THEMA: software gleisplanung

Darf ich mich zur Eingrenzung noch dazu hängen:

Suche auch!  Da solls eines jetzt geben, das auch mit Flexgleisen sogar eindeutig Schlangenlinien verkraftet und ein bindet.
Die bisherigen am Markt haben zwar behauptet, Flex geht - aber bei der ersten Änderung kam der Absturz bzw. die Lok wäre in die Landschaft gefahren.
Spielereien mit 3D und Probefahren am Bildschirm wären für mich nicht so wichtig.
Danke für Antworten und an den Erstposter
albi

Hi Leute ,

ich habe vor kurzem mal die Software von MIBA gegönnt , meine Empfehlung : Selber zeichnen
ist wesentlich genauer .
Und die Gleisplansoftware von Fleischmann ist anscheinend ebenfalls von MIBA übernommen .
Der einzige Vorteil , den ich ausmachen konnte , war der günstige Preis .

Gruß  Halil

Hallo Leute,
ich plane seit Jahren mit WinRail vom
Blumert.Bin ganz zufrieden damit.Das Programm hat zwar auch ein paar bucks,aber welches Programm ist schon perfekt?
Es wird aber fleißig daran gearbeitet,die Bauteile- bibliotheken ständig erweitert.Kann auch Peco Code 55 (ist da aber nicht ganz aktuell).Gibt aber einen Bauteilecompiler
dafür,um Teile selbst zu erstellen.
Auch das mit den Flexgleisen klappt ganz gut,Teilweise mit Tricks.

Einfach mal nachsehen: http://www.winrail.de

Gruß
Micha

Hallo Micha
Wo sind die Tricks für Flexdabei?
Fanggrube hinter dem Flexgleisende?
Kann man da Abschnitt für Abschnitt mit einem Flex planen?
Geht eine Spirale einwandfrei?

Kannst mir deine Tricks auch über Mail verraten.

Servus  albi

Hallo albi,
mach ich besser hier,kriegen dann alle mit.
Das Problem bei WinRail ist bei den Flexgleisen,das man zwei definierte Punkte braucht.Allso zwischen zwei Gleise kein Problem,aber lange gerade Strecken geht so nicht,da muß man ein Hilfsgleis setzen.Ist aber in der Hilfe ganz gut erklärt,desweiteren steht Herr Blumert für weiter Fragen bereit.Die tricks sind auch nicht von mir.
Flexgleise haben zwei Festpunkte und zwei verschiebbare,damit kann man Kurven und Bögen gut bearbeiten.Desweiteren kann man Flexgleise vorbestimmen (Radius,Winkel Richtung,Länge).
Es lassen sich Anlagen bis 30x30m planen und wer will,kann sich die auch noch 1zu1 ausdrucken lassen.
Das Programm arbeitet auch mit mehreren Layern (weiß im Moment nicht mehr wieviel,aber sie reichen dicke aus).

Gruß
Micha

Habe mit Raily 4.1 geplant. Irgendwelche Ungenauigkeiten sind mir nicht aufgefallen. Die Bedienung ist etwas gewöhnungsbedürftig (unbedingt Trainingsprogramm durcharbeiten!), der Support und das Forum sind sehr gut. Flexgleise lassen sich problemlos verlegen (Minimalradius kann beliebig gewählt werden). Ein Vergleich mit anderen Programmen ist mir nicht möglich, da nicht ausprobiert.

Hallo micha, Hallo Hans-Georg

ich hab schon drei SWs zurückgegeben, da die Flexfunktion überhaupt nicht ging
- aufdröseln in vorgegebene Gleislängen
- hat mann Ausschnitte verschoben, war die ganze Planung imA
- man konnte am Ende eines Flex nicht nahtlos anbinden
- hat man ein Flex gekürzt, dann bin ich in besagter Auffanggrube gelandet

Meinen Schatten hab ich per Hand gezeichnet, stehen tut inzwischen ganz was anderes. So gehts einem halt.
Wollte aber jetzt doch eine Doku nachträglich machen und die Zukunft im Sichtbereich besser zum diskutieren.
Meine Handskizzen haben inzwischen neben  Dali einen Bestand.
servus  albi

Hallo christian,

mit WinRail komme ich auch recht gut klar. Neulich wurde bei Thema Raily 2.01 (Forum durchsuchen) Wintrack 6.0 hochgelobt. Ich habe mir daraufhin die vielen MByte runtergeladen und war recht enttäuscht u.a. wegen der umständlichen Bedienung, daß ich es schnell wieder von meiner Platte verbannt habe.

Ich bevorzuge sogar noch WinRail 3.1 (statt 5.0), weil man dort mit der "Grundplatte" noch und besser hantieren kann, z.B. um die Normanschlüsse bei Modulen festzulegen. Speziell das ist zwar anfangs etwas umständlich (erinnert an die Frühzeit der Computerei), aber letztlich sehr effizient, wenn die Module immer gleich groß gebaut werden.

Also, wenn Du Dich für WinRail entscheiden willst, ist auch nicht sehr teuer, deshalb kann man es auch bei Gefallen registrieren lassen, gebe ich Dir bei Fragen gern Tipps, da ich mit Winrail sehr viel "rumplane" (und oft wieder verwerfe)    Notfalls kann ich Dir auch das Programm (3.1) mailen. 5.0 kann man bei Blunert (Demo?) runterlagen.

Gruß Holger

Gruß Holger

Hallo albi,

die Flexfunktion ist bei Winrail (jedenfalls bei 3.1 und 5.0) nicht so leicht zu durchschauen, aber wenn man es einmal begriffen hat, geht es ganz einfach. Ein Flexgleis läßt sich, wie schon oben erwähnt, nur zwischen zwei Gleisen einfügen und verbiegen. Also Hilfsgleis setzen und später wieder herausschneiden. Bei markieren - löschen nicht vergessen, vorher die Verbindungen aufzuheben, sonst ist im Zweifel der ganze Gleisplan weg, was man aber durch das markieren eigentlich sofort erkennt. Deshalb auch gelegentlich abspeichern.

Dann sollte man auch vermeiden, schlecht passende Gleisenden zu verbinden, notfalls lieber offenlassen. (Es macht nichts, wenn die Gleise dabei überlappen.) Denn sonst verschiebt sich in der Tat die ganze Sache. Kann man aber wieder zurücksetzen, durch Rückgängig oder Markieren - verschieben. Es gibt also für alles einen Weg.  

Gruß Holger

Hallo Albi,
tut mir leid, aber da ich die anderen Programme nicht kenne, verstehe ich die Probleme nicht ganz. Lücken mit Flexgleisen schließen ist mit Raily ganz einfach. Die freien Enden der Gleise haben eine Fangfunktion. Man muß nur zur Anpassung ein paar Köpfchen verschieben (funktioniert so ähnlich wie in Corel-Draw). Nach einiger Zeit kann man ungefähr passende Gleise kopieren und anpassen. Man kann auch freie Enden legen, doch ist die  Methode mit dem Hilfsgleis einfacher (kann einfach gelöscht werden durch Anklicken und "Entfernen".
Zwei Dinge sind wie gesagt wichtig: Das Übungsprogramm und das Forum und eventuell Updates (ein solches war zumindest vor einem Jahr nötig.
Gruß
Hans-Georg

Hallo,

ich benutze Wintrack 6.0 3D. Nach einer kurzen Eingewöhnungsphase geht die Anlagenplanung damit eigentlich recht flott. Die Einbindung von Flexgleisen geht entweder über die Angabe von Winkel und Radius oder auch "freihand", daß ist dann allerdings einigermaßen aufwändig, da verschiedene Verlaufspunkte von Hand zuvor festgelegt werden müssen.

Grüße von der schwäbischen Alb
Ralf

Das ist tatsächlich sehr kompliziert. Das geht mit Raily viel einfacher, nämlich durch 3 Punkte (Anfang, Ende und 1 verschiebbarer dazwischen) und mit 2 "Vektoren", mit denen man die Krümmung bestimmt. Funktioniert mit Bezier-Kurven, glaube ich.

@holreini..ich bin auch gerade dabei mich durch diesen gleisplanungs software dschungel zu schlagen, habe wintrack 5, bin aber etwas enttaeuscht.wuerde gerne mal dein winrail mir angucken. waere es moeglich mir das auch zu mailen? vielen dank sandra

@ holreini, nicht noetig, habs gefunden im net.trotzdem danke

danke zunächst mal für die programmtips. da es ja doch beträchtliche preisunterschiede gibt, sind erfahrungsberichte wichtig.
wintrack 6.0 demo stürzt bei mir unter WIN XP manchmal ab. werde mir mal die anderen tips genauer unter die lupe nehmen.

christian

meine Erfahrungen mit Windows-XP sind nur was Bildbearbeitung und Musik angeht positiv. Den "Rest der Welt" schicke ich über Windows 98 SE, da läuft so ziemlich alles sauber und stabil. Erst WIN98 und dann XP installieren, da wird dann automatisch ein Boot-Manager mit entsprechender Vorab-Auswahlmöglichkeit eingerichtet. Allerdings habe ich bisher nur WinRail 3.1 und 5.0, wobei ich 3.1 u.a. wegen der "Grundplatte" (siehe oben) bevorzuge.

Gruß Holger

Hi,

da auch ich gerade eine (meine erste) Anlage plane suche ich aktuell auch auf dem Markt. Habe - denke ich- fast jede Software durchgetestet und bin bei der WinTrack-Demo hängen geblieben.

Die Bedienung finde ich eigentlich sehr einfach und komfortabel. Ich habe jetzt übers Wochenende mit der Demo eine Anlage 280x160 in N gepkant und das über 5 Ebenen inkl. Schattenbahnhof - ging ohne Probleme. Da ich mit der Demo-Version nicht drucken kann habe ich jeweils Screenshoots gemacht und die dann in Word kopiert. Für eine erste Übersicht reicht das. Demnächst werde ich mir das Tool aber kaufen, der Preis von fast 100€ ist natürlich nicht ohne.

Hallo !
Kauft euch eine Schablone, bleistift, radiergummi, und Papier. Damit kommt man auch zum Ziel.Ich habe mich auch mal mit solchen Programmen beschäftigt, da sitzt man Stunden, Tage, Wochen am PC, die Patronen von Drucker gehen langsam zu neige, und gebaut wird nix. Das ist was für Leute die zwar von einer Modellbahn träumen, aber nie anfangen "wollen". Weil den perfekten Plan kriegste aus dem Computer auch nicht raus. Und wenn dann angefangen wird mit bauen, kommen in der Zwischenzeit wieder neue Ideen....
Gruß Uwe

@Uwe Deine Meinung stellt die Software viel zu negativ da. Ich habe mit Wintrack meine Anlage geplant und gebaut. Dazu benötigte ich nicht Wochen und Monate und erst recht nicht viel Druckerpapier. Was die neuen Ideen angeht, so habe ich dann den entsprechenden Teil erstmal neu geplant, um den Teile- und Kostenbedarf zu ermitteln. Spontane Ideen während des Baus sind ja trotzdem nicht verboten. Ich habe allerdings dann meinen Computerplan nachträglich angepasst.

@ivaralex
Ich finde halt für das Geld(manchmal musste man ja extra Gleis-Bibliotheken kaufen) kann man sich ne schöne Lok/Wagen oder so was kaufen. Und in jede Software musst du dich erstmal einarbeiten( wenn du also mal 2-3 probierst), das dauert auch ein bißchen.
Mein Wissensstand zu diesem Thema ist halt 4 Jahre zurück, da war das jedenfalls mal so. Ich habe mir aus dem Peco-Katalog die 1:1 Gleisabbildungen kopiert und dann meine Planung auch 1:1 auf meinen Trassenbrettern gemacht. Geht auch ganz gut.
Gruß Uwe

Für Raily habe ich mal 49 Märker gezahlt, nicht viel mehr, als eine Schablone kostet. Wenn ich bedenke, was ich bisher alles an Radiergummis verbraucht hätte, wäre wahrscheinlich teurer geworden. Und ich vermute auch, dass ein 1:1-Ausdruck wesentlich genauer ist als die Schienen-Bleistift-Methode (Kettenmaße!)

ahoi an Euch N-bahner!

nachdem ich diesen thread gestartet habe, möchte ich Euch meine erfahrungen nicht vorenthalten. nach vielen probe-downloads und berichten habe ich mich dann für 3rdPlanIt! entschieden.
leider ist die software in der neuesten version nur in (fach-)englisch, aber der rest der software hängt meiner meinung nach z.T. auch viel teurere programme locker ab. mann kann die umfangreichen tools in einer fast uneingechränkten version beliebig lange testen (nur das abspeichern funktioniert nicht). gerade für flexgleisbauer, gleisselbstbauer etc. gibt es wirklich fast keine begrenzungen. was man da alles beeinflussen kann: von der höhe der gleisbettung, über die schwellen anzahl, ..; ausgezeichnete 3-D funktionen, etc. dazu im download ein sehr umfangreiches handbuch. ich vermisse praktisch nichts.
wer sich interessiert sollte einen genauen blick riskieren (und eventuell in ein besseres englisch wörterbuch investieren).
einkauf funktiiioniert verlässlich über das internet, wer auf gedrucktes handbuch unsd schachtel verzichten kann, hat innerhalb 24 std. den key zum freischalten. derzeit US$ 84,95 inkl. 1 jährigem update. beim jetzigen Euro-Kurs finde ichs echt empfehlenswert.

schönes wochenende

christian aus wien

Sagt mal, macht Ihr hier eigentlich nichts mehr auf Papier?
So mit einem Pott Kaffe daneben und viel Radiergummi?

Ich habe mir mal ein paar PC-Entwürfe angesehen. Ehrlich: Sieht alles nach Spielzeugbahn aus weil die Flexgleise nicht gut rüberkommen.

Ich mach das so:
Grobentwurf 1:10. Daran wird festgestellt, wieviel Platz für Bahnhof oder BW zur Verfügung steht und dann dieses Detail grösser rausskizziert.

2 Nächte drüber schlafen und dann korrigieren. Dann leidlich genau zeichnen. Leidlich genau, weil Flexgleise sowieso nie genau geplant werden können und das auch nicht müssen.

Ich kann schon aus Kostengründen nicht nachvollziehen, warum noch feste Gleisgeometrien verwendet werden. Teuer und steril.

Ich würde nur gerne die fertige Anlage "netzgerecht" zeichnen, habe aber dafür keine Möglichkeit gefunden.

Gruss
Cox

@cox:(immernoch da? wann geht denn Dein Flieger?) Also wenn Du mir eine Datei schickst - ich stells Dir ins Netz!

HeNdrik
Der Dir einen guten Flug, nette Stewardessen und viel Spass wünscht!

Hallo Cox,
auch ich wünsche Dir einen schönen Urlaub. Besuchst Du Deine Tochter?
Alles Gute
Hans-Georg

Ich finde der wesentliche Vorteile einer SW zur Planung ist für mich, dass ich Ausdrucke in 1:1 erstellen kann, um die Längen-/Grössenverhältnisse ausprobieren zu können. Bei einer handgemalten Planung weiss man am Ende doch nicht so genau wie es herauskommt.

also ich hab auch probiert, mit Wintrack meinen Gleisplan zu erstellen. Allerdings habe ich schnell gemerkt, dass diese Computerplanung nicht das gelbe vom Ei ist, ebenso das Programm. Wenn man die Planung am PC sieht, ist's ganz andert als wenn man vor seiner Platte steht.
Deshalb baue ich mir jetzt meine Gleistrassen "frei Schnauze", verwnde Mtx Radien R3-6, wo's nicht geht verlege ich Flexgleise.

Schönen Sonntag noch

Rainer

@holreini (Thread aus Febr.)

Ich benutze auch Winrail seit 3.1

Habe jetzt 6.0 und nutze die Grundplattenfunktion wie in der Version 3.1. Geht mit einem Texteditor an den gpl Dateien recht gut. Da kann mann dann exakter die Länge der Lnien festlegen. Wenn ich die Grundplatte doch aus dem Plan wieder raus haben will, markiere ich die Linien im Plan und lösche sie einzeln. Klappt gut. Ich habe mit angewöhnt, die Linien in der GPL mit Text getrennt durhc Semikolon zu markieren. Dann findet mann die Linien besser:

0100 1000 1700 1000 ;21
1700 1000 1700 1800 ;22

Viel Spass beim ausprobiern.

Gruß Lothar

Hallo

Ich kann Dir Raily 4.0 wärmstens empfehlen. Alles andere was ich ausprobiert habe hat irgendwelche macken. Diese Software verfügt auch über ein Updatemöglichkeit auf neue Module.

Gruss Max

hallo, Lothar,

ich habe jetzt auch WinRail 6.0, nehme aber immer noch 3.1, so aus guter alter Gewohnheit. Was mir bei 6.0 allerdings sehr gut gefällt, sind die mitgelieferten Stellwerks-Simulationen von verschiedenen Bahnhöfen. Obwohl die Shareware-Version "nur" von Mitternacht bis 08:00 Uhr morgens geht (rund um die Uhr kostet Bares), bin ich bei Hannover ganz schön in Streß geraten. Da wären eigentlich zwei Stellwerker nötig.    Ziemlich gut und unterhaltsam gemacht.
Übrigens werden die NEM-Normen des MOROP auch in einem Unterverzeichnis mitgeliefert.

Gruß Holger

Also ich könnte mich auch nicht vor den PC setzen um meinen Gleisplan zu erstellen. Da bekomme ich nur einen dicken Kopf und verliere schnell die Lust.
Mein räumliches Vorstellungsvermögen funktioniert hervorragend und gebaut wird der Plan dann direkt aus dem Kopf auf die "Platte". Allerdings verwende ich auch keinerlei fertige Gleisstücke, die mich an ein genaue Planung "gemäß Herstellervorgaben" binden würden, sondern ausschliesslich Flexgleise.
Für mich persönlich wäre ein solches Programm nur rausgeschmissenes Geld und ebensolche Zeit. Die Betonung liegt natürlich auf dem "persönlich", denn die Geschmäcker sind ja bekanntlicherweise verschieden, siehe z.B. Cox, der lieber zum Bleistift greift....

Gruß

Thomas

@Thomas Frank

... und du hast bis jetzt noch kein Lehrgeld, dafür bezahlt?

Ich meine aus dem Kopf heraus, heißt doch nicht´s anderes als wie gebaut so auch abgerissen, oder ? Du baust doch jetzt, ich glaube dies gelesen zu haben, schon 2 Jahre an deiner Anlage und hast bis jetzt noch nicht´s abändern müssen bezüglich Gleisverlegung, Über- oder Unterführung und und und....

Ich würde mir persönlich dies nicht zutrauen, ohne mir vorher ein paar Gedanken schriftlich oder per Computer festzuhalten. Alle Achtung !!!

Good drive Thommy

ich habe früher auch Unmengen Gleispläne per Hand und mit viel Radiergummi gezeichnet. Da ist der Computer doch eine große Erleichterung, will man nicht bei jeder neuen Idee von vorn anfangen.
Direkt auf die Platte bauen, habe ich auch schon gemacht, aber irgendwie ging es dann doch nicht so wie gedacht, da im Zweifel der vorhandene Raum zu klein war.

Außerdem macht Planen oft mehr Spaß, wie das eigentliche Bauen.

Gruß Holger

....nein Thommy, kein Lehrgeld Baue allerdings schon etwas länger wie 2 Jahre (etwa 10).
Außerdem hatte ich mir von Anfang an vorgenommen möglichst großzügig zu bauen (nichts finde ich schrecklicher wie total zugebaute Anlagen), d.h. meine von der Fläche her recht große Anlage ist nur sparsam mit Gleisen belegt (im sichbaren Bereich).

Gruß

Thomas

Thomas,
ich glaube wir müssen uns doch einmal ernsthaft miteinander unterhalten. Das hört sich sehr interessant und erfahren an.

Melde dich doch einfach nochmals per Mail.

Gruß Thommy