THEMA: Welches System?

Hi Torsten,
ja, die Intellibox kann den Twindecoder ansteuern, den der versteht neben FMZ (das alte Fleischmannsystem) auch DCC.
Gruß
Willi

Hallo
Ich weis nor nicht ob du mit dem Twincenter  die tollen Sachen bei Selectrix programmieren kannst wie vertauschung der Anschlüsse Impulseinstellung des Motor ...
Ich habe mich vor einem Jahr für Selectrix entschieden und nicht bereut
Dazu gibt es auch super webseits

Hi,

das Twincenter und die Intellibox sind von der Hardware identisch, nur das TC kann noch das alte Fleischmannsystem FMZ.

Muss denn der Einstieg gleich so groß ausfallen? Wie wäre es denn mit DAISY. Kannst du erstmal als Analogfahrpult nutzen. Dann als Digitalsteuerung und schließlich als Zusatzteile zu einer Intellibox.

Wenn du im Forum nach Intellibox, DCC, Selectrix ect. suchst findest du viel zu lesen.

Edward

Ok, also mit der Intellibox kann ich einfach alles steuern ;) ... vom Funktionsumfang her ist das Twin-Center aber gleich und in der Startbox günstiger.. dann allerdings wird das ansteuern von Selectrix-Decodern fraglich (auch hier lese ich gegenteilige Meinungen).

Vorteil der Intellibox ist noch deren Update-Fähigkeit die scheinbar so im Umfang beim Twin-Center nicht gegeben ist.

Mhh.. also würde ich mit einem Fleischman-Startset ganz gut liegen?

Bei Selectrix ist mir die Zukunft zu unsicher....

@Edward:

Jo, von diesem DAISY habe ich jetzt mehrfach gelesen.thx.  Das schaue ich mir mal an ... ansonsten aber sieht mein Investitionsrahmen schon eine Digital-Startset oder eine Intellibox vor...

Selectrix Zukunft unsicher?
glaube ich nicht
Wenn man sieht was da für Firmen mit entwickeln
Das macht nicht nur Trix alleine
und die Firma Döhler und Haas ist glaube ich nicht die schlechteste, die haben auch sau viele Patente sogar auf digitale Modellbahn Steuerung eins! waren halt die ersten
und Selectrix 2 ist in Planung

Mit dem Twincenter soll man angeblich Selectrix steuern, aber nicht programmieren können. Weiß ich aber auch nur vom Mitlesen, hab' selber die IB. Schau mal auf die Fleischmann-Seite, (FAQ)ich meine die hätten da sogar was über Selectrix geschrieben.
Gruß
Willi
www.fleischmann.de

Ich bin immer noch der festen Meinung, dass ein Parallelbetrieb von Sx und DCC oder DCC und MM auf einem Gleis ein fauler Kompromiss ist. Jedenfalls aus nachrichtentechnischer Sicht.

Wenn du noch keine Selectrix oder DCC Loks besitzt, dann würde ich mich an deiner Stelle auf _ein_ System festlegen.

Jetzt ist die Frage, was du machen willst: Nur Fahren? Fahren und Schalten? Automatikbetrieb? Oder nur Schalten?
Wenn du die Frage sicher beantwortest, kannst du immer noch die Systementscheidung treffen.

Bei den Kosten solltest du die Decoder mit hinzurechnen. Was nutzt eine teure IB, wenn dann nur noch Geld für 2 Decoder übrig ist?

Grüße

Edward

Hallo!

Nur generell zu IB und TC: Ich denke mal, dass die Programmierprozedur für Sx bei beiden Geräten die gleiche ist, soll heißen, alles was mit dem TC bei Sx-Decodern nicht zu programmieren geht, dürfte bei der IB auch nicht gehen. Verifizieren kann ich diese Aussage aber nicht.

Hat eigentlich schon jemand die neue Rautenhaus-Zentrale? Die sieht wirklich toll aus und hat 4 Fahrregler.

lg
ismael

Uhlenbrock hat den kleinsten Decoder der Welt, der alle Formate versteht.
Wie sieht´s damit aus ?
Günter

Hallo Torsten,

sieh Dir mal in Ruhe einige Selektrix-HPs an
Döhler/Haas haben bereits die Decoder für Trix entwickelt und gefertigt.
Das Entwicklungszentrum ist München
Dazu haben folgende Leute auch für die Peripherie-Elektronik gewaltig beigetragen:
H. Günter     http://www.mttm.de
H. Stollner   http://www.digirail.de

Da gibt es viel zu lesen.
Bei denen funktioniert auch  Selektrix 2

Grüß  albi

Hallo Torsten,

wie Edward schon gesagt hat, ist es sinnvoller, sich auf eine Art festzulegen und nicht durcheinander zu fahren. Wenn Du mit dem TC liebäugelst, schau Dir die Seiten von Uli Johann an. Dort findest Du alles Wissenswerte über das TC. Eine Startpackung von GFN ist dann billiger.

www.polizeiautos.de

Gruß Carsten

Hallo Torsten!

Also ich stimme als relativ digitaler Neueinsteiger Edward und Carsten ganz zu. Fang nicht mit so einem Mischmasch an! Lege Dich auf ein System fest und gut. Es gibt auch immmer im Mischbetrieb (auch mit IB) Reibungspunkte. Und Uhlenbrock-Decoder hin und her, im MIBA-Heft DIGITAl-3 findet man gerade dort einige Lücken im Decoder, wenn ich mich recht erinnere im Langsamfahrbereich.

Welches System ist heute eher philosophischer Natur. Jeder wird für sein System sprechen, weil er sich damit jetzt auskennt und super damit fährt. Lange hatte Sx die kleinsten und teuersten Decoder. Jetzt gibt es bei beiden Systemen mehrere Anbieter und ordentliche Preise. SX hat immer noch den kleinsten, der sich aber nur noch gering vom kleinsten DCC unterscheidet. Also egal.

Ich habe zur Probe damals mit dem Lenz-Compact angefangen und meine ersten Versuche gemacht. Dann habe ich einige Loks umgerüstet, natürlich zuerst die mit Schnittstellle. Da merkte ich auch, daß Anlöten besser ist. Das soll allerdings bei original SX-Decodern anders sein, da deren Beinchen die rechte Dicke haben.

Und dann habe ich mich an schwerere Maschinen gemacht mit kleinen und später größeren Umbauarbeiten. Wenn ich mal keine Lust hatte habe ich sogar ganz komplizierte Maschinen umbauen lassen.

Jetzt steige ich auf die IB um. Da ich auch den Rechner und den vollen Adressumfang brauche ist das sicher keine schlechte Wahl, zumal die IB auch gleich die serielle Schnittstelle mit integriert hat.

Beste Grüße, Thomas

Kann mir kurz wer zurufen,

was Selextric 2 wird? Meint Ihr das 2000er oder kommt was
total neues raus? Ich schwank immer noch zwischen dem Arnold alt
und dem TC. Wird aber eher wohl das TC. Ausser Selextric 2 ist
was neues super tolles. Zum TC von FLN stört mich als Anänger, dass
es bis jetzt noch kein Infomaterial alá Arnold Digital Handbuch gibt. Oder kann man darüber was in der 2ten Ergänzungslieferung zum FLN Modellbahnbuch 9957-2 lesen? Gerade die Kombi von FLN´s Gleisbildstellpult und dem TC sowie Schattenbahnhofsteuerung mit FLN-Artikel würd mich interessieren. FLN steckt da wohl noch in der Entwicklung hinten dran. Sonst ist die Firma mein absoluter Top-Favorit.. wenn nur die Backgroundinfo nicht so besch**en wär.

Gruss
Robert
würde mich reitzen.

Kann mir kurz wer zurufen,

was Selextric 2 wird? Meint Ihr das 2000er oder kommt was
total neues raus? Ich schwank immer noch zwischen dem Arnold alt
und dem TC. Wird aber eher wohl das TC. Ausser Selextric 2 ist
was neues super tolles. Zum TC von FLN stört mich als Anfänger, dass es bis jetzt noch kein Infomaterial alá Arnold Digital Handbuch gibt. Oder kann man darüber was in der 2ten Ergänzungslieferung zum FLN Modellbahnbuch 9957-2 lesen? Gerade die Kombi von FLN´s Gleisbildstellpult und dem TC sowie Schattenbahnhofsteuerung mit FLN-Artikel würd mich interessieren. FLN steckt da wohl noch in der Entwicklung hinten dran. Sonst ist die Firma mein absoluter Top-Favorit.. wenn nur die Backgroundinfo nicht so besch**en wär.

Gruss
Robert

selectrix 2 ist eine gemeinschaft aufgabe von trix D&H Müt usw.
Wir irgendwann kommen und soll aber absolut abwärts kompat.
sein

Erst einmal vielen Dank der netten und hilfreichen Antworten hier.

Ob ich irgendwann einmal einen PC nutzen will weiß ich heute noch nicht. Ich habe mehrere "alte" Rechnersysteme (PII300, PIII600) die ich nutzen könnte. Allerdings erscheint mir das am Anfang doch was übertrieben.

Erst einmal will ich fahren und auch die Weichen digital schalten. Vielleicht kann ich auch einige Lämpchen, Rauchgeneratoren oder so über digital steuern???

Ich habe mich jetzt definitiv für DCC entschieden. Die Intellibox wäre für mich eine alternative gewesen um auch SX anzusteuern ... aber wenn ich mir den Trix bzw. Minitrix-Katalog ansehe kann ich ja bei den meisten Loks von denen auch nen DCC-Decoder einsetzen. Daher bleibt mir das Angebot an Loks nicht versperrt wenn ich mir das TC von Fleischmann kaufe. Die Digital-Startsets machen wir im Preis/Leistungsverhältnis einen guten Eindruck. In wie fern ich es dann doch schaffe SX-Decoder über das Twin-Center anzusteuern kann ich dann ja hier berichten.

Da ich mir das Startset aber erst kaufe wenn meine Steuerrückzahlung kommt.... habe ich noch 2-3-4 Wochen Zeit mich weiter mit der Thematik zu beschäftigen. Danach werde ich hier sicherlich wieder im Forum aufschlagen wenns um die Thematik Anlagenplanung und Anlagenbau geht ;)

Also, nochmal vielen Dank und es freut mich bald "dazu" zu gehören ;))

Falls es hier ambitionierte Modellbahner gibt die bereit wäre mir mit Rat zur Seite zu stehen würde ich mich auch über eine Email freuen: T.Guenzel@web.de

Gruß
Torsten

ups, muss TGuenzel@web.de heissen (ohne Punkt)

Hi Torsten, schau Dir doch mal den thread über das Verzeichnis von N-Bahnern an. In diesem Verzeichnis sind alles N-Bahner die Dir helfen würden wenn sie können.
Gruss HeNdrik

Erstmal danke für die Info an Kai. Weiss man schon wann es kommen soll und was es kann?

Zu Torsten: Du musst Dir aber bewusst sein, dass du bei Minitrix Neuerwerbungen, dann aber deine Garantie verlieren wirst. Wollte mir gestern beim von Trix autorisierten Service-Betrieb DCC-Decoder von Lenz einbauen lassen. Dass ich nicht gleich hochkannt aus der Werkstatt rausgeflogen bin war auch schon alles. Garantie bekommst du nur, wenn du Selextric-Decoder einbauen lässt. Wenn du nen Lenz einbauen lässt, bekommst du maximal Garantie auf den Decoder. Wenn der Motor dann durchglühen sollte, weil der Decoder nicht so recht harmoniert, ist das dein Pech. Ergebnis für mich: ich habe meine Trix gestern stinkesauer umgetauscht in ne FLN mit Twin-Decoder. Besonders ärgerlich für mich war diesbezüglich die Infopolitk von Märtrix. Da schreibe ich denen extra ein Mail, schildere genau die Situation (besonders mit Bezug auf die Garantie und dahingehende Lösungsmöglichkeiten) und erhalte nur lapidar nen Zweizeiler zurück, ich soll ins nächste Spielwaren-geschäft gehen und mir nen DCC-Decoder einbauen lassen. Besonders lustig, da es sich um zwei Loks handelte unter anderem um den Glaskasten, in den man lt. Direktauskunft vom Trix-Service-Betrieb nicht einmal den Decoder von Trix aus Platzgründen einbauen kann. Das heisst mein Glaskasten (den ich nicht zurückgetauscht habe) wird wohl ein Vitrinenmodell bleiben. Ich finde solche Hinweise gehörten eigentlich in den Katalog rein. Ende vom Lied, da ich bei Trix vor allem an den Bayern interessiert bin, ich kaufe nur noch gebrauchte.

Grüße
Robert

Ja, ja, so sind's die MÄHHHTrix!
Verkaufen überalles, Information dünn und Qualität auch oft dünn. Wenn Du die diversen Berichte usw. im Forum liest, siehst Du das Dilemma mit dem " kundenverabscheuenden M* Muttermethoden". Die sind sich ihrer Marktstellung dank M* Sammler bewußt und fühlen sich dadurch gestärkt.
So ein Verhalten ist ein echtes Ärgernis und nicht so einfach abzustellen.
Zum Glück verhält sich GFN kundenfreundlich und sollte eben auch bei Käufen berücksichtigt  werden.
Da hilft auch alles Reklamieren, Beschweren mittels Mails, Fax usw. wenig. M* schickt einen lapidaren Zweizeiler und haben sich ihrer Arbeit entledigt.
Trotzdem schreibe ich immer wieder. Vielleicht hat es ja doch einmal eine Wirkung, wenn jegliche Art von Unzufriedenheit, Mangel usw. denen in Göppingen mitgeteilt wird.
Steter Tropfen höhlt den Stein, sagt doch ein altes Sprichwort. Also lassen wir es Tropfen.
Hans-Werner  

Hallo Robert,

das mit der Garantie, die eigentlich eine Gewährleistung ist, hätten die wahrscheinlich gerne so. Allgemein ist es aber so, dass wenn man eine Schnittstelle/Erweiterungsplatz etc. in ein Gerät einbaut, man auch hinnehmen muss, dass der Kunde das für Erweiterungen nutzt. Insbesondere, wenn man das bewirbt. Einzig könnte es zu einer Beweislastumkehr kommen: Der Kunde muss beweisen, dass der Defekt nicht durch den Einbau entstanden ist.
Jetzt aber mal wieder mit dem Boden auf die Füße
Erstens ist der Decoder viel schneller kaputt, als der Motor, so jedenfalls meine Erfahrung mit Selectrixdecodern.
Zeitens sind gestorbene Motoren meistens durch zuviel Ölen und blockierte Getriebe/Gestänge entstanden, nicht durch "unharmonische" Decoder.

Grüße

Edward

@Robert

Hintergrundwissen zum TC findes du entweder bei Uhlenbrock oder in der Mailingliste IBX unter http://www.yahoogroups.de Da ist alles Fachwissen gesammelt.

Grüße

Edward

Habe mal bei Fleichmann nachgefragt warum sie keine Schnittstellen usw einbauen und nur die Loks mit dem komischen Twin Decoder liefern
Naja die Antwort war keinesfals besser wie die von MTX
Aber es ist doch nätürlich das MTX dafür keine Garantie übernimmt oder
Ich kann mir ja auch nicht in ein BMW ein Mercedes Motor einbauen und wenn was ist fahre ich zu BWM und sage macht mal
Dafür hat es aber MTX geschaft fast in allen Modellen einen Schnittstelle anzubieten das sollte ers mal Fleischmann nachmachen
Dann wäre das super weil sich jeder den Decoder reinstecken kann den er will und braucht

Wenn's dann aber bei GFN so'ne merkwürdigen Schnittstellen wie in der neuen 103 oder der Lazarett 101 sind  dann kann GFN die wegen mir weglassen!!!
Gruss HeNdrik

Auf die Frage ob ich mit dem Twin Center auch Sx-Decoder ansteuern kann kam gerade diese offizielle Antwort:


......
Es können auch Selectric-Decoder angesprochen werden,
vorausgesetzt sie sind auf Digital-Betrieb programmiert.

Wir hoffen, Ihnen hiermit geholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüßen
GEBR. FLEISCHMANN GMBH & CO. KG
i.A.
Wolfgang Altmann/Kundendienst

Dass ich mir nur mit dem Verlust der Garantie, einen DCC-Decoder in eine Neuerwerbung von MTX einbauen lassen kann, finde ich eben gerade nicht ok. Jeder Hersteller und gerade auch MTX geht schliesslich damit hausieren, dass Ihre Systeme eben auch mit DCC (wenn auch eingeschränkt) kompatibel sind und damit auch internationalem Standard genügen. Alles andere würde ja die von uns in Spur N geliebte Kompatibilität kaputtmachen. Das kann man nicht einfach mit Chip-Tuning bei Autos vergleichen. Und mit diesem Argument wird ja auch der Absatzmarkt der Hersteller vergrößert. Da erwarte ich mir einfach in einem Katalog eine Empfehlung welcher artfremde Decoder "notfalls" eingebaut werden kann. Bzgl. der Technik-Infos bzgl. "Harmonie" zwischen Decoder und Motor muss ich mich als technischer Laie voll auf die Aussage des autorisierten Service Betriebs verlassen und konnte dort auch nicht kontern Edward. Danke übrigens für deinen Link. Dass FLN nur den Twin-Decoder anbietet ist doch klar. Nur der Twin kann (wie schon die Namensbezeichnung sagt)auch das Hauseigene alte FMZ und kann damit auch dem Analog-Betrieb standhalten.
Gruss
Robert

Moin Robert,

"Besonders lustig, da es sich um zwei Loks handelte unter anderem um den Glaskasten, in den man lt. Direktauskunft vom Trix-Service-Betrieb nicht einmal den Decoder von Trix aus Platzgründen einbauen kann."

Hat das wirklich ein Trixmitarbeiter gesagt oder war der von M*?
Den Glaskasten gab es vor einigen Jahren mal in einer Selectrix-Startpackung zusammen mit einer 212 (neurot), beide mit eingebautem Dekoder! Wenn es damals möglich war, sollte es heute auch kein Problem sein. Wenn das einer von M* war und er einem Motorola-Dekoder dort einbauen wollte, dann geht das natürlich nicht...

Gruß
Kai

Hallo Kai,

das sind ja interessante News. Ohne Schmarrn, dass ein Einbau in den Glaskasten nicht möglich ist, war O-Ton des Chefs eines bei mir in der Region tätigen, autorisierten Märklin-Trix Service Betriebes.

Hallo,

aha, deshalb gab (bei Neuheiten ist es mal wieder drin) den Glaskasten mit Selectrix-Decoder?! Dann wird das Ding auch wohl, selbst wenn der Decoder ne "Sonderanfertigung" ist, eine E-Teilnummer haben, oder?

Peter

Toller Servicebetrieb! Will wohl nur H0 verkaufen!?
HeNdrik

Vollteffer Hendrik. Zumindest wurde mir sofort das hohe Lied der Märklin HO Eisenbahn vorgesungen und wie toll da alles funzt. FLN wurde verteufelt (is ja auch der härteste Konkurrent) und Roco nicht erwähnt (kommt ja aus Österreich). Aber Gottseidank durchschaut man die Sprüche ja recht schnell. Der Gute muss halt sein Nest sauber halten