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THEMA: soundecoder wahl
THEMA: soundecoder wahl
lafosse* - 04.04.10 22:43
Hallo Modellbahnfreunde
Ich moechte ueber eure Empfehlungen und Meinungen uber die Wahl von Dekodern/soundecoder und vielleicht andere DCC Komponenten
Ich plane meine nspur lok mit DCC decoder oder soundecoder (dampf und diesel ) und Krois entkupplung auszuruesten
Ausser der unentbehrlichen Strombedar kriterien meine ordnungsmaessig wahlkriterien sind
1Die Unempfindlichkeit an Stromlosen bzw verschmutzten Gleisabschnitte
(ich moechte absolut irgendwelche ruckelnden fahrverhalten oder gerausche die nicht der lokfahrt entsprechen vermeiden )
darum habe ich zuerst lenz minigold mit usp gekauft und bin mit ihren leistungen sehr zufrieden
jetz aber mochte ich sound in den Loks einbauen
Ich muss auch beklagen das die gold mini zu wenigen und schwachen zusatzfunktionen erlauben ( fuer krois entkupplung, rauchgeneratoren ist der Strombedarf zu gross fuer goldmini
Ein Teil der Loesung fuer Sound ist der einsatz zusatzdekoder (tran ge70 2 / vorteil : ich kann die lenz mini /Usp behalten und die bauteile in verschiedenen stellen verteilen
nachteile die usp Pufferung ist fuer diese dekoder unwirksam , der gesamte platzbedarf ist wesentlich groesser als
die kombidecoder loesung und die zuzatzfunktionenprobleme bleiben....
2 kriterium die geringen Abmessungen ( n spur )
in n spur ist naturlich nich viel platz vorhanden aber
Man kann platzgewinnen wenn man die alten birnen einsaetze durch smd led ersetzt
wenn man die alten platinen ausbaut.Unter bestimmten loks (diesel) kann man zwischen chassis und schienen ein lautsprecher unterbringen , bleiben auch fraesarbeiten auszufuehren um die usp einzubauen und kleine bleikugeln in den wenigen freien plaetze einzusetzen um den gewichtverlust auszugleichen …
3 die Langsamfahrteigenschaften ( so regelmaessig bei langsamfahr wie moeglich)
in allgemeinen meine Lok fahren hauptsaechlich in Bahnhoefen oder in Rangierbereiche.
4 Mit ausnahme der Schienenbusse plane ich die Loks mit kroiskupplung auszuruesten
werden hier die angepassten funktionausgaengen noetig (vier funktionen mit mindestens 200ma )
5 Ausser einigen ELOK moechte ich dccsoundbauteile einbauen
ideal waeren seine eigene sounddateien selbst einfach einzustellen ,
die Gerausche (hupe ) direkt und getrennt mit einer funktion in Gang zu setzen
die gerausche (bahnhof ansagen, hupen) an bestimmten Stellen der Anlage automatisch anlassen (mit pc steuerung )
7 Die moglichkeit der Zugerkennung ( darum hatte ich gold decoder gewahlt) um die kunftige pc steuerung die zugerkennung per gleiabschnitt zu erlauben ; ich habe erfahren durch der lenz website dass die langerwarteten lrc 130 und 135 bald verfuegbarwerden …..
6 Allgemeine Zuverlaessigkeit
7 Wenn gleichwertige Leistungen naturlich Preisbedingungen
Diese Kriterien aendern sich fuer bestimmte Fahrzeuge und zwar :
Fuer einige Dampf loks brauche ich rauchgeneratoren separat und einstellbare Funktion
Fuer die Schienen Busse Kein kroiskupplung noetig
Fuer einige ELLOK kein Sound aber fuer alle Ellok flackerlicht funktion oder zufall lichtgenerator (ich baue 0,5mm Leds in den Pantographen um die Blitz effekte der Oberleitung nachzuahmen....
Meine Googlestoeberungen haben bis jetz zu folgenden Produkte gefuhrt
die Zimo
MX 621 (flackerlicht zuzatzfunktionen ) fuer elloks ohne sound
Soundekoder mx 634
die tran dekoder
Soundekoder ge 70 fuer bereits goldmini usp ausgeruesteten loks
sl75
und ESU loksounmicro
Ich war von den Goldminis mit usp im Bereich der Farhverhalten ganz zufrieden (und zukuenftige railcom erkennung) welche loesung um diese gute eingenschaften zu behalten aber mit Sound und 4 zusatzfunktionen je 200 ma ?
soweit trotz der geringerenabmessungen der CT und ESU dekoder schienen mir die zimo dekoder im bereich der unempfindlichkeit fuer stromlosengleisabschnitte dank der ELKO einsatzfaehigkeit und zugerkennung , ihren wettbewerbern ueberlegen ….
Bleiben mir noch zahlreiche loks noch auszuruesten Da der Aufwand ziemlich gross ist
wuerde mich uber eure Erfahrungen / Meinungen/Vorschlaege sehr freuen.....
Ich moechte ueber eure Empfehlungen und Meinungen uber die Wahl von Dekodern/soundecoder und vielleicht andere DCC Komponenten
Ich plane meine nspur lok mit DCC decoder oder soundecoder (dampf und diesel ) und Krois entkupplung auszuruesten
Ausser der unentbehrlichen Strombedar kriterien meine ordnungsmaessig wahlkriterien sind
1Die Unempfindlichkeit an Stromlosen bzw verschmutzten Gleisabschnitte
(ich moechte absolut irgendwelche ruckelnden fahrverhalten oder gerausche die nicht der lokfahrt entsprechen vermeiden )
darum habe ich zuerst lenz minigold mit usp gekauft und bin mit ihren leistungen sehr zufrieden
jetz aber mochte ich sound in den Loks einbauen
Ich muss auch beklagen das die gold mini zu wenigen und schwachen zusatzfunktionen erlauben ( fuer krois entkupplung, rauchgeneratoren ist der Strombedarf zu gross fuer goldmini
Ein Teil der Loesung fuer Sound ist der einsatz zusatzdekoder (tran ge70 2 / vorteil : ich kann die lenz mini /Usp behalten und die bauteile in verschiedenen stellen verteilen
nachteile die usp Pufferung ist fuer diese dekoder unwirksam , der gesamte platzbedarf ist wesentlich groesser als
die kombidecoder loesung und die zuzatzfunktionenprobleme bleiben....
2 kriterium die geringen Abmessungen ( n spur )
in n spur ist naturlich nich viel platz vorhanden aber
Man kann platzgewinnen wenn man die alten birnen einsaetze durch smd led ersetzt
wenn man die alten platinen ausbaut.Unter bestimmten loks (diesel) kann man zwischen chassis und schienen ein lautsprecher unterbringen , bleiben auch fraesarbeiten auszufuehren um die usp einzubauen und kleine bleikugeln in den wenigen freien plaetze einzusetzen um den gewichtverlust auszugleichen …
3 die Langsamfahrteigenschaften ( so regelmaessig bei langsamfahr wie moeglich)
in allgemeinen meine Lok fahren hauptsaechlich in Bahnhoefen oder in Rangierbereiche.
4 Mit ausnahme der Schienenbusse plane ich die Loks mit kroiskupplung auszuruesten
werden hier die angepassten funktionausgaengen noetig (vier funktionen mit mindestens 200ma )
5 Ausser einigen ELOK moechte ich dccsoundbauteile einbauen
ideal waeren seine eigene sounddateien selbst einfach einzustellen ,
die Gerausche (hupe ) direkt und getrennt mit einer funktion in Gang zu setzen
die gerausche (bahnhof ansagen, hupen) an bestimmten Stellen der Anlage automatisch anlassen (mit pc steuerung )
7 Die moglichkeit der Zugerkennung ( darum hatte ich gold decoder gewahlt) um die kunftige pc steuerung die zugerkennung per gleiabschnitt zu erlauben ; ich habe erfahren durch der lenz website dass die langerwarteten lrc 130 und 135 bald verfuegbarwerden …..
6 Allgemeine Zuverlaessigkeit
7 Wenn gleichwertige Leistungen naturlich Preisbedingungen
Diese Kriterien aendern sich fuer bestimmte Fahrzeuge und zwar :
Fuer einige Dampf loks brauche ich rauchgeneratoren separat und einstellbare Funktion
Fuer die Schienen Busse Kein kroiskupplung noetig
Fuer einige ELLOK kein Sound aber fuer alle Ellok flackerlicht funktion oder zufall lichtgenerator (ich baue 0,5mm Leds in den Pantographen um die Blitz effekte der Oberleitung nachzuahmen....
Meine Googlestoeberungen haben bis jetz zu folgenden Produkte gefuhrt
die Zimo
MX 621 (flackerlicht zuzatzfunktionen ) fuer elloks ohne sound
Soundekoder mx 634
die tran dekoder
Soundekoder ge 70 fuer bereits goldmini usp ausgeruesteten loks
sl75
und ESU loksounmicro
Ich war von den Goldminis mit usp im Bereich der Farhverhalten ganz zufrieden (und zukuenftige railcom erkennung) welche loesung um diese gute eingenschaften zu behalten aber mit Sound und 4 zusatzfunktionen je 200 ma ?
soweit trotz der geringerenabmessungen der CT und ESU dekoder schienen mir die zimo dekoder im bereich der unempfindlichkeit fuer stromlosengleisabschnitte dank der ELKO einsatzfaehigkeit und zugerkennung , ihren wettbewerbern ueberlegen ….
Bleiben mir noch zahlreiche loks noch auszuruesten Da der Aufwand ziemlich gross ist
wuerde mich uber eure Erfahrungen / Meinungen/Vorschlaege sehr freuen.....
Hallo
Hast Du denn einen Speicher für die Lenz-Gold-Decoder eingebaut???
Man könnte jetzt über viele Decoder schreiben und da kommen für jeden Decoder Pro und Kontra. Ich kann aus meiner Erfahrung heraus nur sagen, dass ich im Durchschnitt bei den meisten Loks mit den Zimo-Decoder sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Das bedeutet aber nicht, dass andere Hersteller nicht auch gute Decoder liefern.
Wichtig ist auch, dass nicht jeder Motor mit jedem Decoder gut läuft. Wenn Dir hier jetzt jemand einen Decoder als das Non plus ultra nennt, dann muss das nicht für alle Loks gelten.
Meine persönliche Meinung: Wenn Du so groß in die Materie einsteigen willst, solltest Du Dir mal verschiedene Decoder zulegen und austesten. Nur so kannst Du für Dich das Beste herausfinden.
Bezüglich der Zugerkennung: Das geht nicht nur mit den Lenz sondern mit allen Decodern, die railcomfähig sind. Wenn Du mit PC fährst, ist eine Zugerkennung aber nicht unbedingt nötig, weil das ja die Software übernehmen kann. Aber wenn Du noch keine Rückmelder hast, ist die Railcom-Variante wohl die beste Wahl. Zumindest, wenn man einen Neuanfang startet. Die Decoder von Lenz sind vermutlich ab diesem Sommer verfügbar.
Viele Grüße
Tomi
Hast Du denn einen Speicher für die Lenz-Gold-Decoder eingebaut???
Man könnte jetzt über viele Decoder schreiben und da kommen für jeden Decoder Pro und Kontra. Ich kann aus meiner Erfahrung heraus nur sagen, dass ich im Durchschnitt bei den meisten Loks mit den Zimo-Decoder sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Das bedeutet aber nicht, dass andere Hersteller nicht auch gute Decoder liefern.
Wichtig ist auch, dass nicht jeder Motor mit jedem Decoder gut läuft. Wenn Dir hier jetzt jemand einen Decoder als das Non plus ultra nennt, dann muss das nicht für alle Loks gelten.
Meine persönliche Meinung: Wenn Du so groß in die Materie einsteigen willst, solltest Du Dir mal verschiedene Decoder zulegen und austesten. Nur so kannst Du für Dich das Beste herausfinden.
Bezüglich der Zugerkennung: Das geht nicht nur mit den Lenz sondern mit allen Decodern, die railcomfähig sind. Wenn Du mit PC fährst, ist eine Zugerkennung aber nicht unbedingt nötig, weil das ja die Software übernehmen kann. Aber wenn Du noch keine Rückmelder hast, ist die Railcom-Variante wohl die beste Wahl. Zumindest, wenn man einen Neuanfang startet. Die Decoder von Lenz sind vermutlich ab diesem Sommer verfügbar.
Viele Grüße
Tomi
HALLO tomi
vielen Dank fuer deine schnelle Antwort
JA ich habe lenz mini mit speicher eingebaut, wie erwaehnt ich suche ruckelfreiefahrten selbt bei ungespeiste oder verschmutzte gleise (was irgendwo fast unvermeidbar in eine grosse anlage ist <) mit der usp kann ich irgendwo mit kriechgeschwindigkeit fahren ohne gestoppt zu sein und ohne die lok manuell zu schieben was ich absolut vermeiden will . Ausserdem digital fahren erfordert eine gute stromfuhrung (oder alles stoppt ..)
Ohne usp kam dieses Nachteil ziemlich oft besonders mit loks mit schlechten stromfuhrung
der lenz usp scheint gross aber kann leicht in zwei teilen separat eingebaut werden platine einerseits golcap anderseits .... Ich stimme absolut zu das bestimmte decoder/LOK ehen besser sind als andere ; Aber wenn ich moba liebhaber lese kommen haufiger anhaltverhalten vor , bei dekoder ohne elkopufferung als fuer die anderen ... Nach Meine zufriedenstellen usp erfahrung mit goldmini und die schlechten erfahrungen mit anderen dekoder ohne elko anschlussmoeglichkeiten suchte ich entweder zimo oder andere dcc marken aber MIT Elko anchlussmoeglichkeiten .... Was meine Kenntisse nach nicht sehr haufig sind .
Vielen Dank fuer die Zugerkennung hinweise fur mich ist es noch nicht im einsatz aber ich plane es fuer die Zukunft einzusetzen viele Gruesse aus Frankreich patrick
vielen Dank fuer deine schnelle Antwort
JA ich habe lenz mini mit speicher eingebaut, wie erwaehnt ich suche ruckelfreiefahrten selbt bei ungespeiste oder verschmutzte gleise (was irgendwo fast unvermeidbar in eine grosse anlage ist <) mit der usp kann ich irgendwo mit kriechgeschwindigkeit fahren ohne gestoppt zu sein und ohne die lok manuell zu schieben was ich absolut vermeiden will . Ausserdem digital fahren erfordert eine gute stromfuhrung (oder alles stoppt ..)
Ohne usp kam dieses Nachteil ziemlich oft besonders mit loks mit schlechten stromfuhrung
der lenz usp scheint gross aber kann leicht in zwei teilen separat eingebaut werden platine einerseits golcap anderseits .... Ich stimme absolut zu das bestimmte decoder/LOK ehen besser sind als andere ; Aber wenn ich moba liebhaber lese kommen haufiger anhaltverhalten vor , bei dekoder ohne elkopufferung als fuer die anderen ... Nach Meine zufriedenstellen usp erfahrung mit goldmini und die schlechten erfahrungen mit anderen dekoder ohne elko anschlussmoeglichkeiten suchte ich entweder zimo oder andere dcc marken aber MIT Elko anchlussmoeglichkeiten .... Was meine Kenntisse nach nicht sehr haufig sind .
Vielen Dank fuer die Zugerkennung hinweise fur mich ist es noch nicht im einsatz aber ich plane es fuer die Zukunft einzusetzen viele Gruesse aus Frankreich patrick
Hallo Patrick
Hast Du die Speicherbausteine in die Loks verbaut? Normal ist da ja nicht genügend Platz für.
Ich habe, wie schon geschrieben, mit Zimo ziemlich positive Erfahrungen gemacht. Ich fahre auch mit Kriechgschwindigkeit über Weichen und habe kein Ruckeln (Voraussetzung ist natürlich, dass überall eingespeist wird).
Vollkommen richtig. Meine Devise hierzu: 100 Prozent Einspeisung + Schienenreinigungswagen + gute Decoder = einwandfreier Fahrspass ohne Ruckeln.
Das ist ja vollkommen klar. Wenn ein Puffer drin ist, kannst Du über ein Blatt Papier fahren und die Lok hält nicht an. Die Frage ist aber, warum soll man da viel Geld investieren, wenn es mit der Gleisreinigung schon genügt?
Hast Du denn schon Rückmelder auf Deiner Anlage bzw. hast Du schon welche gekauft? Wenn nicht, dann nimm railcomfähige Rückmelder. Du wirst es in ein paar Jahren nicht mehr missen wollen.
Viele Grüße
Tomi
Hast Du die Speicherbausteine in die Loks verbaut? Normal ist da ja nicht genügend Platz für.
Ich habe, wie schon geschrieben, mit Zimo ziemlich positive Erfahrungen gemacht. Ich fahre auch mit Kriechgschwindigkeit über Weichen und habe kein Ruckeln (Voraussetzung ist natürlich, dass überall eingespeist wird).
Zitat
Ausserdem digital fahren erfordert eine gute stromfuhrung (oder alles stoppt ..)
Zitat
Aber wenn ich moba liebhaber lese kommen haufiger anhaltverhalten vor , bei dekoder ohne elkopufferung als fuer die anderen
Zitat
Vielen Dank fuer die Zugerkennung hinweise fur mich ist es noch nicht im einsatz aber ich plane es fuer die Zukunft einzusetzen
Viele Grüße
Tomi
Arnold_Huebsch - 05.04.10 11:50
Zu den Fragen des UP:
ZIMO und Tran haben BrownOut Schaltung, d.h. der Decoder merkt sich seinen Zustand für einige Zeit auch wenn der Prozessor abstürzt oder über stromlose Abschnitte fährt. Das erspart die ohnehin in N nicht einbaubaren Pufferkondensatoren. Die USP Geschichte ist nur ein kläglicher Versuch diesen Designfehler auszubügeln. Es ist aber eher eine Philosofiefrage.
ZIMO hat derzeit das ausgebauteste BiDi Benachrichtigungssystem, Tran kann kein BiDi. Lenz sendet nur Zugnummern. ESU macht derzeit AFAIK noch kein BiDi in den Lokdecodern.
Sounddecoder scheint mir nur ESU und Tran für N tauglich.
Krois Entkuppleransteuerung: ZIMO und Tran
Also BiDi, Sound, BrownOut, Kuppleransteuerung gibts leider nicht in einem Decoder kombiniert in N-Größe.
Tran GE70 ist schon seit langem nicht mehr lieferbar, außerdem war das eher ein H0 Decdoer. SL75 ist ein Kombidekoder den gibts natürlich weiterhin un N Größe.
Sounddateien kann man mit den jeweiligen Tools einfach in die Decoder laden. Einfach auf die ESU und Tran Seite schauen. Die Soundlade-SW ist bei ESU bedienerfreundlicher. Sounds gibts auch auf http://sounds.huebsch.at. Anleitung für Tran Decoder http://amw.huebsch.at/TranKommentare.pdf
Fahreigensschaften: hier ist ZIMO wohl kaum zu schlagen, Tran und ESU auch gut Rest dann zumindest eine Klasse drunter.
ZIMO 6 Ausgänge (MX620/621), Tran 4 Ausgänge (DCX74v/SL75). ZIMO/Tran können Lichteffekte, fern Abblendlicht und richtungsabhängige Funktionsausgänge. ESU kann das auch ist aber äußerst kompliziert zu bedienen ohne PC Programm eigentlich nicht einzustellen.
MX634 ist ein H0 Decoder auch der MX640/MX642 sind für N zu groß.
Die Decdoer können üblicherweise ~1A Summenstrom, die einzelnen Ausgänge haben üblicherweise 200-500mA, das limittierende sind die Gleichrichter am Decoder.
ZIMO und Tran haben BrownOut Schaltung, d.h. der Decoder merkt sich seinen Zustand für einige Zeit auch wenn der Prozessor abstürzt oder über stromlose Abschnitte fährt. Das erspart die ohnehin in N nicht einbaubaren Pufferkondensatoren. Die USP Geschichte ist nur ein kläglicher Versuch diesen Designfehler auszubügeln. Es ist aber eher eine Philosofiefrage.
ZIMO hat derzeit das ausgebauteste BiDi Benachrichtigungssystem, Tran kann kein BiDi. Lenz sendet nur Zugnummern. ESU macht derzeit AFAIK noch kein BiDi in den Lokdecodern.
Sounddecoder scheint mir nur ESU und Tran für N tauglich.
Krois Entkuppleransteuerung: ZIMO und Tran
Also BiDi, Sound, BrownOut, Kuppleransteuerung gibts leider nicht in einem Decoder kombiniert in N-Größe.
Tran GE70 ist schon seit langem nicht mehr lieferbar, außerdem war das eher ein H0 Decdoer. SL75 ist ein Kombidekoder den gibts natürlich weiterhin un N Größe.
Sounddateien kann man mit den jeweiligen Tools einfach in die Decoder laden. Einfach auf die ESU und Tran Seite schauen. Die Soundlade-SW ist bei ESU bedienerfreundlicher. Sounds gibts auch auf http://sounds.huebsch.at. Anleitung für Tran Decoder http://amw.huebsch.at/TranKommentare.pdf
Fahreigensschaften: hier ist ZIMO wohl kaum zu schlagen, Tran und ESU auch gut Rest dann zumindest eine Klasse drunter.
ZIMO 6 Ausgänge (MX620/621), Tran 4 Ausgänge (DCX74v/SL75). ZIMO/Tran können Lichteffekte, fern Abblendlicht und richtungsabhängige Funktionsausgänge. ESU kann das auch ist aber äußerst kompliziert zu bedienen ohne PC Programm eigentlich nicht einzustellen.
MX634 ist ein H0 Decoder auch der MX640/MX642 sind für N zu groß.
Die Decdoer können üblicherweise ~1A Summenstrom, die einzelnen Ausgänge haben üblicherweise 200-500mA, das limittierende sind die Gleichrichter am Decoder.
Hallo Arnold
Eine BrownOut-Schaltung ist aber nicht gleichzusetzen mit den Pufferkondensatoren. Du weißt das sicherlich selbst sehr gut, ich wollte lediglich nochmal darauf hinweisen. Patrick schreibt ja, er möchte auch nicht gespeiste Abschnitte befahren. Und da nützt die BrownOut-Schaltung nicht viel. Wenn es sich um ganz kurze stromlose Abschnitte (im Millimeterbereich) handelt, über die eine Lok mit viel Schwung rutschen kann, funktionierts. Wenn die Lok auf einem stromlosen Abschnitt stehen bleibt, nützt BrownOut auch nichts mehr.
Viele Grüße
Tomi
Eine BrownOut-Schaltung ist aber nicht gleichzusetzen mit den Pufferkondensatoren. Du weißt das sicherlich selbst sehr gut, ich wollte lediglich nochmal darauf hinweisen. Patrick schreibt ja, er möchte auch nicht gespeiste Abschnitte befahren. Und da nützt die BrownOut-Schaltung nicht viel. Wenn es sich um ganz kurze stromlose Abschnitte (im Millimeterbereich) handelt, über die eine Lok mit viel Schwung rutschen kann, funktionierts. Wenn die Lok auf einem stromlosen Abschnitt stehen bleibt, nützt BrownOut auch nichts mehr.
Viele Grüße
Tomi
hallo Herr Huebsch
Vielen Dank fuer eure gescheiten und dokumentierten Antworten Ich hatte auch bemerkt dass tran und zimo dekoder ohne pufferung ein besseres Verhalten bei kurze Stromunterbrechungen wie die lenzmini aber gold + usp koennen selbst bei langsamfahrt stromlose abschnitte problemlos uberfahren.
Bestimmte teile meiner anlage sind schwererreichbar ( tunnels oberleitungen ) und die reinigung wird umso seltener andere teile (weichen herzstucke ) sind leider ungespeist in diesen umstaenden usp war selbst mit loks mit mittelmaessigen stromabnahme die einzige befriedigende Loesung die ich gefunden hatte . Zwar etwas kostspielig und platzfordend aber ich hatte keine alternative mit der philosophie kann ich zwar nur zu stimmen das ist einen Flicken ( wie man auf franzoesisch sagt) aber ein wirksamer Flicken....
In den Forum habe ich schon viele n bahner die mit sound fahren gelesen
fuer die zukunft moechte ich auch mit sound fahren bei lenz gibt es kein sounddecoder
welche zuzatz Kleine reine soundekoder gibt es wenn kein ge70 mehr gibt?
Sie betrachten als N tauglich nur die sounddecoder sl75
wenn ich die herstellen abmessungen vergleiche
SL75 24 9 3,5
ESU micro 28 10 5
MX 642 30 15 4,5
ist zwar der sl 75
Der zimo ist ja wesentlich groesser, bezitzt aber drei fuer mich einige sehr wichtige eigenschaften
Elkopufferung tauglich
Railcom tauglich2
gute zuverlaessigkeit ( kann 50 v kurzspitzenstrom ueberleben …) viele funktionausgaengen (vieviel ma habe ich nich gefunden ?)
Ich denke nach, fuer die groesseren loks die noetigen fraesarbeiten auszufueren um sound und elkopufferung zu haben
fuer die loks ohne sound wuerde ich lenz usp oder mx620 plus zimo elkopufferung
ich ware interessiert von erfahrungvergleiche zwischen lenz mini/USP und mx620 +elkopufferung
die usp losung scheint technisch augekluegelt weil sie koennen mit einem winzigen goldcap elko von 2,5v 1F
dekoder und n lok(200ma) wahrend eine bis drei sekunden ohne gleisstrom weiter speisen.....
wielange wurde im vergleich der zimo 200mf elko die lok speisen ?
Haben sie eine Erfahrung darueber ?
Vielen Dank fuer eure gescheiten und dokumentierten Antworten Ich hatte auch bemerkt dass tran und zimo dekoder ohne pufferung ein besseres Verhalten bei kurze Stromunterbrechungen wie die lenzmini aber gold + usp koennen selbst bei langsamfahrt stromlose abschnitte problemlos uberfahren.
Bestimmte teile meiner anlage sind schwererreichbar ( tunnels oberleitungen ) und die reinigung wird umso seltener andere teile (weichen herzstucke ) sind leider ungespeist in diesen umstaenden usp war selbst mit loks mit mittelmaessigen stromabnahme die einzige befriedigende Loesung die ich gefunden hatte . Zwar etwas kostspielig und platzfordend aber ich hatte keine alternative mit der philosophie kann ich zwar nur zu stimmen das ist einen Flicken ( wie man auf franzoesisch sagt) aber ein wirksamer Flicken....
In den Forum habe ich schon viele n bahner die mit sound fahren gelesen
fuer die zukunft moechte ich auch mit sound fahren bei lenz gibt es kein sounddecoder
welche zuzatz Kleine reine soundekoder gibt es wenn kein ge70 mehr gibt?
Sie betrachten als N tauglich nur die sounddecoder sl75
wenn ich die herstellen abmessungen vergleiche
SL75 24 9 3,5
ESU micro 28 10 5
MX 642 30 15 4,5
ist zwar der sl 75
Der zimo ist ja wesentlich groesser, bezitzt aber drei fuer mich einige sehr wichtige eigenschaften
Elkopufferung tauglich
Railcom tauglich2
gute zuverlaessigkeit ( kann 50 v kurzspitzenstrom ueberleben …) viele funktionausgaengen (vieviel ma habe ich nich gefunden ?)
Ich denke nach, fuer die groesseren loks die noetigen fraesarbeiten auszufueren um sound und elkopufferung zu haben
fuer die loks ohne sound wuerde ich lenz usp oder mx620 plus zimo elkopufferung
ich ware interessiert von erfahrungvergleiche zwischen lenz mini/USP und mx620 +elkopufferung
die usp losung scheint technisch augekluegelt weil sie koennen mit einem winzigen goldcap elko von 2,5v 1F
dekoder und n lok(200ma) wahrend eine bis drei sekunden ohne gleisstrom weiter speisen.....
wielange wurde im vergleich der zimo 200mf elko die lok speisen ?
Haben sie eine Erfahrung darueber ?
HALLO TOMI
hallo Tomi
Ja warum sovielgeld investieren ? Die Antwort liegt in der Antwort an Herr Huebsch (stromlose weichenherzstuecke und mittelmaessigen stromfuhrung einger loks )
ich denke aber ernsthaft an einen neubau der gleise und neue weichen mit stromgespeiste herzstucke einzusetzen aber bleibt das problem von alten loks mit mittelmaessigen stromfuhrung diese nachteile lassen sich nicht so einfach beseitigen denn es handelt sich oft um alte loks oder loks mit wenig raeder und kurzenrababstand ….(alle loks sie nicht mit usp ausgeruestet nur die launischten.... )
fuer die ruckmeldung mit rs bus hatte ich schon 5 16fach ruckmeldemodul von ldt gekauft sie sind aber in den schachtel geblieben (zeitmangel) Seither wollte ich liebe,r wie du vorschlagst bidi oder railcom ruckmelder einsetzen ..
ich hatte auch an trainkontroller gedacht aber habe noch keine feste Enscheidung darueber es gibt auch andere interessante software …...(rocrail?) …..Vielen Dank fuer deine Meinungen und vorschlaege Patrick
hallo Tomi
Ja warum sovielgeld investieren ? Die Antwort liegt in der Antwort an Herr Huebsch (stromlose weichenherzstuecke und mittelmaessigen stromfuhrung einger loks )
ich denke aber ernsthaft an einen neubau der gleise und neue weichen mit stromgespeiste herzstucke einzusetzen aber bleibt das problem von alten loks mit mittelmaessigen stromfuhrung diese nachteile lassen sich nicht so einfach beseitigen denn es handelt sich oft um alte loks oder loks mit wenig raeder und kurzenrababstand ….(alle loks sie nicht mit usp ausgeruestet nur die launischten.... )
fuer die ruckmeldung mit rs bus hatte ich schon 5 16fach ruckmeldemodul von ldt gekauft sie sind aber in den schachtel geblieben (zeitmangel) Seither wollte ich liebe,r wie du vorschlagst bidi oder railcom ruckmelder einsetzen ..
ich hatte auch an trainkontroller gedacht aber habe noch keine feste Enscheidung darueber es gibt auch andere interessante software …...(rocrail?) …..Vielen Dank fuer deine Meinungen und vorschlaege Patrick
Arnold_Huebsch - 05.04.10 21:06
@5
Da ich davon ausgehe es soll in Maßstab N sein sind Pufferschaltungen die die Lok sichtbar weiterbewegenkönnen wegen der geringen Platzverhältnisse schwierig. Das was den Modellbahner nervt sind die Decoderaussetzer. Das kaschiert die Brownout schaltung. Lediglich jene Decoderhersteller die das nicht können (BTW kann fast jeder Embedded-Prozessor seit 20 Jahren) machen ein riesenwasser um die Pufferkondensatoren. Klar ohne Zweifel wenn man die hat bringts was nur halt nicht sehr viel so man nicht deutlich über 1000µF kommt.
@6
Wenn man nicht die Stepup Lösung wie Lent USP nehmen will sollte man eher 1000µF kommen. Das geht recht guit mit 330µF Tantal Elkos 16V. Man muß halt sicherstellen, daß das Fahrzeug nie auf eine Grobiananlage mit zu hoher Spennung kommt. Eventuell die Elkos mit einer Z Diode schützen.
ZIMO hat den MX621 angekündigt kleiner und dünner als der MX620 50V spannungsfest für die AC H0 Bahner
Zitat
Eine BrownOut-Schaltung ist aber nicht gleichzusetzen mit den Pufferkondensatoren. Du weißt das sicherlich selbst sehr gut, ich wollte lediglich nochmal darauf hinweisen. Patrick schreibt ja, er möchte auch nicht gespeiste Abschnitte befahren. Und da nützt die BrownOut-Schaltung nicht viel.
Da ich davon ausgehe es soll in Maßstab N sein sind Pufferschaltungen die die Lok sichtbar weiterbewegenkönnen wegen der geringen Platzverhältnisse schwierig. Das was den Modellbahner nervt sind die Decoderaussetzer. Das kaschiert die Brownout schaltung. Lediglich jene Decoderhersteller die das nicht können (BTW kann fast jeder Embedded-Prozessor seit 20 Jahren) machen ein riesenwasser um die Pufferkondensatoren. Klar ohne Zweifel wenn man die hat bringts was nur halt nicht sehr viel so man nicht deutlich über 1000µF kommt.
@6
Wenn man nicht die Stepup Lösung wie Lent USP nehmen will sollte man eher 1000µF kommen. Das geht recht guit mit 330µF Tantal Elkos 16V. Man muß halt sicherstellen, daß das Fahrzeug nie auf eine Grobiananlage mit zu hoher Spennung kommt. Eventuell die Elkos mit einer Z Diode schützen.
ZIMO hat den MX621 angekündigt kleiner und dünner als der MX620 50V spannungsfest für die AC H0 Bahner
@8
Ich sehe es genauso, dass der Einbau von Pufferkondensatoren im Maßstab N schwierig ist, was aber nicht heißt, dass es unmöglich ist.
Hallo Patrick
Es gibt etliche andere Software-Produkte. In der Kategorie, in der Traincontroller spielt, ist auch z.B. Railware zu finden.
Wenn Du sowieso in Erwägung ziehst, einen Neubau zu machen, dann würde ich die Sache mit den Pufferkondensatoren erstmal zurückstellen. Ich habe schon Loks digitalisiert, die fast 30 Jahre alt sind und die fahren selbst über problematische Stellen sehr gut. Oder z.B. die BR360 von HT... ihr wird ja oft nachgesagt, dass sie eine schlechte Stromaufnahme hat und gerne über die Anlage ruckelt. Bei mir nicht. Der richtige Decoder, die richtigen Weichen (polarisierte Herzstücke) und korrekt verlegte Gleise bringen diese Lok nicht aus dem Gleichgewicht. Bevor ich da einiges in Pufferkondensatoren stecke, würde ich lieber ein paar Euro mehr in geeignetes Gleismaterial stecken. Das sind aber nur meine persönlichen Erfahrungen bzw. meine persönliche Meinung dazu.
Viele Grüße
Tomi
Ich sehe es genauso, dass der Einbau von Pufferkondensatoren im Maßstab N schwierig ist, was aber nicht heißt, dass es unmöglich ist.
Hallo Patrick
Es gibt etliche andere Software-Produkte. In der Kategorie, in der Traincontroller spielt, ist auch z.B. Railware zu finden.
Wenn Du sowieso in Erwägung ziehst, einen Neubau zu machen, dann würde ich die Sache mit den Pufferkondensatoren erstmal zurückstellen. Ich habe schon Loks digitalisiert, die fast 30 Jahre alt sind und die fahren selbst über problematische Stellen sehr gut. Oder z.B. die BR360 von HT... ihr wird ja oft nachgesagt, dass sie eine schlechte Stromaufnahme hat und gerne über die Anlage ruckelt. Bei mir nicht. Der richtige Decoder, die richtigen Weichen (polarisierte Herzstücke) und korrekt verlegte Gleise bringen diese Lok nicht aus dem Gleichgewicht. Bevor ich da einiges in Pufferkondensatoren stecke, würde ich lieber ein paar Euro mehr in geeignetes Gleismaterial stecken. Das sind aber nur meine persönlichen Erfahrungen bzw. meine persönliche Meinung dazu.
Viele Grüße
Tomi
@8 herr Huebsch
ich bin sehr interessiert an eure Meinungen ueber Pufferschaltungen Ich verstehe dass mit zimo dekoder ich entweder einen 1000µF elko (wieviel volts?,) oder einen330µF tantal elko 16v einsetzen soll um eine betrachtliche Wirkung zu sehen ( ware, in dieser fall eine sekunde weiterfahrt ohne gleisstrom zu hoffen ?°
Ich nehme an sie meineN an normale 1000µF elkos, wissen sie welche abmessungen haben diese elkos ( die selb frage habe ich fuer 330*f tantal elkos 16 v . bei usp modul handelt es sich um goldcap kondensatoren die scheinbar dreimal speicherkapacitaeten haben in den selben abmessungen im vergleich mit standard elkos .... Im usp sind die geringen abmessungen der gold cap (13mmx8)zu betrachten,
ZITAT " Man muß halt sicherstellen, daß das Fahrzeug nie auf eine Grobiananlage mit zu hoher Spennung kommt. Eventuell die Elkos mit einer Z Diode schützen.
"
was die fahr bedingunden der loks angeht...
meine loks wuerden nur auf meine Anlage fahren (zur zeit lenz lz100)....
ich bin sehr interessiert an eure Meinungen ueber Pufferschaltungen Ich verstehe dass mit zimo dekoder ich entweder einen 1000µF elko (wieviel volts?,) oder einen330µF tantal elko 16v einsetzen soll um eine betrachtliche Wirkung zu sehen ( ware, in dieser fall eine sekunde weiterfahrt ohne gleisstrom zu hoffen ?°
Ich nehme an sie meineN an normale 1000µF elkos, wissen sie welche abmessungen haben diese elkos ( die selb frage habe ich fuer 330*f tantal elkos 16 v . bei usp modul handelt es sich um goldcap kondensatoren die scheinbar dreimal speicherkapacitaeten haben in den selben abmessungen im vergleich mit standard elkos .... Im usp sind die geringen abmessungen der gold cap (13mmx8)zu betrachten,
ZITAT " Man muß halt sicherstellen, daß das Fahrzeug nie auf eine Grobiananlage mit zu hoher Spennung kommt. Eventuell die Elkos mit einer Z Diode schützen.
"
was die fahr bedingunden der loks angeht...
meine loks wuerden nur auf meine Anlage fahren (zur zeit lenz lz100)....
Ich bin dir sehr dankbar deine Erfahrungmitzuteilen ; Wie du es ahnen kannst , es ist nicht aus vergnuegen dass ich uspmodule eingebaut habe die verlangen bedeutende einbauarbeiten , und der Raum der ich so sparen wuerde wuerde ich lieber fur soundbauteile nutzen …
Bestimmte lok fahren problemlos uber bestimmten weichen andere nicht und nach manchen Demontage und test uber die stromfuhrung jeder asche konnte ich nicht die ursache finden, so hat sich fuer mich die usp loesung als einzige ausweg erwiesen .. Deine Erfahrung nach glaube ich jetzt dass meine gleise nicht korrekt verlegt worden sind …
Auf jedenfall werde ich diese Gleiseprobleme zuerst beiseitigen und danach testen mit anderen Dekodern
waeren die gold und gold mini lenz dekoder ohne 'Brown out schaltung ausgeruestet ' ? Vielleicht ist auch hier ein Teil der Probleme ,? Manchmal habe ich auch Schwierigkeiten zu verstehen warum unter 4 modelle derselben reihe (nur die farbgebung ist anders ) einige fahren wunderbar und andere ruckeln Trotz sorgfaeltigen Demontage fallt mir nichts ein und diese beliebten /Gehaessten Maschinen behalten ihren Geheimnisse....
An Sounddecodern gibt es auch noch den Soundtraxx Tsunami TSU-750. Den hätte ich eigentlich gern für meine Alco c628, aber ob ich den mit 5.6 x 12.7 x 25.4 mm (umgerechnet von Maßangaben in Zoll) in einer schmalhaubigen Lok unterbringe, muss ich erst noch herausfinden.
Außerdem gibt es noch Sounddecoder von MRC, sogar als drop-in. Aber da mir mehrere Leute von MRC decodern abgeraten haben, lass ich das lieber.
Gruß,
Harald.
Außerdem gibt es noch Sounddecoder von MRC, sogar als drop-in. Aber da mir mehrere Leute von MRC decodern abgeraten haben, lass ich das lieber.
Gruß,
Harald.
hallo
wie sollte ich denn Feischmanngleise sauber verlegen?
Also z.B. statt direkt auf das Holz mit 3mm Kork?
Bei mir steht ein Neubau an.Zu viel pfusch
wie sollte ich denn Feischmanngleise sauber verlegen?
Also z.B. statt direkt auf das Holz mit 3mm Kork?
Bei mir steht ein Neubau an.Zu viel pfusch
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