THEMA: Kleine Testanlage

Hallo Okieh.
Sieht doch gut aus. Wenn Du aber noch eine Rechtsweiche oder Dreiwegeweiche rechts einplanst, dann kannst Du auch das linke Abstellgeis am Fluß direkt anfahren. Macht natürlich das rechte Abstellgleis kürzer. Du könntest sogar einen kurzen dritten Zug einpanen. Gruß Jürgen

Moin Jürgen,

vielen Dank für Deine Anregung. Meinst Du in etwa so wie in der angefügten Bilddatei? Was hälst Du von den 4 Blockabschnitten?

Gruß,
Okieh

Die von Okieh zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Okieh
Ich habe kein Programm zum verlegen. Aber ich dacht eher so.Eine vierte Blockstelle ist dann
notwendig
Gruß Jürgen

Die von IJK zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Ich find den ersten Entwurf am niedlichsten. Und ein wenig rangieren kann man da auch, also alles prima. Find ich echt hübsch für 'nen Bastel-Probier-Muster

Womit ist das denn gezeichnet?

Gruß
Klaus

Hallo Klaus,
da mußt Du Okieh fragen. Ich habe nur mit Paint freihand mit der Maus meine Striche dazu gemacht
Gruß Jürgen

Fein! Ich wollte ganz bestimmt wissen womit die tollen schwarzen Pixel ins Bild gehüpft sind...

Nee, die Frage bezog sich natürlich, wie auch der Rest meines Beitrags, auf den Ureintrag.

Hallo Jürgen,
jetzt habe ich Deinen Vorschlag eingearbeitet, sieht doch gut aus, oder?

@Klaus: ich zeichne das alles (mit wachsender Begeisterung) mit Franzis 3D-Eisenbahnplaner. Da kann man regelrecht süchtig werden: entwerfen, Landschaft gestalten, verwerfen, ändern... Da kannst Du sogar einige Züge zur Probe fahren lassen. Und was ich besonders toll finde: Du kannst Deine zukünftige Anlage quasi aus allen Blickwinkeln betrachten!
Aber nun wird erst einmal gebaut, bevor meine Chefin es sich anders überlegt ...
Sagt mal, wie mache ich denn den Schattenbahnhof zugänglich? Da die Anlage in einer Raumecke steht, kann ich weder von der Seite noch von hinten an die verdeckten Gleise ran. Ich dachte, ich gestalte einen Teil des Gebirges (z.B. die Kirchenplattform) abnehmbar, aber dann sieht man doch immer eine Nahtstelle, oder?
Grüß euch,
Heiko

Die von Okieh zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Danke für den Hinweis aufs Programm

Sieht so aus, als müßte ich dann mein Windoof wieder mal booten. Könnte sein, daß die Bits schon Schimmel angesetzt haben

Auch wenns nun ganz OT ist: Wie gehts denn mit Spur N Peco Code 55 Flexgleisen? Ist das einigermaßen handhabbar... Antwort dann gerne per PN. Danke

Aber zum Thema zurück, ich fand Deinen Ursprungsentwurf am besten.

Schönen Abend noch... ich bin mal was futtern

Hallo Klaus,
Peco geht auch, allerdings heißt es da Peco Spur N Code 80. Apropos Flexgleise: habt ihr solche schon einmal verlegt und entsprechende Erfahrungen gemacht? Mein Gleisplan geht nämlich geringfügig nicht auf, so dass ich wohl ein bis zwei Flexgleise einbauen muß.

Gruß,
Okieh

Hallo Okieh,
der erste Entwurf ist i.o..
Ich würde jedoch links mit einer Bogenweiche aus dem Tunnel herauskommen.
Dann gewinnst du etwas Nutzlänge.

Gruß Markus

Hallo Okieh,

das Planungsprogramm habe ich mir mal angesehen. Klingt nicht schlecht. Und für den Preis gleich nochmal interessant.

Aktuell gibt es die Version 11.0 im Download für 24.95€ http://www.franzis.de/spiele/braingames/konsol...ner-11.0-screenshots

Wie empfindest Du den Umgang im Handling?


Michael

Hallo Michael,

nach einer Eingewöhnungs- und Spielphase, bei der mehr oder weniger brauchbare Anlagen herausgekommen sind, klappts mittlerweile ganz gut. Ich bin nur noch nicht so fit mit Steigungen, da muß ich noch üben. Ich vermisse allerdings das Bauen über mehrere Ebenen (also Schattenbahnhof mit sichtbarem Anlagenteil zu verbinden) und die Darstellung von Wasser (ich nehm da immer die Geländefarbe Schnee als "Wasserersatz", wobei ich dann links und rechts mit der Geländefarbe Gras das Ufer darstelle).
Ansonsten gilt aber: ich kann gar nicht genug davon bekommen, das Programm hat eine echte Suchtgefahr!
Ich arbeite zur Zeit mit der Version 10.5, da bin ich schon sehr gespannt auf das Update zur Version 11.0.

Viele Grüße
Okieh

Liebe Nbahner,
ich habe versucht, innerhalb meiner beengten Platzverhältnisse (1,00 x 0,80 m) noch etwas mehr Bahn unterzubringen. Im vorderen Anlagenteil befindet sich ein kleiner Bahnhof mit Güterumschlag, der Zugkreuzungen ermöglicht, und von dem ein Industriegleis zu einer Anlegestelle am Fluss abzweigt, wo Baumstämme für das nahe Sägewerk von einem Binnenschiff oder einer Schute entladen und im Gegenzug fertig geschnittene Bretter und Balken vom Sägewerk verladen werden. Die Fahrstrecke mündet im hinteren Anlagenteil in einen bescheidenen Schattenbahnhof, der lediglich aus einem Durchgangsgleis und einem Ausweichgleis besteht, wodurch jedoch unterschiedliche Zugverkehre möglich sind. Im linken Anlagenteil zweigt ein weiteres Industriegleis ab, welches zur Versorgung des auf Ebene 1 liegenden Sägewerks dient. Auf Grund der relativ hohen Steigung werden die Waggons zum Sägewerk von einer Dampflokomotive geschoben (ich habe hier noch aus meiner Minitrix-Startpackung eine T3, mal sehen, ob die das packt...). Ansonsten verkehren nur kurze Züge, z.B. ein Triebwagen, der die Hafen- bzw. Sägewerksarbeiter zur Arbeit bringt und von dort abholt; oder auch eine V200 mit angehängten 3 - 4 Güterwagen der unterschiedlichsten Art. Um einen relativ sicheren Zugverkehr (analog) zu gewährleisten, werde ich bei sämtlichen Weichen die Stopp-Funktion benutzen, ich habe gelesen, dass man, z.B. im Schattenbahnhof die Gleise kombiniert schalten kann, d.h. beide Weichen auf Geradeausfahrt: nur das Geradeausgleis führt Strom; beide Weichen auf Abzweigfahrt: nur das Abzweiggleis führt Strom. Ich habe bereits im Baumarkt meines Vertrauens eine Tischlerplatte von 23 mm Stärke auf 1000 x 800 mm zurecht schneiden lassen (zugegeben: ein wenig stark, aber vielleicht kann ich ja z.B. den Straßenverlauf oder einen Bach in die Platte einfräsen, damit er unterhalb Ebene 0 kommt) und diese Platte bereits von unten mit Leisten (40 x 20 mm) gegen Verwinden verstärkt. Bevor ich jedoch ins Eingemachte (sprich Gleisplan) gehe, möchte ich mir gerne noch eure Meinung einholen. Also los: nehmt mich auseinander...
Viele Grüße aus Bremen
Okieh

--------------------------------------------------------------------------------



Die von Okieh zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo!

Die Grundidee gefällt mir, aber der Gleisplan wirkt auf mich etwas künstlich. Ungefähr dieselben Fahrmöglichkeiten würde dir eine Anlage bieten, die ich immer noch für eine der schönsten Kleinanlagen überhaupt halte. Die Anlage ist in TT und etwa 1m x 1m, sollte sich also auch im Spur N auf 100 x80 umsetzen lassen.

http://galerie.tt-pics.de/details.php?image_id=3014

Grüße,
jpd

Hallo jpd,
was wirkt denn auf dich künstlich? Die Geometrie der Gleisfigur oder die Strecke an sich? Zugegeben, es ist schon ein wenig gestaucht bei den Plattenabmessungen. Wie könnte ich denn da nachbessern? Sollte ich wohlmöglich ausschließlich mit Flexgleisen arbeiten? Übrigens gefällt mir die TT-Anlage sehr gut, allerdings stört mich der innere Kreis ein wenig, obwohl so der Anstieg in den hinteren Anlagenteil eleganter wirkt, als bei meiner Lösung. Möglicherweise bekommt man somit auch eine längere Steigungsstrecke (= weniger steil) hin. Ich würde die Anlage mal gerne aus der Vogelperspektive sehen.

Viele Grüße
Okieh

Hallo!

Die Anordnung von Hafen direkt neben Tunnel, die Einfahrweiche des Bahnhof im Tunnel und die Steigungsstrecke finde ich persönlich nicht so ansprechend. Die Grundidee des Gleisplans gefällt mir, etwas schade finde ich nur die fehlende Umsetzmöglichkeit "oben".

Ich habe leider kein Bild von Grembos Anlage von oben, aber der kleine Endbahnhof hat ein Umsetzgleis und dazu noch ein Abstell-/Ladegleis. Statt einer Gleiswendel nach "oben" könnte man ja vielleicht auch die Strecke S-förmig verlegen.

Was mir an Grembos Anlage gefällt, ist der Gesamteindruck. Trotz gerade mal einem Quadratmeter nette Fahr- und Rangiermöglichkeiten, und das Ganze bei stimmigen Gesamteindruck. Das ist auf der Fläche für TT echt gut.

Grüße,
jpd

Hallo Okieh,
Ich fand Deinen ersten Gleisplan für den Anfang gut.

Ich würde den Bahnhof nur nicht parallel zur Anlagenkante führen sondern z.b wie auf der TT Anlager in einen Bogen legen.

Bei der Grösse der Anlage wird diese nicht an der Wand stehen.
Warum den hinteren Teil mit einem Berg bedecken ?
Kann der Zug nicht in einen Tunnel einfahren und auf der hinteren Seite der Platte wieder ausfahren.
Theoretisch könntest du sogar so 2 Bahnhöfe realisieren, oder eine geschwungene Strecke nachbilden.
Unrealistisch ?
Schau mal Bahnhof Mainz und Bahnhof Mainz Südbahnhof. Verbunden durch einen Tunnel

Gruß Frank

Hallo ihr beiden, jpd und Frank (Ritschel*),
erstmal vielen Dank für eure kritischen Betrachtungen. Das soll mir helfen, Fehlplanungen zu vermeiden, wenn erst das Gleismaterial gekauft und mit dem Bau begonnen wurde, sind Änderungen sicherlich nur schwer und wohlmöglich kostenintensiv umsetzbar. Aber gebt mir bitte noch etwas mehr Detail-Informationen:

jpd (@16),



meinst Du, man sollte die Strecker besser zweigleisig (also ohne Weiche) durch den Tunnel führen? Hätte sogar den Vorteil von zwei getrennten Stromkreisen und zwei Trafos? Ganz auf den Tunnel kann ich nicht verzichten, ich habe keine Idee, wie ich dann die Gleise unter dem Sägewerk auf dem Hügel durchführen könnte. Oder doch (jetzt wo ich drüber schreibe): vielleicht sollte ich an der Stelle eine Straßenüberführung planen? Bei der Steigung hast Du recht, da mach' ich mich nochmal ran, eventuell sollte ich die doch lieber wie bei Grembos Anlage aus der Mitte heraus führen?

Frank (@17)



Du meinst den Anlagenvorschlag aus Nachricht 1, nicht wahr? Wie mach' ich es denn da mit dem Tunnel so ohne Berg? Auch mit 'ner Straßenbrücke? Oder denkst Du eher an eine Kulisse? Der gezeichnete Berg verdeckt ja meinen bescheidenen Schattenbahnhof (ein Durchfahrgleis und ein Ausweichgleis). Und wie hattest Du es mit der Ausfahrt im hinteren Teil der Platte gedacht?

Ihr seht schon, Fragen über Fragen , aber ich freu mich schon wieder aufs Zeichnen am PC, um eure Vorschläge umzusetzen. Ich bin gespannt auf eure Antworten.

Bis dahin
viele Grüße
Okieh

Hallo Okieh,

zum Erhöhen des Spielwertes könntest Du "oben" noch ein weiteres Gleis dazubauen, dann hättest Du da ein Inglenook-Rangierspiel zum Knobeln. Also nach der Weiche noch eine Rechtsweiche einsetzen (den Abzweig für das bestehende Gleis -- anstatt der Gegenkurve) und das gerade Gleis weiterführen, z.B. in die Ecke.

Nur so eine Idee...
Michael

ich finde die strecke für so eine kleine platte echt sehr abwechlungsreich, vor allem durch den bergmassiv (so nen ichs mal) im hinteren abschnitt der platte. sieht echt gut aus, respekt. wenns dann auch in echt so gut aussieht...bravo!

dm

@19
Hallo Michael,
hört sich interessant an, meinst ´mit "oben" das Sägewerk oder oder das vom Betrachter aus gesehene obere Gleis am Haltepunkt/Bahnhof? Könntest Du mir das bitte kurz skizzieren?

@20
Moin dm,
danke für das Lob! Bin selber gespannt, ob ich das in echt so hinkriege (als alter ungeübter Anfänger...)

Ich werde am Wochenende wieder am PC planen, was das Zeug hält und eure Vorschläge einarbeiten. Die neuen Ergebnisse werd ich dann hier zur weiteren Diskussion vorstellen.

Bis dann,
Tschüß
Okieh

Hallo Okieh

ich meine das "obere Stockwerk", also das Sägewerk. Bei der Gleisbeschreibung habe ich mich auf das erste Bild in #13 bezogen.
Zum Appetitwecken/Spielen:
http://www.precisionlabels.com/shunt/jpage330.html  (achtung: IE erforderlich)
http://www.precisionlabels.com/shunt/jpage310.html  (Anleitung, englisch)
Hier wird's allerdings "Riverside Yard" genannt, Prinzip ist aber das gleiche wie Inglenook.
Den "Timesaver" (hier: "Skowhegan & Athens", "S&ARR")  findest Du auf der Seite übrigens auch:
http://www.precisionlabels.com/shunt/jpage320.html

Viel Spaß
Michael

Hallo Michael,

ich hab's mal eingezeichnet (siehe Anlage), aber sind das nicht zu viele Gleise für ein Sägewerk? Dann könnte ich ja lieber einen Bahnhof da oben plazieren?

Nschönentachnoch
Okieh

Die von Okieh zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

die sieht wieder sehr schön aus. würde ich direkt nehmen. was mich am anfang etwas verwundert hat, ist der wie ich finde ungewöhnliche weg zu den oberen abstellgleisen. aber mir hats auch von anfang an gefallen ;)

dm

Tach auch dm,

vielen Dank für Dein Lob. Ich bin ja sowas von happy...
Wie hättest Du denn den Weg zu den oberen Abstellgleisen gemacht? Etwa so, wie in Grembos Anlage dargestellt (also aus der Mitte heraus)?
Ich freu mich auf deine Antwort,
bis dahiN
Okieh

Hallo Okieh,

das mittlere Gleis kannst Du ja zwischen den beiden anderen "mitteln" und dann einen großen Holzlagerplatz (Schnittholz, Stammholz, vielleicht auch imprägniertes Holz?, Preßplatten?), eventuell mit kleineren Trocknungsschuppen und einer Imprägnierhalle gestalten -- da hat halt dann jedes Element einen eigenen Gleisanschluß... es soll ja auch bahnbegeisterte Sägewerksbesitzer geben
Ach ja, noch was: wenn Du die Weichen oben näher zur Brücke ziehst, kommst Du mit dem neu geplanten (dritten) Gleis näher ans Gebäude ran -- dann kannst Du das Sägemehl aus dem Silo in einem entsprechenden Güterwagen abfahren zur Entsorgung (wieder eine sinnvolle Betriebsstelle).

Zur Verbindung nach unten: Mich stört nur die etwas aufwendig wirkende Brücke, ein einfacheres Modell (kein Bogen, nur Kastenform oder Blechtrog) würde meiner Meinung nach glaubhafter wirken.

Aber nicht zuviel vorherplanen, es soll ja eine Testanlage werden! Da muß auch was spontanes erlaubt sein.

Viele Grüße
Michael

@Okieh:

Was mir auffällt sind 2 Dinge.

1. die Brücke: Warum ist die da? Du fährst kurz unterhalb in einen Tunnel, der muss so hoch sein, das die Züge da ohne Probleme einfahren können, also kann der Einschnitt nicht wirklich tief sein, der evtl durch die Brücke überwunden werden muss. Daher entweder eine "Mini"-Brücke oder ganz weglassen

2. Du kannst in Deinem unteren Bahnhof eine Rangierlok schön abstellen, ABER wenn Du zum Hafen möchtest, dann muss die Lok alle Gleise kreuzen und entweder zum umsetzen in den Tunnel fahren (ist schwierig) oder aber zumindest halb auf die Strecke über den Bahnübergang. dürfte auch relativ schwirig sien (zumindest beim Vorbild), daher würde ich evtl Versuchen in den "Bahnhofsgleisen" noch eine Weichenverbindung nach unten hin zu schaffen.

Ansonsten schöne idee

Gruß Michael

@26 und @27:

die Brücke, ja, da ist etwas verkehrt. Die stammt noch aus der ersten Entwurfsphase und hat mal das darunter liegende Gleis und einen Bach gekreuzt. Später habe ich dann den unteren Streckenverlauf eigetunnelt und die Brücke ist irgendwie hängen geblieben (muss wohl 'ne Hängebrücke sein ) Aber im Ernst: vielen Danl für eure Hinweise, das wäre mir sonst sicherlich nicht aufgefallen.
Danke auch für deinen Hinweis, Michael. Das ist genau der Blick auf vorbildlichen Betrieb, den ich mir gewünscht habe (ich kenn' mich da nicht so aus). Ich versuche, die Weichenverbindung einzuzeichnen und stelle den Plan dann wieder hier rein.
Meint ihr denn, dass die Steigung links, Abzweig zum Sägewerk, so O.K. ist? Theoretisch könnten da um die 1,20 m Streckenlänge heraus kommen. Aber ich muss doch sicherlich als Oberkante Ebene zwei (also da wo Bäume gepflanzt und Gebäude aufgestellt werden)  6 cm einplanen, oder?

Grüß euch
Okieh

Hallo Okieh,

senk das Rundkursgleis einfach etwas ab, dann brauchst du nicht soviel an Höhe beim Sägewerksanschluß. Wenn du nur 1-2 cm nach unten gehen kannst, gewinnst du eine deutlich flachere Steigung.

Schöne Grüße, Carsten

Hallo Okieh,

ich würde noch zwei kleine Änderungen im Gleisplan machen.
Hintergrund ist, das die große Bahn kaum so einen aufwändigen Gleisanschluss finanzieren würde. Aber wenn er an einer auch anderwertig genutzten Strecke liegt, ist es ok.

Das kannst du leicht erreichen indem du ein Gleis weiter in den Wald führst. Ich habe das im Bild unten mal rot eingezeichnet.
Das Gleis kann einfach an der Anlagenkante enden. Gut durch Bäume oder gar einen Tunnel getarnt kann es prima als Parkplatz für einen Schienenbus dienen. Der kann dann von dort zum Bahnhof und wieder zurück pendeln. So entsteht dann der Eindruck einer richtigen Eisenbahnlinie mit Personenverkehr.

Um im Sägewerk unabhängig von der Strecke rangieren zu können habe ich blau ein zusätzliches Gleis eingezeichnet. Es dient bei der großen Bahn u. a. als Schutzgleis und verhindert durch entsprechende Weichenstellung das ungewollt Wagen aus dem Sägewerksanschluss stiften gehen können.
Die im Bild nun sichtbare Kreuzungsweiche muss nicht umbedingt sein, die kann auch durch zwei normale Weichen ersetzt werden.

Viele Grüße ÷ Udo

Die von Udo R zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

oh, mist, schon so viele beiträge hiervor...

na, so wie du´s gemacht hast isses halt zeimlich ungewöhnlich, nur es geht halt nicht anders. aber wenns dir gefällt, lasses so. anders kommt der zug ja nicht nach oben

dm

Moin zusammen,
@30: Udo, das ist es! Genau so werde ich es machen! Superidee mit dem im Verborgenen geparkten Schienenbus. Auch das Schutzgleis werde ich mit einplanen, somit hat dann die zugegeben sehr kleine Anlage doch noch etwas Orientierung am Vorbild und bringt mir 'ne Menge Spielspaß. Nur an der Steigung links feile ich zur Zeit noch rum. Aber da werde ich mal die Idee von Carsten (@29) aufgreifen. Vielen Dank nochmal an alle, die mir solch interessanten Inputs gegeben haben (angefangen bei der Anlegestelle am Fluß, dafür geht ein besonder Dank an meinen Freund Albrecht), (... hat ein wenig was von der Oscar-Verleihung, find' ich , aber im Ernst: ihr habt mir alle sehr, sehr geholfen) ich werde am kommenden Wochenende auf der bereits vorhandenen und verstärkten Platte erste Probe-Gleisverlegungen machen.
Bis dann mal wieder,
viele Grüße
Okieh