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THEMA: Güterwagen von Schiffer-Design

THEMA: Güterwagen von Schiffer-Design
Startbeitrag
Dirk (LBF) - 21.01.10 19:52
(Edit: sehr gute Bilder des Viehwagens jetzt in Antwort 1 und Antwort 4)

Hallo,

sonst in anderen Threads so nebenbei erwähnt, hier mal an zentraler Stelle. Vielleicht lesen dann eher mal einige hier mit die einen der Wägen bzw als Bausatz/Teilesatz haben, und jemand der in den letzten 1 - 2 Jahren mal bei Schiffer http://www.feinesinspurn.de/ angefragt hat ob's noch die Wagen als Teilesätze gibt, wenn auch nicht auf der Homepage, und schreibt hier bitte kurz was dazu, evtl. mit Fotos, so dass man wie im Freudenreich-Thread mal einen aktuellen Stand hat.

Es waren drei unglaublich fein detailierte Güterwagen im Programm, und im Prinzip fertig entwickelt:

+ Verschlagen Vwh der Preussischen Staatsbahnen, mit und ohne Bremserhaus, auch DRG (und DB ?) Version möglich (Hier ein Bavaria-Modell in H0 nach gleichem Vorbild http://top-train.it/viewcollection.php?img=DSCN2133g.JPG )

+ preussischer kurzer offener Kohlewagen Ok, zumindest auch DRG-Version möglich

+ kurzer gedeckter Privat-Wagen, zuletzt der WDI von 1860 , sehr lang im Einsatz, heute noch erhalten der Wagen. Vorbild-Fotos hier http://zum-prellbock.forumieren.com/guterwagen-f69/wdi-guterwagen-t410.htm , http://i92.servimg.com/u/f92/13/02/80/88/wdi_210.jpg , hier noch mehr Infos http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,1143475,1143481#msg-1143481

Unten mal Fotos der Modelle angehängt - Prospekt, Homepage, gebautes Modell von Jens Emmermann - soweit vorhanden.

Die Wagen wurden scheinbar nie als offizielle Bausätze ausgeliefert, da die aufwändig zu schreibenden Bauanleitungen nicht fertig waren, und es dann noch zu Lieferproblemen bei den dafür vorgesehenen NEM-Radsätzen kam, näheres sie unten. Laut letzter Information von 2006 von Herrn Schiffer konnte man die Modelle als, teils nicht vollständige (z.B. Radsätze) beziehen, eben auf eigenes Risko ob man die so zusammen bekommt.

In einer Miba-Ausgabe wurden übrigens die Verschlagwagen, hervorragend zusammengebaut und lackiert, mit und ohne Bremserhaus, mit DRG und KPEV-Beschriftung in einem schönen Bildbericht vorgestellt. Welche Ausgabe war das? müsste 03/2004 gewesen sein http://www.miba.de/miba/04/03/48.htm , auf dem Foto dort der Veschlagwagen hinter der Köf.

Also bitte, wär einen Teilesatz erhalten hat oder vielleicht sogar ein Fertigmodell ergattern konnte, bitte hier was dazu schreiben. Und interessant auch vor allem ob man noch einen oder alle 3 Modelle noch als Teilesätze bekommt.

Hier füg ich noch die Informationen ein die ich 2006 von Rudolf Schiffer bekommen hab, als Zitat aus meinem grossen Neuheitenbericht 2006 damals (Tobias Frydman hat leider nur meinen unvollständigen Bericht 2008 auf der Seite http://www.lbforum.com/messe_2008.html , der Rest der Homepage befindet sich seit zwei Jahren im Umbau), darunter dann die Foto:

" ++ Der Bausatz des kurzen preussischen
Viehverschlagwagens Vwh (Foto), auch für DRG, ist im
Prinzip schon lange fertig. Die Wagen- und Lokbausätze
aus geätztem Neusilber von Schiffer Design sollen
aufgrund der raffinierten Falttechnik auch für
ungeübte Modellbauer leicht zu montieren sein. Wenn
man an den Kanten aber einmal in die falsche Richtung
biegt, brechen diese ab. Daher bedarf es einer
ausführlichen und genauen Bauanleitung. Diese fehlt
für diesen Bausatz noch und ist laut Herr Schiffer
zeitaufwendig und nicht mal nebenher zu erstellen.
Hier muß man sich also noch etwas gedulden. Ein
Problem sind auch die Räder. Den Bausatz gibt es
ausser mit exakt vorbildmaßstäblichen N:1-Radsätzen,
die nur unter sehr ausgefallen Bedingungen
betriebsgeeignet wären, da nicht isoliert, auch mit
NEM-geeigneten Radsätzen. Da Herr Schiffer hierfür
jedoch umgearbeitete relativ feine
Metall-Speichenradsätze von Arnold vorgesehen hatte,
hat er hier momentan natürlich ein logistisches
Problem bzw. muß für eine Ersatzlösung sorgen.
Die Punkte mit der noch fehlenden Bauanleitung und der
offenen Radsatz-Frage gilt auch für die nächsten
beiden gleich aufgeführten Wagen.

++ Im Prinzip auch fertig sind die Bausatz-Teile des
gezeigten ganz kurzen gedeckten Güterwagens (Foto),
Bauart vor 1860, zuletzt eingesetzt bei der
Westfälischen Drahtindustrie WDI. Ein erhaltener Wagen
ist jetzt im Besitz der Eisenbahngesellschaft
Zollverein, ein Vorbild-Foto hier
http://www.drehscheibe-online.de/forum/read.php...6&t=6505&v=f
. Für welche Eisenbahngesellschaft/-en dieser Wagen
früher lief, muß erst noch recherchiert werden, sehr
wahrscheinlich, ob nur bei Privatbahnen oder auch bei
Staatsbahnen eingesetzt, war dieser kurze Wagen in der
Länderbahnzeit auch auf Staatsbahngleisen im Umlauf.

++ auch der Bausatz des kurzen preussischen
Kohlewagens Bauart Ok, gebremst und ungebremst, wie
man in auch in H0 von Bavaria kennt, ist schon lange
weitgehend fertig, vorgesehen sind KPEV und
DRG-Versionen. Jens Emmermann , bekannt für seine
N-fiNescale Idee http://www.raw-nette.de/ , dem
Gegenstück in N zu H0pur sozusagen, hat für unseren
Bericht schnell mal einen ihm vorliegendes
Bausatz-Muster von Schiffer Design montiert. Da aber
weder die passenden preussischen Puffer noch Radsätze
zur Hand hatte, hat er hier ein bißchen improvisiert,
für die Puffer hat er die 'Elefanten'-Puffer der DRG
verwendet. Einmal im Bild das unlackierte Modell
(Fotos), einmal lackiert, dabei ist auch die auf dem
Foto zu sehen BR 70 von Mark's Metallmodellclassics
erwähnenswert, die nachträglich von Jens Emmermann
fiNescale Radsätze erhielt.  "

Schöne Grüsse

Dirk

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Du meinst diesen kleinen schicken Wagen zum Beispiel?

Ich hab meinem allerdings fiNescale Radsätze der 2mm Association verpasst, da die originalen Achsen komplett aus Metall sind.
Fehlt jetzt nur noch die Beschriftung...

Ob und wann die irgendwann lieferbar sind, kann ich allerdings nicht sagen.

Stefan T.

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Oh mann Stefan ! Genial gebaut, wunderschöne Modelle !

Ich kann nicht für Herrn Schiffer sprechen, aber vermute nicht dass er die Sachen noch mal zu vollständigen Bausätzen mit Bauanleitung komplettiert und anbietet. Wenn doch wäre klasse.

Wollte aber mal unbedingt auf die schönen Modelle hinweisen, denn wenn Herr Schiffer doch noch Teilesätze bei sich rumliegen hat, wäre schade wenn die dort einstauben und nicht bei N-Bahnern landen würden, die gern soche Wägelchen in diser Detailierung hätten, und sich trotz Widrigkeiten am Zusammenbau versuchen würden.

Danke für die schnelle Antwort und die super Bilder!

Dirk

Hallo,

jetzt am Wochende sind die Chancen grösser dass noch mehr mitlesen die ein Wagen-Teilesatz von Schiffer erhalten haben, daher zieh ich das Thema noch mal hoch.

Nach dem Stefan in Antwort 1 ja schon hervorragende Bilder des Verschlagwagens ohne Bremserhaus geliefert, lesen das hier vielleicht noch welche die Teilesätze des Kleinviehwagens mit Bremserhaus, des kurzen Kohlewagens und des kurzen gedeckten WDI-Wagens bekommen haben, und können hier ein nur ein paar kurze Zeilen dazu schreiben, evtl. Fotos dazu zeigen oder sogar einen kleinen Baubericht.

Stefan, lag eigentlich deinem Teilesatz eine Beschriftung bei, wenn ja welche ?


Schöne Grüsse

Dirk
Hallo,

hab jetzt doch selber mal Rudolf Schiffer angeschrieben, ob Teilesätze noch lieferbar sind und weitere Details dazu. Hier aus der Antwort:

" ... folgende Wagen sind lieferbar (immer noch ohne
Bauanleitung), hier die Preise:

EUR 59,00 Vwh ohne Bremserhaus
EUR 65,00 Vwh mit Bremserhaus

EUR 49,00 Kohlewagen ohne Bremserhaus
EUR 53,00 Kohlewagen mit Bremserhaus

Der WDI ist z.Zt. leider nicht lieferbar. Korbpuffer und N:1-Radsätze (nicht
isoliert, Kurzschluß!, indentisch mit Nr. 3006) liegen den Bausätzen bei.
NEM-Speichenradsätze mit reduzierten Spurkränzen und INNENLAGERUNG sind zum
Paarpreis von EUR 7,50 lieferbar. Die Beschriftung ist leider nicht mehr zu
verwenden, es wurde damals leider ein minderwertiger Lack verwendet. "

Ein tolles Foto zu den Viehwagen hat er mir auch zugeschickt, meiner Meinung nach absolut begeisternde Modelle, auf den Bildern sind die N:1-Radsätze und die funktionale Magnetfeldkupplung montiert. Hier das Foto in gross, unten noch mal kleiner angehängt:

http://img196.imageshack.us/img196/1373/nschifferdesignpreussvw.jpg

Bisher eher was für geübte, so ohne Anleitung, aber hoffentlich kommen die Modelle auch irgendwann als Komplett-Bausätze mit Bauanleitung und Beschriftung, vielleicht ja auch in irgendeiner Kooperation.

Für die die Teilesätze haben und noch keine Beschriftung:

Welche Hersteller für N gibt es die Beschriftung in top-Qualität herstellen? - und am besten sich bereits mit preussischer Beschriftung schon auskennen, ohne erst nach entsprechenden Schrifttypen, Größen, Vorlagen für Wappen usw. fragen zu müssen. Irgendeine Vorlage, als Kopie oder so können ja Käufer der Teilesätze auf Anfrage hoffentlich mitgeliefert, aus denen Wagennummern, welche Anschriften und wo die hingehören hervorgeht, zumindest für das weisse preussische Beschriftungsschema von ca 1905, damit man sich anfertigen lassen kann. Vielleicht kann das auch jemand koordinieren, damit nicht jeder selbst eine Beschriftung neu in Auftrag geben muss.

Und auch das ältere sehr schöne gelbe preussische Beschriftungsschema ab ca 1883 lässt sich ermitteln, da DIT-Modell http://dit-modell.de/beschriftungen.htm genau für den Kleinvieh-Verschlagenwagen und den kurzen Kohlewagen (sind doch die gleichen Bauarten wie bei Schiffer in N?) die entsprechenden Beschriftungen in H0 im Programm hat (für die Bavaria H0-Modelle).


Schöne Grüsse

Dirk

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Hallo,

wenn es finanziell hinhaut will ich mir nächsten Monat einen Bausatz des Kleinviehwagens holen. Hat von euch schon jemand irgendwo eine Beschriftung, ob weisse oder gelbe nach älterem Schema, machen lassen oder angefragt? Auch für den Kohlewagen? Letzterer ist inzwischen leider vorerst mal ausverkauft.
Hat schon jemand angefangen mal den Kohlewagen zu bauen und kann hier Fotos vom Modell einstellen?

Schöne Grüsse

Dirk

Hallo Dirk,

ich habe beide Wagenbausätze inzwischen bekommen, aber noch nicht angefangen. Sind wirklich sehr, sehr schön! Dank Deines Tipps habe ich mal bei Klaus-Dieter Pfennig angefragt, der ja bereits H0-Beschriftungssätze für beide Wagentypen entwickelt hat:
   http://www.dit-modell.de/beschriftungen.htm

Er hat versprochen, bei seinem nächsten Auftrag mal einen Satz für den Spur N-Verschlagwagen zur Probe mitzudrucken. Wegen der besseren Qualität verwendet er keine Naßschiebebilder, sondern Dry Transfers (ähnlich Letraset). Mal sehen - wenn noch mehr Leute bei ihm ihr Interesse bekunden, könnte das was werden.

Übrigens: ich werde meine Schiffer-Wagen jetzt doch mit den geätzten Radsätzen bauen. Ich hatte mir auch die abgedrehten NEM-Speichenradsätze mit Innenlagerung mitbestellt, die brauche ich jetzt natürlich nicht mehr. Falls die also jemand gerne hätte, gebe ich meine für 6,- EUR das Paar ab (solange Vorrat reicht...).

Grüsse,

Andreas
Hallo Andreas,

hätte nicht gedacht das Klaus-Dieter Pfennig die Beschriftungen auch gleich selbst auf Anfrage anbieten würde, Danke für's in die Wege leiten! werde mich anschliessen und DIT-Modell anmailen.
Ich löse zwar meine komplette Modellbahnsammlung auf, aber auf den Viehwagen hab ich mich schon gefreut als ich das erste Messingmuster davon im N-Bahn Magazin vor ca 8 oder 9 Jahren sah, der muss jetzt noch irgendwie sein.
Hab mich mal lötmässig an bayerischen Güterwagen-Bausätzen in H0 von Bavaria und Wolfgang Uhl probiert, das super Talent bin ich beim Löten nicht, vor allem das exakte Positionieren fiel bei diesen komplexen Bausätzen oft schwer. Aber an den Viehwagen in Falttechnik wag ich mich ran!
Wenn ich das richtig verstanden hab, ist das nicht mehr viel, wenn man am Ende doch ein paar Sachen verlötet damit beim Betriebseinsatz die Gefahr verringert wird dass sich was löst, nicht wie früher der komplette Wagen, fast alle Teile zu löten.
Und wegen einem Radsatz-Paar meld ich mich direkt bei dir.

Lässt sich das Modell eigentlich so bauen dass du später die nicht-isolierten Sogenannten 'N:1'-Radsätze später mal wechseln kannst gegen filigrane NEM oder fiNescale-Radsätze falls du die Wagen doch mal auf der Anlage oder Modulen einsetzen willst?

Schöne Grüsse

Dirk


hab mal bei Klaus-Dieter auch angefragt, er wird's mal in N versuchen. Er bittet aber noch von weiteren Anfragen abzusehen, da er sich noch nicht so sicher ist dass er die Beschriftung mit seinem Verfahren auch in N perfekt und verwendbar hinbekommt. Er meldet sich dann von selbst noch mal.
Und er hat noch mal darauf hingewiesen, dass das ältere preuss. Farbschema nicht grundsätzlich gelb war, sondern je nach KED gelb oder weiss.

Schöne Grüsse

Dirk
Hier mal als Schnappschuß ein Ausschnitt von der Neusilberplatine meines Verschlagwagens. Wie man sieht, äußerst filigran das Ganze...

Grüsse,

Andreas




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Hallo,

Hatte mir damals auch ein Platine wie von Andreas darüber gezeigt zugelegt, ohne Bauanleitung und Beschriftung, aber sonst ein kompletter Bausatz mit allen teilen.

hab jetzt eine passende Beschriftung für den Kleinvieh-Verschlagwagen bei Andreas Nothaft http://andreas-nothaft.de/ in Auftrag gegeben. Nach älterem preussischen gelben Beschriftungsschema , Vorlage ist diese H0-Beschriftung KPEV 'Bromberg 4200' http://www.dit-modell.de/decals/decV0g.jpg , bei DIT-Modell im Programm http://www.dit-modell.de/beschriftungen.htm#BROMBERG4200 . Hatte Klaus-Dieter Pfennig um Erlaubnis gebeten, und bekommen, er empfiehlt nach seinen Recherchen ungefähr das heutige RAL 1007 Narzissengelb für den Gelbton.
Ich zahl 12 Euro für Satz und Layout und 4 Euro für den Druck, und 1 - 2 Euro für Porto.
Die Lieferzeit liegt bei ca. 4 Wochen nach Freigabe des Korrekturabzugs

Eine preussische weiße Beschriftung übrigens plant Schiffer-Design demnächst drucken zu lassen, für seine Neuauflage/ erste offizielle Verfügbarkeit als Komplett-Bausatz der Verschlagwagens. Diesmal hat er dafür Mai 2012 angepeilt.

Schöne Grüsse

Dirk

Hallo,

wenn sich da noch mehr Leute dranhängen, könntest Du ja die Satzkosten aufteilen (ich würde z.B. einen Bogen nehmen). Vielleicht einfach eine Mail an Dirk, um die Anfragen zu bündeln?

LG, Andreas
Zitat - Antwort-Nr.: 10 | Name: Dirk (LBF)

Diesmal hat er dafür Mai 2012 angepeilt



Na dann lassen wir uns mal überraschen obs diesmal stimmt...

Grüße Reinhard
Tja,
der Termin auf der Hompage lautet inzwischen Mai 2013. Ich bleib gespannt
http://www.schiffer-design.info/

Grüße Reinhard
Hallo,

auf Nachfrage wurde mir von Herrn Schiffer heute mitgeteilt, dass der Verschlagwagen Ende Mai erhältlich und dann im Shop bestellbar sein soll.

Gruß Axel
Hallo!
Nochmal verschoben, diesmal aber nur um einen Monat!
http://www.schiffer-design.info/
Befinden wir uns tatsächlich schon auf der Zielgeraden?

Grüße Reinhard
Hallo!
Ismael hatte ja schon einen Eintrag unter "Neues":
http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=2632&am...b1=schiffer&sb2=

Gestern sind die Bausätze nun tatsächlich bei mir angekommen, zusammen mit sehr ausführlicher Bauanleitung und mehreren Beschriftungssätzen pro Wagen (sehr löblich!). Anbei ein paar Fotos der Bausätze mit bzw. ohne Bremserhaus. Auf den Platinen befinden sich auch Bauteile für feinste Radsätze, diese sind jedoch unisoliert und taugen somit nur für die Vitrine. Die beiliegenden NEM-Radsätze habe ich ebenfalls fotografiert. Sieht alles sehr fein aus, bin mal gespannt wie sich der Zusammenbau gestaltet.

Grüße Reinhard

Die von Reinhard R.,Landshut zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Zusammen,

auch ich habe heute meinen Viehwagen bekommen. Scheint nun also wirklich komplett in der Auslieferung zu sein. Sehr löblich finde ich, dass Schiffer die feinen NEM-Radsätze beilegt, obwohl ich explizit die finescale-Ausführung bestellt habe. Toller Service.

Besten Gruß

Stefan


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