THEMA: echter SBS39 von Sommerfeldt!

Beim avisierten Flm-Kroko ist er schon installiert

jau, daher das erste Foto.

Verwendung:
E10.0: 2 Fotos mit umgebauten SBS39 konnte ich finden. Die Serien-E10 hat DBS54.
E19: anscheinend alle 4 Loks
E44: offenbar nur vereinzelte Verwendung (Nummern 116 und 080 auf die Schnelle) - hat da jemand mehr Infos? Wohl keine E44.5 dabei.
E94: Flächendeckend.
E69: offenbar beim Umbau auf 15kV von 02 und 03 verwendet. 04 und 05 haben SBS10 bekommen.
E18: zumindest vereinzelt

hab' noch mehr:
E71: zumindest vereinzelt
E04: kann ich nicht mit sicherheit sagen, aber einige Fotos sind da verdächtig (einen gesenkten Panto zuzuordnen ist schwer)

Hurra!!!

Kompliment an Fleischmann und Sommerfeldt für diese Absprache!
Jetzt  bekommt meine ansonsten sehr gelungene Arnold E19 endlich die richtigen Pantos!

ich hab das ganze mal genutzt und meine Panto-Seite mit weiteren Infos ergänzt:
http://moba.linuxfaqs.de/bahn/pantos
das ganze dürfte immernoch unvollständig und mit mehr als genug Fehlern durchsetzt sein - also bitte mit Vorsicht genießen.

Wenn ein Hersteller mitließt:
als nächstes bitte einen RICHTIGEN DBS54!

so, und noch mehr Änderungen an der Seite. Jetzt sind dort auch DB-Einholme ansatzweise erfasst. Außerdem gibt' eine Liste aller DB-Loks und den richtigen Pantos dazu (soweit die Lok in N umgesetzt ist). Wenn das N-Modell falsch bestückt ist (betrifft vor allem Oldtimer-Elloks von Arnold), wird dies erwähnt.
Wer 112, 114 und 143 vermisst: ich weiß nicht, wie die DR-Einholme sich nennen. Diese unterscheiden sich wohl leicht von denen der DB und auch voneinander, genaueres suche ich noch.

Erwähnte ich schon, dass ich einen richtigen DBS 54 gebrauchen könnte? In Epoche 3 und 4 geht es quasi nicht ohne!

Mal eine Frage an die Experten: Ist der neue Sommerfeldt wirklich so sensationell, dass man da großartig jubeln muss?
Liegt vielleicht daran, dass ich nicht zu den Panto-Cognoscenti gehöre und gerade mal Einholm- von Scherenstromabnehmern unterscheide (vielleicht kann jemand die Unterschiede des neuen beschreiben), aber mir kommt der immer noch ziemlich klobig vor.
Klar, ein Sommerfeldt muss elektrisch funktionsfähig sein und kostet auch nur einen Bruchteil der Hammerschmids (zwei Pantos sind mir persönlich aber keine 50 € wert - selbst wenn sie elektrisch heb- und senkbar wären), aber die alten auszutauschen, um dann erst wieder "so was" auf dem Dach zu haben?
Warum montieren die Hersteller nicht wieder - wie in der "guten alten Zeit", 70er, 80er Jahre - schwarze statt der roten Stromabnehmer? Jaja, rot ist vorbildgerecht, aber durch die viel zu dicken Streben leuchten einen die Modell-Pantos eben auch viel zu aufdringlich an. Eine (Bsp.) Fleischmann-103 aus den 70ern sieht deshalb besser aus als das aktuelle Modell, das müsste doch nicht sein!

@ #6 & 7:

Der "richtige" DBS 54 ist seit einigen Jahren bei Sommerfeldt fertig entwickelt! Herr Sommerfeldt hat ihn oft bei Ausstellungen/ Messen dabei (in der Schublade, nicht in der Vitrine).
Das einzige Problem: Er kostet in der Montage ein paar Cent mehr als das derzeitige DBS 54/ 39-Unikum.
Grund: Das Oberscherenteil ohne Querstrebe muss zuerst im Schleifstück eingefädelt und dann gebogen werden. Die Oberscherenteile mit Querstrebe hingegen können zuerst gebogen und dann eingefädelt werden.  
Hr. Sommerfeldt: "Die Industrie ist einfach nicht bereit diese paar Cent mehr zu zahlen".
Offenbar ist der Druck durch Modellbahner und insbesondere Fachpresse hinsichtlich originalgetreuerer Pantos nicht gross genug. Der Nachrüstmarkt allein rechtfertigt keine Serienproduktion.
Der Preisdruck ist auch der Grund für die heutigen Blechpressteil-Schleifstücke. Die früheren, wesentlich filigraneren, Schleifstücke waren aus zwei Stanzteilen zusammengeschweißt.    

Dietrich

Peter F: diese Bauart ist eben eindeutliches Zeichen, dass es in N nicht nur "alten Panto" und "neuen Panto" gibt, sondern sich jetzt auch wirklich mit den Vorbild-Bauarten beschäftigt wird.

Dietrich: interessant. Dann sollten wir diesen Druck mal erhöhen. Hier ließt doch jemand vom NBM mit: könnte man nicht zu diesem "Falschgeiz" mal ein paar Worte verlieren? Parallel dazu kann man ja mal die Hersteller anmailen, dass man durchaus Interesse an einem korrekten DBS 54 hat!

ich würde den "korrekten" DBS 54 gerne vorher sehen dann erst fordern !  - gibts Links ?

ich kann dir eine Vorbildzeichnung servieren:

http://www.cargomasters.de/140/Daten/Technik/Stromabnehmer/Stromabnehmer01.jpg

beachte bitte den Verlauf der Streben: nur an einer Seite! Auf eine Lok montiert wirkt das ganze imho deutlich anders.

und hier der H0-DBS 54:
http://www.sommerfeldt.de/data/SOM__741.JPG

danke, mir gings eigentlich um den N Spur DBS 54 von Fa Sommerfeld (@ 9; aus der "Schublade")

@ 14:

Aus Erinnerung: Vergleichbar zum HO-Modell (siehe # 13), N-bedingt etwas gröber, aber IMHO akzeptabel.
Wenn Sommerfeldt mal wieder irgendwo vertreten ist (Göppingen?, _DUCK_), einfach mal danach fragen.
Wenn dann noch einer einen (Digital-)Knipser einstecken hat, gibs vielleicht auch mal ein Foto davon.

Dietrich

Hallo,

Auf die site von Kai steht in die liste mit eloks leider nicht die ET88 von Arnold. Wenn die listing bei SBS10 richtig ist denn hat Arnold auch auf die ET88 die falsche panto's bracht, und soll ich da SBS10 panto's auf setzen. Ist das richtig?

Ich habe die ET88 in KPEV ausfuhrung.

Auch suche ich info uber die panto's fur:
Die Arnold SBB krokodil Ce6/8 ii (nicht die iii von trix) in originale braune farbe.
Die Arnold tramwagen ET4 der SVB (nr 2960)

Danke und grussen,

Hans

Länderbahnfahrzeuge, die mit 15kV betrieben wurden haben (bis auf che E16) IMMER SBS10, insofern auch der ET88.
Auch auf den ET184 (dein ET4 SVB) würde ich einen solchen setzen. Evtl aber auch einen Lyrabügel (Hammerschmid 90651), ist aber nicht eben günstig.
SBB-Krokodile sehen mit Hammerschmid 90701, oder eingeschränkt mit Sommerfeldt 821 richtig aus.

Wichtig ist auch zu beachten, dass nicht nur die Stromabnehmer, sondern in vielen Fällen auch die Halteplatten/Isolatoren im Modell passend falsch umgesetzt wurden.

Ad ET4: SBS10 erscheint mit zu breit für das Fahrzeug, die Bahn ist ja auch kein 15 kV Betrieb. Der Panto scheint eher ein Strassenbahntyp zu sein:
http://members.aon.at/lokalbahn/images/mackinger38.jpg
http://www.lokalbahn.info/images/jan04-27.jpg
Man beachte den Grössenunterschied zwischen der kleinen Lok und dem ET:
http://members.aon.at/lokalbahn/images/mackinger37.jpg
Hammerschmid 90651 könnte hinkommen, nur das Strassenbahn-typische Schleifstück passt nicht.

FYI @ Kai: Unter einem Lyrabügel versteht man sowas:
http://www.sommerfeldt.de/data/SOM__895.JPG (Modell H0)

Grüße, Peter W.

ich hab' nur von der Hammerschmid-Page zitiert ;)

Zu den Isolatoren: richtig, das ist ein weiteres Problem wenn die Bauart total falsch ist, vor allem wenn der RBS58 verbaut ist..

Habe in meiner Bibliothek gewühlt. Der SBS 39 ist verbürgt für: E 18, E 19.1, E 44, E 60 und E 94

E60? Foddo?

Hallo Kai L.

Du schreibst beim SBS 65: Schnellzugloks, inzwischen auch Güterzugloks älteren Baujahres
Ich könnte schwören, dass ich mal bei DSO ( http://www.drehscheibe-online.de )
und in einem Roco-Report, in dem ein Umbau vonner H0-140er drin war, gelesen hab, dass da ein ähnlicher Panto drauf kommt wie bei der 101.
*kram**kram*
Da isses:
Roco Modellbahnreport Nummer 66 , 4/03
S.24/25
(...) In den letzten Jahren verließen 139 und 140 nach einer HU das AW mit neuen Halbscherenstromabnehmern (Einholmstromabnehmern), analog zu den neun Güterzugloks der Reihen 145 und 152. Als vermutlich einzige Ausnahme fährt 140 838-4 mit SBS 65-Stromabnehmern (wie BR 103 und 111) herum. (...)
Weiter hinten steht noch, dass diese Pantos auf den 140ern DSA 150 heißen und die Bauarten DSA 150-300 sich sehr ähnlich sind und sich nur in der Höhe der Vmax unterscheiden.
Also könnte man auf die 140er, 139er und 151er die DSA 200 von Sommerfeld draufsetzen. Von den 151ern sind vorallem die Loks mit automatischer Mittelpufferkupplung (AK) für die 5000er-Erzzüge ausgerüstet. In letzter Zeit hatten die von mir beobachteten Züge mit AK-151er nur welche mit DSA 150 dran.
Die Pantos sind bei den 140,139,151 so angeordnet wie bei 101,145 etc, also ><

Die 155er werden mittlerweile auch mit Einholmstromabnehmern ausgerüstet, ich kann aber nix genaues dazu sagen.

MfG
Tobi

Ich würde gerne wissen werde die Pantos der 101er, 145, 152 und 182 herstellt. Alles Sommerfeldt?
Kann man den DSA 200 (oder ähnliches) bei Sommerfeldt direkt bestellen?

Kann man die Wippen als "Ersatzteil" einzeln beziehen?

Grüße, Peter W.

DSA auf den altbau-Elloks? Aha....

ok, ergänzt :)

Ja, auf 139,140 und 151. Obs auf die 155er auch drauf kommt weiß ich net, musst du mal bei DSO nach 155 Einholstromabnehmer suchen.
Hier en schlechtes Foto von mir (war mit ner alten Schrottkamera für 35 E aufgenommen ) vom Erzzug, vorn die 151 120 ist ein paar Tage später entgleist und schon verschrottet
http://www.bahnbilder.de/bilder/6539.jpg
Hier sieht man den DSA 150 schön (ne 140er):
http://www.bahnbilder.de/bilder/10988.jpg
Hier noch mal mit DSA 150 (auch ne 140er):
http://www.bahnbilder.de/bilder/9012.jpg
von den 139er mit DSA gabs keine Bilder bei Bahnbilder.de
von 151ern sind fast nur Bilder mit welchem mit DSA dabei:
http://www.bahnbilder.de/bilder/10325.jpg
und hier die Galerie der BR 151:
http://www.bahnbilder.de/index.php3?name=galeri...chland/E-Loks/BR+151

MfG
Tobi

Hab mal bei DSO gesucht:
http://www.olivers-bahnseiten.de/bilder/Elok/155/1552439_130204.htm
wer suchet der findet. Is dann auch en DSA, oder?
Steht auch anders rum wie bei 101 etc. so wie bei 152er.
Auffällig: Durchgehender Frontbalken. Alles im Zuge der Railionisierung.

MfG
Tobi

das lange Mittelding sieht sehr nach DSA aus.

Sommerfeldt-pantographen sind robust und dauerbetriebstauglich und deswegen nicht so fein wie möglich. Dafür stecken sie aber auch kleine verlegefehler an der oberleitung ohne schaden weg.

Einen fehler hat der Sommerfeldt SBS39: die isolatoren sind vertikal wie beim DBS54, sie müssten horizontal in längsrichtung angeordnet sein. Dieser kompromiss wurde wohl wegen tauschbarkeit mit DBS54 gemacht: die meisten bisherigen N-altbauloks haben ein auf den DBS54 (bzw. das Sommerfeldt-teil mit den falschen streben) abgestimmtes dach.

Was moderne stromabnehmer angeht - richtig, die einheitsloks werden auf Stemmann DSA umgerüstet (150, 160 oder 200 sind kaum unterscheidbar; die ICE-stromabnehmer DSA 350 und 380 haben dagegen ein hauptrohr aus aluminiumguss statt stahl). Siehe http://www.pantographen.de/ .

Siemens-loks (152, 189, Taurus-varianten) und die neigezüge 411/415 haben dagegen Siemens-stromabnehmer, die am roten hauptrohr erkennbar sind. Inwieweit diese unterschiede auch im modell zu sehen sind, hängt wohl vom modellbauer ab ....