THEMA: FL V 200 entgleist permanent

Hoi Klaus.

auch in der Gegenrichtung ?

Doei
Trixi

Hallo Trixi,
nein! Nur in einer Fahrtrichtung, egal wie herum (A oder B Seite) ich das Fahrzeug einsetze.

KlausN

Hoi Klaus,

und egal bei welcher Geschwindigkeit ?

Doei
Trixi

Nur vormittags?
bei schönem Wetter?
Wenn die Schwiegermutter da is?

Spass off!

is die lok da erst in den Gleisbogen gefahren ?
gibt es den 190er radius auch an anderer stelle?

sollte die lok gleich bei beginn der bogenfahrt entgleisen (und das nch deinen worten auch bei gedrehter lok) schliesse ich darauf das der bogen  
einfach zu eng ist. wenn dann noch beim gleisbau etwas enger gelegt wurde....kann ja vorkommen.
so kann es sein dass ein gleicher radius an anderer
stelle vielleicht grosszügiger gelegt wurde. hier passiert dann nix.

wenns ja sonst keine andere ursache gibt.
da wäre nur noch der nicht recht versenkte Schienennagel der vielleicht nur an dieser lok am
drehgestell schrappt.

shit happens......im nachhinein wars dann doch ein spass, wenn man den fehler fand.

gruss stefan
  

Hi Klaus!
Du könntest Dir ja auch mal den Radabstand der beiden jew. vorderen Achsen (obwohl Du nicht geschrieben hast, wie genau sie immer entgleist) anschauen, vielleicht hilft ein wenig mehr oder weniger. Das können durchaus mal Zehntel-mm sein, die sowas ausmachen.

Viele Grüsse
Mathi

@bimmler:

Mir ist noch keine Fleischmann-Lok untergekommen, die nicht anstandslos durch R1 kommt, selbst meine 50er schafft das anstandslos, da sollte es eine Drehgestell-Lok erst recht schaffen.
Daher halte ich diese Vermutung für unwahrscheinlich.

Viele Grüße

Dirk

@ T18
nur weil vorgefertigte radien verwendet werden heisst das noch lang nicht dass der radius im verlegten
Zustand noch stimmt.
nichts ist unmöglich.

Zumindest hatte ich eine Idee.....

Vielleicht wurde die lok ja mal partiell demontiert und dabei etwas an den Kontaktblechen oder ähnlichem unabsichtlich verändert. dann is sie ja nich mehr original und somit wieder alles offen.
Warten wir doch die Antwort des Fragestellers ab.

Hi,

hast Du schon mal das Gleis ausgetauscht? Wenn sie sonst überall gut läuft liegt das m. E. am nächsten.

Gruß
lupo

Hallo Klaus,

vermutlich sind an besagtem Schienenstoß die Gleisenden ein wenig gegeneinander versetzt. Prüfe das, indem Du mit der Fingerspitze auf der Innenseite des Gleisstoßes entlangfährst - in beide Richtungen, also vor und zurück. Spürst Du eine Kante, wird wahrscheinlich auch ein Radsatz daran aufklettern und aus den Schienen springen. Dies würde auch des Entgleisen in nur einer Richtung erklären. Abhilfe schafft ein Nachbearbeiten des Schienenstoßes z.B. mit einer Feile oder vorsichtiges Nachbiegen mit einer Flachzange.

Grüße Jürgen

Hallo Klaus,

schau Dir bitte mal ganz genau die Stelle an an der die Lok entgleist, am besten im Kriechgang drüber fahren. Für mich gibt es derzeit 3 verschieden möglich Ursachen

1. an der Stelle befindet sich ein Schienenstoß, dieser ist
1a) nicht ordentlich zusammen, so dass eine kleine Lücke entsteht, die V 200 hat extrem kleine Räder im Gegenteil zu anderen Loks und "fällt" Quasi in das Loch, damit wird die andere Seite angehoben und die Lok kommt aus der Spur  
--> Schau Dir den Stoß genau an ob da ein "größeres Loch" ist
1b) der Schienenverbinder ist nicht mehr eng anliegend, so dass der Spurkranz der Lok auf dem Schienenverbinder aufsteigt und die Lok entgleist

--> Schau Dir die Schienenverbinde auf der INNENseite genau an

1c) der Stoß der Schienen ist nicht bündig (in der Seitenführung), die Lok stößt mit dem Spurkranz an der nächsten Schiene an und steigt auf

-->  Schau Dir den Stoß inklusive der Schinenverbinder auf der Innenseite genau an, evtl mal mit einem Blatt Papeir an der Innenseite entlang fahren (beide Richtungen) , reißt es ein, hast du irgendwo eine Kante drin.

1d) der Stoß der Schienen ist nich bündig (in der Höhe), die Lauffläche des ersten Radsatzes stößt an der Kante an und die Lok steigt auf -->Entgleisung

--> mit dem Finger sanft über den Schinenstoß fahren in beide Richtunggen, fühlst Du eine Kante könnte das zum Problem werden


2.) Ein Schienennagel/ Eine Schraube steht auf.

Prüfe mal ob an  der Stelle des Entgleisens dort noch Nägel oder Schrauben von der Befestigung sind und ob diese evtl zu weit rausschauen.

--> Einfach mal mit dem Finger in zwischen den Gleisen entlang fahren, das fühlt man

3. Es liegt an der Lok

Eher unwahrscheinlich, aber schau mal ob evtl Schienenraäumer oder sonstige Teile evtl ein Stück zu weit runterhängen und sich an unebenheiten stoßen können, so dass die Lok entgleist.


Gruß Michael

Hallo Klaus!

Ich kenne dein Problem, habe es mit einigen Loks (GFN 218, MTX 221) und auch Wagen auf meiner alten Anlage gehabt, leider nicht nur an einer Stelle. Hauptgrund war jeweils wie Jürgen (@9) vermutet  ein leicht versetztes Schienenprofil (Gleissystem: GFN) an den Stoßstellen. Es trat vorwiegend dann auf, wenn:

1) das Profil am Ende des Gleisstücks aus den Halte-Rasten gebrochen war (hatte auch z.T. gebrauchtes Material verwendet). Gerade bei Bogengleisen ein klein wenig problematischer weil die Profile leicht unter Spannung stehen.
2) Die Schienenverbinder nicht ok waren. Auch hier gerade bei gebrauchtem Material ein häufiges Problem.

Habe es durch andrücken mit einer Zange meist in den Griff bekommen. Zweimal habe ich aber gleich das betroffene Glesistück samt Verbindern getauscht. Als Tipp: Neben dem Finger können Steuerwagen sehr gut als Indikato dienen, da es sie nach meiner Erfahrung leichter aushebelt als eine Lok. Wenn es im Schubbetrieb klappt, läuft es umgekehrt (also Lok vorraus) meist auch.

Mein Fazit war übrigens beim Bau der neuen Anlage: nur Neuware bzw. sehr gut erhaltene Gebrauchtware und wo nötig direkt neue Verbinder bei exakter Verlegung. Was soll ich sagen, es läuft

Viele Grüße

Christian

Hallo Freunde,
Dank für die vielen möglichen Gründe des Entgleisens. Ich hätte nicht gedacht was alles möglich sein könnte. Werde alle Möglichkeiten genau prüfen - dauert bei de Vielzahl. Melde mich dann nochmal, wenn ich die Ursache gefunden habe. Momentan war ich schon als Abhilfe bei einer Leitschiene angekommen, wie bei Schmalspurbahnen in Bögen und auf  Brücken hin und wieder zu finden.

Danke
KlausN

Hallo Leute, Hallo Klaus.

Ich hatte ein ähnliches Problem mit einer FL 7251 (habe 3 von den Typen) und nur eine  ist Ständig an einer Stelle (Kurve) entgleist. Die beiden anderen durchfuhren die Kurve ohne Probleme. Bei mir lag es NICHT am Gleis.
Ich habe an der 7251 vorn keine Kupplung dran - nur die Frontblende.
Erst dachte ich, dass es an dieser Blende liegt. Mit Blende Testfahrt, ohne Blende Testfahrt, mit Lokgehäuse (ist ja klar) und dann OHNE Gebäuse…. Und plötzlich entgleiste die Lok nicht mehr. Was ist das???????
Habe dann immer weiter getestet mit/ohne Blende/Kupplung/Gehäuse.
Fazit: Durch zu tiefes einstecken der Puffer in die Lok ist das entgleisen entstanden!?
Jetzt sitzen die Puffer der o.g. Lok etwas lockerer, nicht so tief im Gehäuse und es lag bei mir NICHT am Gleis.
Klaus, kannst ja mal testen, so wie ich es beschrieben habe. Evtl. haste auch solch Lok wie ich. Oder es liegt an deinem Gleis.

Gruß Gunnar

...und sag uns Bescheid, was draus geworden ist.

Mein Rat wäre nicht R1 zu verwenden. Auch wenn es bei vielen Loks heisst, dass sie für R1 geeignet sind, laufen viele doch eher bescheiden und alles andere als betriebssicher durch die Minimalradien.

Hallo,

ein "R0,.9-Gleisbogen", also ein Gleisbogen aus R1-Gleisen, welche noch ein wenig nach innen gedrückt sind, somit also einen etwas kleineren Radius als ein sauber verlegter R1 ergibt, könnte dies Problem auch hergeben. An den mit den Verbindern verbundenen Schienenenden ergibt sich ein kleiner nach innen weisender Knick, welcher dazu führt, dass die Lok, wenn sie mit dem einen Drehgestell im neuen Gleis steht und mit dem anderen Drehgestell noch im alten Gleis steht, stärker einlenken müsste als ein "normaler" R1. Das können die wenigsten. Und schon hebelt's das eine Drehgestell heraus.

Grüße
Werner K.

Hallo,
Dank an Alle, die sich zu meinem Problem einen Kopf gemacht haben! Gleich vornweg die Problemlösung war nicht dabei. Michael aus Nbg hat mir jedoch die Initialzündung mit der Kriechfahrt und der möglichen Ursache unter seinem Vorschlag 1d gebracht. Scheinbar war mit dem Gleis alles in Ordnung, keine Ecken und Kanten oder Gleisnägel und Schienenstöße. Bei der Kriechfahrt, meine V 200 kann das im Gegensatz zu anderen Modellen von mir exzellent, und da die Problemstelle dazu noch am Anlegenrand lag, konnte ich die Fahrt in Augenhöhe verfolgen. Dabei zeigte sich, daß das der hintere Teil desDrehgestells beim Überfahren des Schienenstoßes am außen liegenden Gleis leicht einsackte und dadurch die Vorderachse anhob und sie dann auflief. Beim Fingertest konnte man die leichte sanfte Vertiefung natürlich nicht bemerken. Also schnell die "Wiebe" (Gleisstopfmaschiene) an die Schadstelle beordert und ordentlich unterfüttert. Nun läuft es endlich reibungslos.

Dank Euch allen nochmals von

KlausN

PS. Auf Ismaels Freunde ist Verlass!

Hallo Klaus und Hallo an die Gemeinde!

Viele Wege führen nach ROM!!!
Freut mich für dich, dass die Lok nun nicht mehr entgleist.

Ist doch immer wieder erstaunlich, was hier in diesem Forum geboten wird!!!
Es wird immer geholfen und das finde ich RICHTIG SUPER!

Allen ein schönes Wochenende
Gunnar