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THEMA: Modulanlage für die Garage - Eure Meinung
THEMA: Modulanlage für die Garage - Eure Meinung
patrick_0911 - 13.10.10 23:28
Hallo,
hier mal eine neuer Gleisplan in Modulform:
Kurzbeschreibung:
Anlagengrösse 565 x 225 ca (exakte Modulgrösse ist 4x Katounitrack 248mm + 1 x 124mm)x(2x 248 mm), die schmale Module sind genauso lang haben aber nur 248 mm Breite was einem langen Katogleis entspricht.
Warum die Lösung? dadurch lassen sich fast alle Gleistrassen mit dem Kato Unitrackgleis auf die Module von Kante zu Kante bringen.
Die Anlage passte genau in eine Garage in die ein Mercedes T Modell hineinpasst (E Klasse), die Grösse ist also relativ oft in Garagen zu finden.
Die schmalen Module habe ich mit PECO Streamline Flexgleis mit Betonschwelle geplant, alle anderen nur mit Katogleis aus den verschiedenen VPackungen und einigen anderen Gleisen.
Ich will die Vorteile des Systems nicht nocheinmal durchkauen, aber auch mal auf die Nachteile hinweisen, Die Gleise sind eigentlich nur ab Epoche V oder VI einzusetzen, da sie die Bahnhöfe von Kreuzweichen weitgehend bereinigt, Bogenweichen gibt es auch nicht, ebenso wie Dreiwegweichen, daher ziehen sich grosse Bahnhofseinfahrten ziemlich lange dahin, ein Wechsel von einer zu anderen Seite ist ziemlich schwierig und eigentlich nur mit den Hosenträgern zu erreichen, Leider sind die Doppelgleisradien, insbesondere der Aussenradius auch nicht mit den Weichenradien zu kombinieren, was eine Gleisplanung erschwert.
Thema der Anlage:
Durchgangsbahnhof in einer Vorstadt an der französisch holländischen Grenze, Güterbbahnhof mit viel Abstellgleisen, und viel Rangierspass, der Personenbahnhof hat ebenso viele Rangiermöglichkeiten, Der Clou der Anlage sind die verschiedenen Fahrmöglichkeiten, wer mit dem Bleistft der Sache mal Nachgeht, kommt auf mindestens 2 Umrundungen ehe man auf die lange Paradestrecke kommt, oder wieder in den Bahnhof. Hier kann also ein Vater mit drei Kindern spielen, eine Abfahrt für einen Fiddleyard ist auch vorhanden.
Linksverkehr mit Oberleitung
Nun würde ich mich über eure Kommentare freuen.
Die von patrick_0911 zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
hier mal eine neuer Gleisplan in Modulform:
Kurzbeschreibung:
Anlagengrösse 565 x 225 ca (exakte Modulgrösse ist 4x Katounitrack 248mm + 1 x 124mm)x(2x 248 mm), die schmale Module sind genauso lang haben aber nur 248 mm Breite was einem langen Katogleis entspricht.
Warum die Lösung? dadurch lassen sich fast alle Gleistrassen mit dem Kato Unitrackgleis auf die Module von Kante zu Kante bringen.
Die Anlage passte genau in eine Garage in die ein Mercedes T Modell hineinpasst (E Klasse), die Grösse ist also relativ oft in Garagen zu finden.
Die schmalen Module habe ich mit PECO Streamline Flexgleis mit Betonschwelle geplant, alle anderen nur mit Katogleis aus den verschiedenen VPackungen und einigen anderen Gleisen.
Ich will die Vorteile des Systems nicht nocheinmal durchkauen, aber auch mal auf die Nachteile hinweisen, Die Gleise sind eigentlich nur ab Epoche V oder VI einzusetzen, da sie die Bahnhöfe von Kreuzweichen weitgehend bereinigt, Bogenweichen gibt es auch nicht, ebenso wie Dreiwegweichen, daher ziehen sich grosse Bahnhofseinfahrten ziemlich lange dahin, ein Wechsel von einer zu anderen Seite ist ziemlich schwierig und eigentlich nur mit den Hosenträgern zu erreichen, Leider sind die Doppelgleisradien, insbesondere der Aussenradius auch nicht mit den Weichenradien zu kombinieren, was eine Gleisplanung erschwert.
Thema der Anlage:
Durchgangsbahnhof in einer Vorstadt an der französisch holländischen Grenze, Güterbbahnhof mit viel Abstellgleisen, und viel Rangierspass, der Personenbahnhof hat ebenso viele Rangiermöglichkeiten, Der Clou der Anlage sind die verschiedenen Fahrmöglichkeiten, wer mit dem Bleistft der Sache mal Nachgeht, kommt auf mindestens 2 Umrundungen ehe man auf die lange Paradestrecke kommt, oder wieder in den Bahnhof. Hier kann also ein Vater mit drei Kindern spielen, eine Abfahrt für einen Fiddleyard ist auch vorhanden.
Linksverkehr mit Oberleitung
Nun würde ich mich über eure Kommentare freuen.
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Hallo Patrick
prinzipiell nicht schlecht, aber für mich persönlich wäre das viel zu "geradlinig".
Da fehlt ein bisschen der Schwung, z.B. in den Bahnhofseinfahrten usw.
Dass das mit Kato nicht ganz so einfach wird, ist mir natürlich klar.
Viele Grüße
Tomi
prinzipiell nicht schlecht, aber für mich persönlich wäre das viel zu "geradlinig".
Da fehlt ein bisschen der Schwung, z.B. in den Bahnhofseinfahrten usw.
Dass das mit Kato nicht ganz so einfach wird, ist mir natürlich klar.
Viele Grüße
Tomi
Hallo Patrick,
mit persönlich wäre der Gleisplan zu kreismäßig und mit zu vielen geraden Strecken versehen. Unabhängig davon habe ich Bedenken beim Aufbau in der Garage hinsichtlich Temperaturschwankungen und Feuchtigkeit.
Viele Grüsse
Frank
mit persönlich wäre der Gleisplan zu kreismäßig und mit zu vielen geraden Strecken versehen. Unabhängig davon habe ich Bedenken beim Aufbau in der Garage hinsichtlich Temperaturschwankungen und Feuchtigkeit.
Viele Grüsse
Frank
Hallo Patrick,
seit wann hat denn Holland eine Grenze zu Frankreich?.png)
Gruß
Manfred
seit wann hat denn Holland eine Grenze zu Frankreich?
Gruß
Manfred
Hallo Patrick,
Da ich mich eher zu den "Spielbahnern" zähle muss ich gestehen dass mir dein Plan besonders gut gefällt, vor allem hinsichtlich der Rangiermöglichkeiten...
Tom
Da ich mich eher zu den "Spielbahnern" zähle muss ich gestehen dass mir dein Plan besonders gut gefällt, vor allem hinsichtlich der Rangiermöglichkeiten...
Tom
Hi,
ich würde auf den langen Strecken noch ein paar Zwischenhalte für Regionalverkehr einplanen, um Waren- und Personenverkehr zu simulieren.
Gruß
Dieter
ich würde auf den langen Strecken noch ein paar Zwischenhalte für Regionalverkehr einplanen, um Waren- und Personenverkehr zu simulieren.
Gruß
Dieter
Hallo Patrick,
ich würde den Abstand zwischen den beiden Bahnhöfen von derzeit ca. 12 cm auf mindestens 60 cm zwecks Wartungsarbeiten am hinteren Bahnhof erweitern.
Ansonsten das ganze etwas mit Flexgleisen "auflockern" und der Spielspaß kann beginnen.
Aufbau in der Garage, damit dürfte es keine Probleme geben, wenn diese isoliert und beheizbar ist. (Nur der arme Mercedes muss dann draußen bleiben und frieren)
Gruß
Roland
ich würde den Abstand zwischen den beiden Bahnhöfen von derzeit ca. 12 cm auf mindestens 60 cm zwecks Wartungsarbeiten am hinteren Bahnhof erweitern.
Ansonsten das ganze etwas mit Flexgleisen "auflockern" und der Spielspaß kann beginnen.
Aufbau in der Garage, damit dürfte es keine Probleme geben, wenn diese isoliert und beheizbar ist. (Nur der arme Mercedes muss dann draußen bleiben und frieren)
Gruß
Roland
Ich finde den Plan gut. Wenn jemand Kreisverkehr mag, warum nicht? Der Plan zeigt eine reale Möglichkeit, wie man mit Modulen auf vernünftigem Platz etwas hinbekommen kann. Super ist natürlich, wenn die Module 1-2 mal im Jahr "raus" dürfen in die Turnhalle, wo sie Teil einer grösseren Welt sind.
Bauchweh macht mir, dass da gleich zwei Grossbahnhöfe eingezeichnet sind. Die Erfahrungen aus der Modulgruppe zeigen, dass die Bauzeit von Bahnhöfen immer masiv länger dauert als angenommen - Landkreis Sperrholz lässt grüssen. Der andere Aspekt von Grossbahnhöfen: Wie willst du die komplizierten Weichenstrassen beherrschen? Mit dem Umsteuern der Weichen ist es ja lange nicht getan. Handsteuerung mit nur einem Zug? Hmmm, dann ist das Grossbahnhofgedöns irgendwie "too much"
Dann habe ich versucht, vom mittleren Bahnhof einen Kreis zu fahren und wieder zurück zum mittleren Bahnhof zu gelangen. Es geht nicht. Links oben (auf dem Modul mit den 180° Kehren) fehlt eine Weichenverbindung.
Felix
Bauchweh macht mir, dass da gleich zwei Grossbahnhöfe eingezeichnet sind. Die Erfahrungen aus der Modulgruppe zeigen, dass die Bauzeit von Bahnhöfen immer masiv länger dauert als angenommen - Landkreis Sperrholz lässt grüssen. Der andere Aspekt von Grossbahnhöfen: Wie willst du die komplizierten Weichenstrassen beherrschen? Mit dem Umsteuern der Weichen ist es ja lange nicht getan. Handsteuerung mit nur einem Zug? Hmmm, dann ist das Grossbahnhofgedöns irgendwie "too much"
Dann habe ich versucht, vom mittleren Bahnhof einen Kreis zu fahren und wieder zurück zum mittleren Bahnhof zu gelangen. Es geht nicht. Links oben (auf dem Modul mit den 180° Kehren) fehlt eine Weichenverbindung.
Felix
@3 Moin Manfred,
Seit wann es diese Grenze gibt, habe ich nicht im Kopf, aber die gibt es auf jeden Fall schon länger.
==> Karibik ==> Saint-Martin/Sint Maarten
Die Insel ist zwischen Frankreich und den Niederlanden geteilt. Ich glaube aber nicht, dass Patrick dieses Vorbild nachbilden will
klugscheißernde Grüße, Carsten
Zitat
seit wann hat denn Holland eine Grenze zu Frankreich?
==> Karibik ==> Saint-Martin/Sint Maarten
Die Insel ist zwischen Frankreich und den Niederlanden geteilt. Ich glaube aber nicht, dass Patrick dieses Vorbild nachbilden will
klugscheißernde Grüße, Carsten
patrick_0911 - 14.10.10 13:49
Also,
vielen dank für die Antworten. Mit der Grenze war ein böser Schnitzer, war Belgien gemeint. Nun nicht weiter schlimm.
zu den verschiedenen Punkten:
Die Anlage ist zumindest bei den Bahnhöfen beidseitig zugänglich, so dass ich in der Mitte zwischen den Bahnhöfen keinen Gang brauche, sonst auch hier genau die richtige Beobachtung, danke!
Zu den Temperaturschwamnkungen und dem Holz. Ich wohne in Madrid, in meiner garage wird es nie unter 15º und sonst kommt ein Heizkörper rein. Aber mal zu den Materialien. Alle Welt verwendet Sperrholz, was sicherlich auch seine Vorzüge hat, nur habe ich mir das lange überlegt ich werde folgendes Material aus dem Ambulanzen bau verwenden. ·DM heisst das hier in Spanien und wird zum Ausbau von Rettungswagen verwendet, das ist leicht und extrem wiederstandsfähig, lässt sich sehr gut lackieren und verarbeiten da es ein Compoundmaterial ist, damit werde ich die Rahmen bauen, die Trassen muss ich sehen ob ich Sperrholz, oder ebenfalls ein noch leichteres Material aus dem Innenausbau von Rettungswagen verwende was wir gerade in der Erprobung haben, das verzieht sich nicht und lässt sich ebenfalls prima verarbeiten, nur die Stosskanten werden dann weiterhin aus DM sein.
Sie Kosten dieses Materials liegen in etwa dem Sperrholz gleich, zumindest wenn man an Grosskundenpreise kommt. Die Vorteile liegen für mich auf der Hand, da diese Materialien allesamt auch recyclebar sind und auch aus solchen Material gebaut werden.
Zu dem Katogleis, den langen Gerade, und dem Schwung der Bahnhöfe. Zunächst spiele ich derzeit verschiedene Varianten durch, ich habe hier schon mehrere Pläne eingestellt, und liege noch nicht 100% fest was nun kommt, nehme mal an ihr , kennt das Problem.
Katogleis lässt sich nun leider mal nicht sehr variabel verbauen, wartet damit mit vielen anderen Punkten auf, nur halt leider fehlen viele Elemente die man bräuchte um da Schwung reinzubringen. Andereseits sind die Gleispläne in der Realität aus der Epoche V auch schon so bereinigt, dass nur in Tälern, oder wo es die Natur gebietet noch Schwung drinn ist,
Gedacht habe ich das Ganze als Spielbetrieb mit einem Erwachsenen und drei Kindern im Alter von 6 und 8 Jahren, einer von all denen ist dann halt Betriebsleiter der Bahnhöfe, das ist durchaus eine schöne und abwechslungsreiche Bescháftigung.
Zum Kreisverkehr, hier scheiden sich auch bei mir die Geister, nur sollte man bei Modulen die Sache zo einfach wie möglich halten, eine Wendeschleife benötigt die doppelte Anlagenfläche wenn man die Grosszügigkeit des Gleisplans beibehalten will, und ob das besser aussieht, nun ich wage es mal zu bezweifeln. Bei einer stationären Anlage ist das anders, da kann man Point zu Point fahren im Hundeknochen, zumindest wenn man Hauptbahbetrieb haben will. Denn ein Le Capitol, Le Mistral der von Punkt zu Punkt fährt dem fehlt in meinen AUgen einfach der Auslauf auf einer Modellbahn, und dann muss man entweder darauf verzichten oder einen Kompromiss eingehen. Nach 10 Jahren Point to Point und kurzen Zügen, habe ich keinen Spass mehr drann, darum bin ich auch bei N gelandet. denn die geziegten Abmessungen sind auch in HO noch knapp wenn man Hauptbahn haben will, ohne dass da eine Maulwurfsbahn draus wird.
In meinen Augen, und nach dem Studium der amerikanischen Modellbauschule, werde ich es mal mit dem Kreisverkehr versuchen, und alles andere simpel halten, wo man keine Komplikationen einabut entstehen auch keine Probleme.
An einen Nebenbahnhof hatte ich auch gedacht, werde ich mal einzeichnen, das ist eine gute Idee
Ich habe im im übrigen sehr viel Spass daran mit euch über diese Pläne zu konferieren, das macht eben das Salz in der Planungssuppe aus
vielen dank für die Antworten. Mit der Grenze war ein böser Schnitzer, war Belgien gemeint. Nun nicht weiter schlimm.
zu den verschiedenen Punkten:
Die Anlage ist zumindest bei den Bahnhöfen beidseitig zugänglich, so dass ich in der Mitte zwischen den Bahnhöfen keinen Gang brauche, sonst auch hier genau die richtige Beobachtung, danke!
Zu den Temperaturschwamnkungen und dem Holz. Ich wohne in Madrid, in meiner garage wird es nie unter 15º und sonst kommt ein Heizkörper rein. Aber mal zu den Materialien. Alle Welt verwendet Sperrholz, was sicherlich auch seine Vorzüge hat, nur habe ich mir das lange überlegt ich werde folgendes Material aus dem Ambulanzen bau verwenden. ·DM heisst das hier in Spanien und wird zum Ausbau von Rettungswagen verwendet, das ist leicht und extrem wiederstandsfähig, lässt sich sehr gut lackieren und verarbeiten da es ein Compoundmaterial ist, damit werde ich die Rahmen bauen, die Trassen muss ich sehen ob ich Sperrholz, oder ebenfalls ein noch leichteres Material aus dem Innenausbau von Rettungswagen verwende was wir gerade in der Erprobung haben, das verzieht sich nicht und lässt sich ebenfalls prima verarbeiten, nur die Stosskanten werden dann weiterhin aus DM sein.
Sie Kosten dieses Materials liegen in etwa dem Sperrholz gleich, zumindest wenn man an Grosskundenpreise kommt. Die Vorteile liegen für mich auf der Hand, da diese Materialien allesamt auch recyclebar sind und auch aus solchen Material gebaut werden.
Zu dem Katogleis, den langen Gerade, und dem Schwung der Bahnhöfe. Zunächst spiele ich derzeit verschiedene Varianten durch, ich habe hier schon mehrere Pläne eingestellt, und liege noch nicht 100% fest was nun kommt, nehme mal an ihr , kennt das Problem.
Katogleis lässt sich nun leider mal nicht sehr variabel verbauen, wartet damit mit vielen anderen Punkten auf, nur halt leider fehlen viele Elemente die man bräuchte um da Schwung reinzubringen. Andereseits sind die Gleispläne in der Realität aus der Epoche V auch schon so bereinigt, dass nur in Tälern, oder wo es die Natur gebietet noch Schwung drinn ist,
Gedacht habe ich das Ganze als Spielbetrieb mit einem Erwachsenen und drei Kindern im Alter von 6 und 8 Jahren, einer von all denen ist dann halt Betriebsleiter der Bahnhöfe, das ist durchaus eine schöne und abwechslungsreiche Bescháftigung.
Zum Kreisverkehr, hier scheiden sich auch bei mir die Geister, nur sollte man bei Modulen die Sache zo einfach wie möglich halten, eine Wendeschleife benötigt die doppelte Anlagenfläche wenn man die Grosszügigkeit des Gleisplans beibehalten will, und ob das besser aussieht, nun ich wage es mal zu bezweifeln. Bei einer stationären Anlage ist das anders, da kann man Point zu Point fahren im Hundeknochen, zumindest wenn man Hauptbahbetrieb haben will. Denn ein Le Capitol, Le Mistral der von Punkt zu Punkt fährt dem fehlt in meinen AUgen einfach der Auslauf auf einer Modellbahn, und dann muss man entweder darauf verzichten oder einen Kompromiss eingehen. Nach 10 Jahren Point to Point und kurzen Zügen, habe ich keinen Spass mehr drann, darum bin ich auch bei N gelandet. denn die geziegten Abmessungen sind auch in HO noch knapp wenn man Hauptbahn haben will, ohne dass da eine Maulwurfsbahn draus wird.
In meinen Augen, und nach dem Studium der amerikanischen Modellbauschule, werde ich es mal mit dem Kreisverkehr versuchen, und alles andere simpel halten, wo man keine Komplikationen einabut entstehen auch keine Probleme.
An einen Nebenbahnhof hatte ich auch gedacht, werde ich mal einzeichnen, das ist eine gute Idee
Ich habe im im übrigen sehr viel Spass daran mit euch über diese Pläne zu konferieren, das macht eben das Salz in der Planungssuppe aus
Hallo Patrick,
wie bei #6 und #7, habe ich Probleme mi den beiden so nahe aneinander liegenden Bahnhöfen.
Erst wußte ich nicht, was mich daran störte, jetzt ist mir es klar.
Es sind zwei Durchgangsbahnhöfe.
Ich glaube es würde realistischer aussehen, wenn einer der Beiden ein Kopfbahnhof wäre.
Das ist nur meine bescheidene Meinung.
Gruß, Thomas
wie bei #6 und #7, habe ich Probleme mi den beiden so nahe aneinander liegenden Bahnhöfen.
Erst wußte ich nicht, was mich daran störte, jetzt ist mir es klar.
Es sind zwei Durchgangsbahnhöfe.
Ich glaube es würde realistischer aussehen, wenn einer der Beiden ein Kopfbahnhof wäre.
Das ist nur meine bescheidene Meinung.
Gruß, Thomas
Hallo patrick_0911,
Unter dem Strich doch nicht so üppig.
Wie i c h es sehe: 1 "Fahrer" und 3 "Weichensteller" (anstatt ...).
G S
R I N
Also, Fr. und B. fahren doch beide "links"?
Zu angehängter Bild "Farbenspiel":
Rot: Hin (links Verkehr) - gegen den Uhrzeigersinn,
Blau: Zurück - im Uhrzeigersinn,
ähm, tsja, Hellblau + Orange ? Wohl je nach dem.png)
- Für die Elektrik möchte ich nicht zuständig sein.
- Sehr oft erscheinen mir die Weichenverbindungen für "normal Rechtsverkehr" ausgelegt.
- (Dein Geld, aber) mancher "Hosenträger" könnte normal 2 Weichen sein.
- Rangierfahrten stören im nu dem Kreisverkehr - so viel Überhol- / Ausweichgleise sind da nicht.
Lg aus NL,
StaNi
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Unter dem Strich doch nicht so üppig.
Wie i c h es sehe: 1 "Fahrer" und 3 "Weichensteller" (anstatt ...).
G S
R I N
Also, Fr. und B. fahren doch beide "links"?
Zu angehängter Bild "Farbenspiel":
Rot: Hin (links Verkehr) - gegen den Uhrzeigersinn,
Blau: Zurück - im Uhrzeigersinn,
ähm, tsja, Hellblau + Orange ? Wohl je nach dem
- Für die Elektrik möchte ich nicht zuständig sein.
- Sehr oft erscheinen mir die Weichenverbindungen für "normal Rechtsverkehr" ausgelegt.
- (Dein Geld, aber) mancher "Hosenträger" könnte normal 2 Weichen sein.
- Rangierfahrten stören im nu dem Kreisverkehr - so viel Überhol- / Ausweichgleise sind da nicht.
Lg aus NL,
StaNi
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