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THEMA: Arnold BR 61 Digitalplatine - help!
THEMA: Arnold BR 61 Digitalplatine - help!
Udo K - 17.04.08 12:18
Hallo,
ich habe kostengünstig (29 EUR) eine optisch ramponierte Arnold 61 gekauft, die laut Verkäufer nicht fährt, mechanisch aber in Ordnung sei. Da ich die Lok umbauen möchte (u.a. auf Maxon-Motor), war mir das egal.
Ich habe die Lok nun geöffnet, mechanisch ist sie wirklich in Ordnung, elektrisch handelt es sich jedoch um eine Digitallok: Die Lok hat eine Digitalplatine mit vielen kleinen interessanten Bausteinen drauf und macht im Analogbetrieb keinen Mucks. Da ich Analog-Bahner bin (und bleiben will), habe ich von solchen Dingen keine rechte Ahnung.
Da es hier im Forum einige Digitalbahner gibt, hoffe ich auf Hilfe (vielleicht hat ja einer die 61):
a) Kann die Lok mit der unveränderten Platine generell analog betrieben werden (d.h. es würde die richtige Programmierung fehlen?)
b) Kann die Platine durch einfache Änderungen analog funktionstüchtig gemacht werden?
Grüße,
Udo.
ich habe kostengünstig (29 EUR) eine optisch ramponierte Arnold 61 gekauft, die laut Verkäufer nicht fährt, mechanisch aber in Ordnung sei. Da ich die Lok umbauen möchte (u.a. auf Maxon-Motor), war mir das egal.
Ich habe die Lok nun geöffnet, mechanisch ist sie wirklich in Ordnung, elektrisch handelt es sich jedoch um eine Digitallok: Die Lok hat eine Digitalplatine mit vielen kleinen interessanten Bausteinen drauf und macht im Analogbetrieb keinen Mucks. Da ich Analog-Bahner bin (und bleiben will), habe ich von solchen Dingen keine rechte Ahnung.
Da es hier im Forum einige Digitalbahner gibt, hoffe ich auf Hilfe (vielleicht hat ja einer die 61):
a) Kann die Lok mit der unveränderten Platine generell analog betrieben werden (d.h. es würde die richtige Programmierung fehlen?)
b) Kann die Platine durch einfache Änderungen analog funktionstüchtig gemacht werden?
Grüße,
Udo.
Hallo,
Analogbetrieb sollte gehen wenn die Platine nicht kaputt ist. Der Decoder ist aber NICHT für Glockenankermotore geeignet.
Besorge Dir besser eine originale Analogplatine für die BR 61.
Grüße, Peter W.
Analogbetrieb sollte gehen wenn die Platine nicht kaputt ist. Der Decoder ist aber NICHT für Glockenankermotore geeignet.
Besorge Dir besser eine originale Analogplatine für die BR 61.
Grüße, Peter W.
hallo Udo
die Platiene die eingebaut ist geht für digital und analog
von den digitalen Platienen habe ich genügend da, analoge finde
ich gerade keine
gruß
Rolf Möllinger
www.moellinger.de
die Platiene die eingebaut ist geht für digital und analog
von den digitalen Platienen habe ich genügend da, analoge finde
ich gerade keine
gruß
Rolf Möllinger
www.moellinger.de
Hallo,
oje, schade drum. Die Digitalplatinen sind leider für die Tonne da mit heutigen Digitalsystemen nicht mehr voll kompatibel (v.a. wegen der Richtungsumschaltung). Im Zusammenspiel mit einem Glockenankermotor macht die Digitalplatine auch im Analogbetrieb die hervorragenden Langsamfahreigenschaften der Faulis zunichte.
Ich würde übrigens empfehlen, für die BR 61 den Faulhaber 1016 zu nehmen, weil der bei der kleinen Schwungmasse mehr Auslauf hat. Wenn es ein Maxon sein soll, dann unbedingt die schneller drehende Version sonst ist die Lok zu langsam.
Grüße, Peter W.
oje, schade drum. Die Digitalplatinen sind leider für die Tonne da mit heutigen Digitalsystemen nicht mehr voll kompatibel (v.a. wegen der Richtungsumschaltung). Im Zusammenspiel mit einem Glockenankermotor macht die Digitalplatine auch im Analogbetrieb die hervorragenden Langsamfahreigenschaften der Faulis zunichte.
Ich würde übrigens empfehlen, für die BR 61 den Faulhaber 1016 zu nehmen, weil der bei der kleinen Schwungmasse mehr Auslauf hat. Wenn es ein Maxon sein soll, dann unbedingt die schneller drehende Version sonst ist die Lok zu langsam.
Grüße, Peter W.
Hallo,
Danke an alle für die Antworten!
Dann werde ich mich mal nach einer Analog-Platine umsehen und wenn ich keine bekomme, die Digital-Platine auf analog umbauen. Sollte mit ein wenig Löterei machbar sein.
Zur Geschwindigkeit:
Gerade wegen der niedrigen Drehzahl soll es ein Maxon-Motor sein. Der geplante und eingangs beschriebene Umbau soll die Lok in den letzten Betriebszustand versetzen. Da war die Lok im Triebwagen-Ersatzverkehr in Westfalen im Einsatz, viel Tempo gab's da eher wenig.
Grüße,
Udo.
Danke an alle für die Antworten!
Dann werde ich mich mal nach einer Analog-Platine umsehen und wenn ich keine bekomme, die Digital-Platine auf analog umbauen. Sollte mit ein wenig Löterei machbar sein.
Zur Geschwindigkeit:
Gerade wegen der niedrigen Drehzahl soll es ein Maxon-Motor sein. Der geplante und eingangs beschriebene Umbau soll die Lok in den letzten Betriebszustand versetzen. Da war die Lok im Triebwagen-Ersatzverkehr in Westfalen im Einsatz, viel Tempo gab's da eher wenig.
Grüße,
Udo.
Hallo Udo,
halte mich bitte mit dem Projekt auf dem Laufenden. Ich habe auch eine BR 61 solo und weiß nicht so genau was ich damit betriebstechnisch anfangen soll ausser Messfahrten zu simulieren.
Ich habe meine - mit Analogplatine - vor einiger Zeit auf Digitalschnittstelle umgebaut und einen Decoder drinnen.
Falls Du die Digitalplatine ent-digitalisieren möchtest geht das am einfachsten in dem Du sie mit einer Heißluftpistole anheizt und die Bauteile alle abklopfst. Das hält die Printplatte aus.
Das mit der Kompatibilität möchte ich noch etwas präzisieren bevor Fragen auftauchen: LE10 und LE20 sind die problematischen Prozessorversionen. Zuletzt gab es die LDE30 und LDE33, die nehmen die Richtungsumschaltung ohne extra Nothalbefehl schon an. Allerdings können einige Zentralen heute keinen 14 Fahrstufen-Modus und keinen Register-Programmiermodus mehr, somit sind die Arnold Lokplatinendecoder nicht mehr universell einsetzbar.
Grüße, Peter W.
halte mich bitte mit dem Projekt auf dem Laufenden. Ich habe auch eine BR 61 solo und weiß nicht so genau was ich damit betriebstechnisch anfangen soll ausser Messfahrten zu simulieren.
Ich habe meine - mit Analogplatine - vor einiger Zeit auf Digitalschnittstelle umgebaut und einen Decoder drinnen.
Falls Du die Digitalplatine ent-digitalisieren möchtest geht das am einfachsten in dem Du sie mit einer Heißluftpistole anheizt und die Bauteile alle abklopfst. Das hält die Printplatte aus.
Das mit der Kompatibilität möchte ich noch etwas präzisieren bevor Fragen auftauchen: LE10 und LE20 sind die problematischen Prozessorversionen. Zuletzt gab es die LDE30 und LDE33, die nehmen die Richtungsumschaltung ohne extra Nothalbefehl schon an. Allerdings können einige Zentralen heute keinen 14 Fahrstufen-Modus und keinen Register-Programmiermodus mehr, somit sind die Arnold Lokplatinendecoder nicht mehr universell einsetzbar.
Grüße, Peter W.
Hallo Peter,
danke für den Tipp zur Bauteileentfernung. Wie heiß wird denn so eine Heißluftpistole? Da ich keine habe: Reicht Herdplattenhitze auch?
Werde Dich über den Umbau auf dem Laufenden halten. Angefangen habe ich noch nicht, habe allerdings das notwendige Material bald beisammen:
+ Arnold 61
+ 4 Laufachsen der Arnold 05
+ Steuerung für beide Seiten der Arnold 05
+ Zylinder Minitrix 03
+ 1 GFN Kurzkupplungskulisse
+ 1 Kurzkupplungskulisse von Peho
+ Motor
Sicher muss zusätzlich das eine oder andere auch aus der Bastelkiste für die Lok herhalten, aber das wird sich zeigen.
Wie das bei mir halt so ist, wird die Arbeit an der Lok Schubweise vonstatten gehen, d.h. mit längeren Pausen ist zu rechnen. Vielleicht gibt's den ersten Schub ja schon am Wochenende, hängt vom Wetter ab.
Grüße,
Udo.
danke für den Tipp zur Bauteileentfernung. Wie heiß wird denn so eine Heißluftpistole? Da ich keine habe: Reicht Herdplattenhitze auch?
Werde Dich über den Umbau auf dem Laufenden halten. Angefangen habe ich noch nicht, habe allerdings das notwendige Material bald beisammen:
+ Arnold 61
+ 4 Laufachsen der Arnold 05
+ Steuerung für beide Seiten der Arnold 05
+ Zylinder Minitrix 03
+ 1 GFN Kurzkupplungskulisse
+ 1 Kurzkupplungskulisse von Peho
+ Motor
Sicher muss zusätzlich das eine oder andere auch aus der Bastelkiste für die Lok herhalten, aber das wird sich zeigen.
Wie das bei mir halt so ist, wird die Arbeit an der Lok Schubweise vonstatten gehen, d.h. mit längeren Pausen ist zu rechnen. Vielleicht gibt's den ersten Schub ja schon am Wochenende, hängt vom Wetter ab.
Grüße,
Udo.
Hallo Udo,
Finger weg! Du ruinierst die Herdplatte weil die Bauteile aufschmelzen. Das Heißluftgebläse muss die Schmelztemperatur des Lötzinns erreichen, die liegt so um 300 °C.
Eine andere Methode: Alle Bauteile mit 2 Anschlüssen kann man leicht auslöten, indem man mit die flache Lötkolbenspitze so dran hält, dass beide Kontakte heiß werden. Damit kann man alle einfachen Dioden, Kondensatoren und Widerstände schnell auslöten. Die 3poligen Transistoren und Doppeldioden gehen auch leicht ab, man kann jeden Pin für sich ablöten und den Bauteil dabei hoch biegen, beginnend beim einzelnen Pin. Etwas schwieriger sind die ICs. Entweder stülpt man ein U-förmig gebogenes Kupferblech darüber und heizt es so lange an, bis der IC zu schwimmen beginnt, oder man trennt alle Pins am IC ab (mit feinem Seitenschneider oder Trennscheibe) und lötet sie dann einzeln aus.
Grüße, Peter W.
Finger weg! Du ruinierst die Herdplatte weil die Bauteile aufschmelzen. Das Heißluftgebläse muss die Schmelztemperatur des Lötzinns erreichen, die liegt so um 300 °C.
Eine andere Methode: Alle Bauteile mit 2 Anschlüssen kann man leicht auslöten, indem man mit die flache Lötkolbenspitze so dran hält, dass beide Kontakte heiß werden. Damit kann man alle einfachen Dioden, Kondensatoren und Widerstände schnell auslöten. Die 3poligen Transistoren und Doppeldioden gehen auch leicht ab, man kann jeden Pin für sich ablöten und den Bauteil dabei hoch biegen, beginnend beim einzelnen Pin. Etwas schwieriger sind die ICs. Entweder stülpt man ein U-förmig gebogenes Kupferblech darüber und heizt es so lange an, bis der IC zu schwimmen beginnt, oder man trennt alle Pins am IC ab (mit feinem Seitenschneider oder Trennscheibe) und lötet sie dann einzeln aus.
Grüße, Peter W.
Eisenbahner1983 - 18.04.08 19:27
Da kann ich Peter nur Recht geben. Lasse das mit der Herdplatte. Und Heißklebepistole bekommst du bei uns im 1 Euroladen mit genug Klebestangen.
Gruß Björn
Gruß Björn
Kai_Eichstädt - 18.04.08 21:41
Moin Björn,
was soll er mit einer Heißklebepistole? Es geht darum, die Bauteile von der Platine herunter zu bekommen und nicht, sie festzukleben...
Gruß
Kai
Beitrag editiert am 18. 04. 2008 21:42.
was soll er mit einer Heißklebepistole? Es geht darum, die Bauteile von der Platine herunter zu bekommen und nicht, sie festzukleben...
Gruß
Kai
Beitrag editiert am 18. 04. 2008 21:42.
Bitte richtig Lesen!
Hallo,
danke für die Warnung. Dann werde ich mit dem Lötkolben hantieren müssen. Die Bauteile wären ja auch ohne meine Lötkünste nur zum Entsorgen ...
Grüße,
Udo.
danke für die Warnung. Dann werde ich mit dem Lötkolben hantieren müssen. Die Bauteile wären ja auch ohne meine Lötkünste nur zum Entsorgen ...
Grüße,
Udo.
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