betreffenden Jahr zur Asulieferung gekommen ist, und nicht das Modell, welches man sich selbst schon gekauft hat.
Bis auf die BR 218 in rot habe ich noch keine von den aufgeführten Modellen kaufen können, trotzdem habe auch ich meine Favoriten aus der Epoche vier gewählt.
Einfach nur, um dem Hersteller ein Lob auszusprechen und ihm Mut zu geben, weiter in neue Modelle zu investieren.
Ich persönlich hatte zum Beispiel bei den Loks die BR 218 ( meine Lieblingslok ) an erster Stelle gewählt, der zweite Platz ging an die BR 144.5 und die BR 118 an dritter Stelle. Die Altbauloks werden im Laufe des Jahres ebenfalls besorgt. Nichtsdestotrotz habe ich sie gewählt.
Weil sie mir von der Modellausführung an Hand der vielen Test´s hier und in den Fachmedien gefallen haben.
Jedenfalls begrüße ich es jedes Jahr auf das Neue, wenn Ismael diese Umfrage startet.

Mit besten Grüßen aus Berlin
Halil

Hallo!

850 Teilehmer halte ich eher für eine recht große Anzahl im Verhältnis zur Menge der im Forum angemeldeten User.
Und wenn nicht kann man ja beim ADAC nachfragen wie man die Umfrage Teinehmer nachträglich erhöht
Für mich haben die erwarteten Kandidaten die Plätze belegt.
Ich denke das sollte für die Hersteller schon Ansporn sein den richtigen weg zu gehen.
Zumal die Umfrage auch wieder zeigt das die N-Gemeinde sich nicht beirren läst und sich trotz aller Kritik
an den meisten Modellen sehrwohl in der Lage ist sich eine Eigene Meinung zu Bilden.


Gruß Holger

Hallo,

schließe mich Rainer und Halil an. Es geht doch nicht um eine höchstneutrale »TÜV-Prüfung«, sondern eine individuelle Stimme.
Ich hatte u. a. für den Hobbytrain VT gestimmt, obwohl ich das Fahrzeug nie kaufen werde (falsche Epoche). Hatte ihn fahren sehen und empfand sowohl das Fahrverhalten, wie auch die Modellumsetzung überzeugend.
So kann jeder nach Gusto/Strategie/Bauchgefühl/Gegen-Foren-Meckerei seine Stimmen platzieren.

Und wenn man die kritischen Stimmen hier im Forum für sich rausfiltert und zu einer eigenen Bewertung kommt, ist das auch völlig in Ordnung.

Bin übrigens nach wie vor der Meinung, dass die Beteiligungsquote nicht schlecht ist.

Schöne Grüße, Carsten

@ismael

Ich lese jeden Tag das Forum und bekomme jede News per WWW to RSS to E-Mail gemailt.

Ich hab von der Abstimmung nichts mitbekommen.

Wäre "vielleicht" mal Zeit, im Forum Stickys einzuführen wenn dir das so am Herzen liegt.

Gruß
Sebastian

Bonjour Sebastian,

Ismael hatte vor der Abstimmung über Tage einen Thread mit regem Zuspruch laufen, um alle Neukonstruktionen zu sammeln. Der Thread hielt sich auch eine Weile auf der ersten Seite. Ich beziehe weder News noch nutze ich RSS und habe es mitbekommen. Hängt natürlich auch vom persönlichen Fokus ab.

Schöne Grüße, Carsten

PS: betrete das Forum per Bookmark direkt und schaue das Portal eigentlich nie an.

Hi Carsten,

ich hab die Benachrichtigung per E-Mail definitiv erhalten - hab sie gerade im Papierkorb gefunden. Offensichtlich ist die Abstimmung nicht in meinem Raster der Dinge, die mich interessieren. Darum ging's mir auch weniger, sondern mehr darum dass Ismael so enttäuscht klang in seinem Kommentar, dass niemand etwas zurück geben will.

Mir war die persönliche Wichtigkeit für Ismael nicht bewusst. Ich hätte gerne meinen Haken bei den Staubsilowagen von Liliput gemacht, wenn mir die Wichtigkeit der Abstimmung bewusst gewesen wäre.

Ich geb nämlich auch gerne mal was zurück

Nen Sticky wäre da glaube ich die wirklich beste Möglichkeit auch alle Leute mitzunehmen, deren Bookmarks direkt ins Forum gehen (würde mich wundern wenn das nicht 95%+ aller User wären)

Gruß

Sebastian

Hallo Ismael,

ich habe die Bestätigungs-Email auf meinen AOL Account bekommen, hat allerdings eine gefühlte Ewigkeit gedauert (bestimmt 12 Stunden).

Gruß
Ralf

Hallo,



Also ich finde die Teilnehmerzahl enorm hoch und damit ist auch das Ergebnis absolut repräsentativ. Bei bekannten Umfragen wie ARD Deutschlandtrend oder ZDF Politbarometer werden grade mal max. 2000 Leute befragt.
Das Ergebnis sollte manchen Herrschaften von ehemaligen Marktführern einiges zu denken geben.

Gruß Engelbert

@Engelbert
….und was sollte es manchen Herrschaften von ehemaligen Marktführern zu denken geben?

Ein Modell das hier Gewinnt muss draußen im Markt deswegen noch lange nicht erfolgreich sein.
Ich könnte Wetten das Fleischmanns V 100 Ost die hier an vierte Stelle gewählt wurde mehr Stückzahlen bringt als der erstplatzierte Hobbytrain Dieseltriebwagen. Ich behaupte jetzt einfach mal das Fleischmanns V100 Ost mehr einbringt als die drei Modelle hier vor ihr.

Gruß Alex

Hallo,

ich nehme an solchen Abstimmungen nie Teil, da ich sie sinnlos finde. Meiner Meinung nach sollten die Hersteller an den Verkaufszahlen sehen, welche Neuentwicklung beliebt war und welche nicht.
Wenn ein Modell wenige Stimmen bekommt, kann es doch eine Vielzahl von Gründen geben:
Form nicht getroffen, falsche Bedruckung oder Lackierung, schlechte Fahreigenschaften, schlechte Funktionalität bei Kupplungen oder Mindestradius, Vorbild interessiert nur wenige, Modell zu wenig detailliert, Modell zu teuer, Hersteller hat ein schlechtes Image...
Es kann in einem Jahr auch sehr viele gute Modelle geben, in einem anderen kann nur zwische Pest und Cholera gewählt werden.
Der Aussagegehalt solcher Umfragen tendiert für mich gegen Null.

Gruß
Stefan

Ich muss sagen, ich hab glatt verpasst abzustimmen, da aber dieses Jahr keine Formneuheit zu mir gefunden hat, seis drum. Die Resutate werden immer noch in der etwas befremdlichen Art präsentiert wo 100% nicht alle Stimmen sind. Man muss kein Statistiker sein, um einzusehen dass so wie es jetzt ist, es recht dumm ist. Für die Fahrzeugmodelle ist die eingentliche prozentuelle Verteilung eigentlich (alle Prozentzahlen zusammenzähen und dann den Bruchteil neu ausrechnen):

11.30
9.56
8.67
8.32
7.36
6.85
6.04
5.68
5.48
5.31
5.09
4.28
3.56
3.29
2.91
2.36
1.84
1.07
0.71
0.32

Gruß,
Harald.

Harald,

Siehe: http://www.1zu160.net/scripte/jahresumfrage/index.php

"Die Angabe "100.00 %" bezieht sich nicht auf die Anzahl der abgegebenen Stimmen, sondern ist lediglich der Referenzwert für alle weiteren Platzierungen."

Außerdem sagt auch deine Kalkulation nichts neues. Ob ich jetzt 11,30 zu 0,32 schreibe oder 100 zu 2,86, die Relation ist dieselbe.

M

Ich habe die Erklärung für die 100% gelesen. Aber sag mir mal, werden Resultate von Umfragen irgendwo anders auf dieser Weise dargestellt und wenn nicht, was hat 1zu160 für einen guten Grund es anders zu machen als der Rest der Welt?

Procent sind Hundertstel eines Ganzen. Warum die Anzahl der Stimmen des Gewinners "das Ganze" sein soll, das begreif ich nicht. Tut mir leid.

Gruß,
Harald.

Das bleiben sie in Ismaels Darstellung genauso. Nur wird eben nicht dargestellt, wieviel Prozent ***der Gesamtstimmen*** jedes Produkt erzielt hat, sondern wieviel Stimmen die weiter unten platzierten ***im Vergleich zu*** dem Erstplatzierten erreicht haben, sprich: x % vom Ergebnis des Erstplatzierten. So schwer kann das ja nicht sein. Anteil der Gesamtstimmen ist relativ uninteressant, da hier keine anteilgen Parlamentsmandate oder sonstwas vergeben werden.

Misha

Hallo,

das Harald mit dem System nicht zufrieden ist, weiß ich ja schon aus den letzten Jahren . Aber ich finde es immer noch am schlüssigsten, wenn ich sehe, wie gut die anderen im Verhältnis zum ersten abgeschnitten haben - eine Angabe von X-Stimmen alleine geht ja nicht, da die Gesamtzahl ja eine Summe aus 1., 2. und 3. Plätzen ist. Ich könnte natürlich Punkte angeben - aber ändert dann an der Relation der Resultate nichts (und wird intern auch so gerechnet, bevor es als prozentuelle Angabe ausgegeben wird).

lg
ismael

Moin,
dass "nur" 850 Leute mitgestimmt haben liegt vielleicht auch daran, dass sie so denken wie ich: ich habe nicht alle zur Auswahl stehende Modelle selbst in der Hand gehabt (geschweige denn gekauft) und meine deswegen dass ich kein ordentliche Urteil bilden kann. Ich kann mich nicht auf Meinungen anderer verlassen - das sind vielleicht Diesellokfetischisten oder E-Lokhasser. Schliesslich geht es nicht um das Model was am schönsten aussieht.

cheers
Norman

Moin,

doch, es geht auch um "schön" und "würde ich gern haben wollen, wenn". Von den zwei mal drei Kandidaten, die ich angekreuzt habe, habe ich eine einzige in der Hand gehalten. Alle anderen hätte ich gern, kann ich mir aber nicht leisten oder sind nicht genau meine Epoche oder sonst was.
Aber schön und wert, ausgezeichnet zu werden, sind sie - in meinen Augen - eben dennoch. Deshalb meine Stimme.

Gute Grüße,
Rainer

Moin Rainer,
d.h. wenn ein Hersteller ein absoluter Exot auf den du stehst bringt, und ein anderer z.B. bringt (endlich) eine tolle maßstäbliche BR 38, die R1 fährt und 14 Personenwagen die 5% Steigung hochzieht, dann wählst du den Exot, obwohl der offensichtlich eine Krücke ist? Dann hat so eine Abstimmung keine Aussagekraft.

cheers,
Norman.

der nie geglaubt hat, dass der Golf bei dem Preis seit 40J immer der Beste seiner Klasse war.

Hallo Norman,

doch. Ich jedenfalls glaube, daß es so läuft. Die Modelle des Jahres (nicht nur hier) sind ein reiner Publikumspreis. Auch habe ich dabei keine Bauchschmerzen. Mir muß der Sieger ja nicht gefallen. Wenn er aber trotzdem Umsatz bringt, ist das auf jeden Fall gut für's Hobby.

Die technisch fundierte Platzverteilung wäre bspw. Aufgabe von "Institutionen" ähnlich dem  ADAC. Ja gut, z.Z. ein dämliches Beispiel.

Gruß
Rainer