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THEMA: Berlin Anhalter Bahnhof
THEMA: Berlin Anhalter Bahnhof
Neuber* - 12.03.08 19:02
Hallo, N-Bahn-Mitstreiter!
Ich möchte mal von Eurer Meinung/ Erfahrung profitieren, weil ich mir bei meiner Anlagen-Idee nicht so sicher bin. Ich fange jetzt auch an eine Anlage zu bauen. Da mir die Stadt Berlin irgendwie am Herzen liegt und ich Epoche-2 Sammler bin, ist das Thema "Berlin der 30er Jahre". Ich habe nun den Bausatz "Anhalter Bahnhof" von Märklin für die Spur Z entdeckt. Für mein Thema natürlich ideal und im Conrad-Katalog heißt es auch: Wegen der Größenverhältnisse Spur N geeignet!" Noch ist es nicht zu spät meine Gleispläne in die Tonne zu hauen und eventuell ein bißchen "Anhalter Bahnhof" nachzubauen!!! Klar braucht man dafür fast den ganzen Hobbyraum, aber das ist dieser tolle Bahnhof wert! Lange Vorrede kurze Frage: kennt jemand den Bausatz und ist er tatsächlich auch für unsere Spurweite einsetzbar. Ich bin für jede Anregung, Idee, Hinweise usw. dankbar. Mark P.S. Sollte hier auch ein bißchen diskutiert werden, geht bitte nett miteinander um. Was ich bei einigen anderen gelesen habe, ist teilweise schon sehr verletzend und unterstes Regal. Wir haben doch alle ein gemeinsames, tolles Hobby!
Ich möchte mal von Eurer Meinung/ Erfahrung profitieren, weil ich mir bei meiner Anlagen-Idee nicht so sicher bin. Ich fange jetzt auch an eine Anlage zu bauen. Da mir die Stadt Berlin irgendwie am Herzen liegt und ich Epoche-2 Sammler bin, ist das Thema "Berlin der 30er Jahre". Ich habe nun den Bausatz "Anhalter Bahnhof" von Märklin für die Spur Z entdeckt. Für mein Thema natürlich ideal und im Conrad-Katalog heißt es auch: Wegen der Größenverhältnisse Spur N geeignet!" Noch ist es nicht zu spät meine Gleispläne in die Tonne zu hauen und eventuell ein bißchen "Anhalter Bahnhof" nachzubauen!!! Klar braucht man dafür fast den ganzen Hobbyraum, aber das ist dieser tolle Bahnhof wert! Lange Vorrede kurze Frage: kennt jemand den Bausatz und ist er tatsächlich auch für unsere Spurweite einsetzbar. Ich bin für jede Anregung, Idee, Hinweise usw. dankbar. Mark P.S. Sollte hier auch ein bißchen diskutiert werden, geht bitte nett miteinander um. Was ich bei einigen anderen gelesen habe, ist teilweise schon sehr verletzend und unterstes Regal. Wir haben doch alle ein gemeinsames, tolles Hobby!
Bloss nicht den Z Bahnhof bauen! Habe den Spur N Papierbausatz von dem damaligen Berliner Hersteller "Otto" zusammengebaut und ist seeeehr aufwändig. Über das Baustadium bin ich in über 10 Jahren nicht hinausgekommen, aber ich gebe die Hoffnung nicht auf ,den Bahnhof mal fertig zu bekommen. Also NICHT Spur Z verwenden, oder ein kleineres Motiv suchen!
kurt
kurt
Thalys1981 - 12.03.08 21:23
Hallo Neuber
ich würde den Z-Bahnhof nicht verwenden. Es stimmt zwar, daß er sehr große Portale hat, er ist trotzdem für Z gedacht. Soll heissen, die N-Preiserlein würden wie Riesen neben dem Bahnhof wirken.
Ich habe das Modell zwar nicht, aber ich denke nicht, daß man es für N verwenden sollte. Probiers doch mal mit Selbstbau oder wie in Nr2: ein anderes Motiv suchen.
MfG Michael
ich würde den Z-Bahnhof nicht verwenden. Es stimmt zwar, daß er sehr große Portale hat, er ist trotzdem für Z gedacht. Soll heissen, die N-Preiserlein würden wie Riesen neben dem Bahnhof wirken.
Ich habe das Modell zwar nicht, aber ich denke nicht, daß man es für N verwenden sollte. Probiers doch mal mit Selbstbau oder wie in Nr2: ein anderes Motiv suchen.
MfG Michael
Hallo Neuber,
ich sehe das nicht so eng wie meine Vorschreiber. Ich habe mir vor einiger Zeit ein solches Modell gekauft (gab's für 80 EUR bei Karstadt) und zwar weil
a) mich der Anhalter schon als Kind fasziniert hat
b) mir kompletter Selbstbau zu aufwändig ist und
c) ich mit dem Maßstabskompromiss gut leben kann
Zu c): Der Bahnhof ist rund 30% zu klein, allerdings ist die Höhe der Halle für meine Begriffe immer noch ausreichend imposant im Vergleich zu Loks. Das Original war etwa 34 m hoch, das sind in 1:220 immer noch rund 15.5 cm, in 1:160 wären es rund 21. Zum Vergleich: Eine Dampflok in N ist mit Gleis etwa 3,5cm hoch, d.h. sie wird um etwa den Faktor 4,5 von der Halle in 1:220 überragt. Für meine Begriffe ergibt das einen guten Gesamteindruck; dass Preiserlein daneben wie Riesen wirken, halte ich für fragwürdig: Wenn ich die Größe eines Preiserlein mit 1,2cm annehme, ist er rund 12,5mal kleiner als die Halle.
Günstig für die Verwendung des Z-Modells für N ist, das das Original Platz für 3 Gleise zwischen den Bahnsteigen hatte, das heißt in N passen ziemlich genau 2 Gleise zwischen die Bahnsteige. Damit ergibt sich ein 6-gleisiger Bahnhof in der Halle, was für mein Konzept o.k. ist.
Wo ich den größten Kompromiss bzgl. des Maßstabs sehe, ist in der Bahnsteigbreite, diese ist für N wirklich recht schmal. Ich nehme das aber hin.
Ob einem die Länge der Halle behagt, hängt von der geplanten Zuglänge ab. Die Stellprobe ergab auf meiner alten Bahn, dass mit 01 vorm Prellbock nur noch knapp 3 lange D-Zug-Wagen (165mm) in die Halle gehen.
Ob ich das so will weiß ich noch nicht, als Konsequenz habe ich mir damals sicherheitshalber einen weiteren Bausatz zugelegt, um die Halle verlängern zu können. (Nachdem ich erfahren habe, dass Märklin für diesen Bausatz überhaupt gar keine Ersatzteile liefert und Karstadt nur noch einen einzigen Bausatz zu dem Preis da hatte, bekam ich etwas Sorge.)
Kurz bevor ich meinen damals schon bestehenden Kopfbahnhof zum Einsatz der Halle umbauen wollte, bin ich umgezogen und damit mit der Notwendigkeit konfrontiert, erstmal wieder eine Anlage zu planen und zu bauen, auf der dann die Bahnhofshalle ihren Platz finden wird. Somit liegen die Bausätze hier seit einiger Zeit nahezu originalverpackt und warten auf den Zeitpunkt, zu dem die neue Anlage soweit ist, dass der Kopfbahnhof gebaut wird.
Noch einige Anmerkungen zum Bausatz von Märklin:
Ich finde die Farbgebung misslungen, die einheitliche Farbe des gesamten Mauerwerks ist falsch und zudem liegt der Farbton m.E. ziemlich weit neben einem natürlichen Aussehen. Hier wartet also Lackierarbeit auf mich.
Des Weiteren meine ich mich zu erinnern, dass Märklin die Gleise in die falsche Ebene gepackt hat, sie liegen beim Modell auf Straßenhöhe, im Original waren sie höher. Das stört mich aber überhaupt nicht.
Zu guter letzt kann ich mich dunkel an einen Baubericht des Modells in einer Modellbahnzeitschrift erinnern, vielleicht weiß dazu jemand hier genaueres.
Soviel von meiner Seite zu Deiner Frage,
Grüße, Udo.
P.S.: Wie aus meinen Ausführungen hervorgeht, ist mein Plan keineswegs den Anhalter Bahnhof originalgetreu nachzubauen. So werden in meinen "Anhalter" z.B. auch ICE's verkehren.
Edit: n paar Schreibfehler
Beitrag editiert am 12. 03. 2008 23:56.
ich sehe das nicht so eng wie meine Vorschreiber. Ich habe mir vor einiger Zeit ein solches Modell gekauft (gab's für 80 EUR bei Karstadt) und zwar weil
a) mich der Anhalter schon als Kind fasziniert hat
b) mir kompletter Selbstbau zu aufwändig ist und
c) ich mit dem Maßstabskompromiss gut leben kann
Zu c): Der Bahnhof ist rund 30% zu klein, allerdings ist die Höhe der Halle für meine Begriffe immer noch ausreichend imposant im Vergleich zu Loks. Das Original war etwa 34 m hoch, das sind in 1:220 immer noch rund 15.5 cm, in 1:160 wären es rund 21. Zum Vergleich: Eine Dampflok in N ist mit Gleis etwa 3,5cm hoch, d.h. sie wird um etwa den Faktor 4,5 von der Halle in 1:220 überragt. Für meine Begriffe ergibt das einen guten Gesamteindruck; dass Preiserlein daneben wie Riesen wirken, halte ich für fragwürdig: Wenn ich die Größe eines Preiserlein mit 1,2cm annehme, ist er rund 12,5mal kleiner als die Halle.
Günstig für die Verwendung des Z-Modells für N ist, das das Original Platz für 3 Gleise zwischen den Bahnsteigen hatte, das heißt in N passen ziemlich genau 2 Gleise zwischen die Bahnsteige. Damit ergibt sich ein 6-gleisiger Bahnhof in der Halle, was für mein Konzept o.k. ist.
Wo ich den größten Kompromiss bzgl. des Maßstabs sehe, ist in der Bahnsteigbreite, diese ist für N wirklich recht schmal. Ich nehme das aber hin.
Ob einem die Länge der Halle behagt, hängt von der geplanten Zuglänge ab. Die Stellprobe ergab auf meiner alten Bahn, dass mit 01 vorm Prellbock nur noch knapp 3 lange D-Zug-Wagen (165mm) in die Halle gehen.
Ob ich das so will weiß ich noch nicht, als Konsequenz habe ich mir damals sicherheitshalber einen weiteren Bausatz zugelegt, um die Halle verlängern zu können. (Nachdem ich erfahren habe, dass Märklin für diesen Bausatz überhaupt gar keine Ersatzteile liefert und Karstadt nur noch einen einzigen Bausatz zu dem Preis da hatte, bekam ich etwas Sorge.)
Kurz bevor ich meinen damals schon bestehenden Kopfbahnhof zum Einsatz der Halle umbauen wollte, bin ich umgezogen und damit mit der Notwendigkeit konfrontiert, erstmal wieder eine Anlage zu planen und zu bauen, auf der dann die Bahnhofshalle ihren Platz finden wird. Somit liegen die Bausätze hier seit einiger Zeit nahezu originalverpackt und warten auf den Zeitpunkt, zu dem die neue Anlage soweit ist, dass der Kopfbahnhof gebaut wird.
Noch einige Anmerkungen zum Bausatz von Märklin:
Ich finde die Farbgebung misslungen, die einheitliche Farbe des gesamten Mauerwerks ist falsch und zudem liegt der Farbton m.E. ziemlich weit neben einem natürlichen Aussehen. Hier wartet also Lackierarbeit auf mich.
Des Weiteren meine ich mich zu erinnern, dass Märklin die Gleise in die falsche Ebene gepackt hat, sie liegen beim Modell auf Straßenhöhe, im Original waren sie höher. Das stört mich aber überhaupt nicht.
Zu guter letzt kann ich mich dunkel an einen Baubericht des Modells in einer Modellbahnzeitschrift erinnern, vielleicht weiß dazu jemand hier genaueres.
Soviel von meiner Seite zu Deiner Frage,
Grüße, Udo.
P.S.: Wie aus meinen Ausführungen hervorgeht, ist mein Plan keineswegs den Anhalter Bahnhof originalgetreu nachzubauen. So werden in meinen "Anhalter" z.B. auch ICE's verkehren.
Edit: n paar Schreibfehler
Beitrag editiert am 12. 03. 2008 23:56.
Vielen Dank bis hierhin. Ich sehe schon, ich bin mit meiner schwankenden Stimmung nicht allein. Mal sehen, ob ich mich nun für einen Anlagenabriss und für den "Anhalter" entscheide, oder meine geplante Hochbahntrasse realisiere?! Berlin ist bahntechnisch echt ein super Thema! Es bleibt spannend.
Danke sagt Mark
Danke sagt Mark
Hallo,
es stimmt, Berlin bietet wahnsinnig viele Motive. Natürlich ist der "Anhalter" interessant, vor allen Dingen direkt am Landwehrkanal, die U-Bahn als Hochbahn geht noch "ne Etage" höher drüber weg, die 2 Drehscheiben des BW - heute Teil des techn. Museums), der Askanische Platz vor dem Bahnhof mit Straßenbahn und Autogewusel. Aber da braucht man selbst in N eine Halle.
Einfacher wäre da schon Stadtbahn z.B. Bahnhof Zoo oder Friedrichstraße
es stimmt, Berlin bietet wahnsinnig viele Motive. Natürlich ist der "Anhalter" interessant, vor allen Dingen direkt am Landwehrkanal, die U-Bahn als Hochbahn geht noch "ne Etage" höher drüber weg, die 2 Drehscheiben des BW - heute Teil des techn. Museums), der Askanische Platz vor dem Bahnhof mit Straßenbahn und Autogewusel. Aber da braucht man selbst in N eine Halle.
Einfacher wäre da schon Stadtbahn z.B. Bahnhof Zoo oder Friedrichstraße
Günter Pereira - 13.03.08 11:10
Hallo Neuber,
wenn du den Anhalter Bahnhof in N bauen willst dann tue es. Aber dann baue auch in N und nicht in Z ! Mach Stellproben bevor du mit der Materialbeschaffung anfängst. Nur der Anhalter Personenbahnhof ist ungefähr einen Kilometer lang, vom Askanischen Platz bis zum Landwehrkanal. Das sind gut sechs Meter in N, ohne BW u.s.w. Natürlich kann man das verkürzen - aber das sieht sowas von scheußlich aus...
Oder willst du nur irgend etwas bauen das eine gewisse Ähnlichkeit mit dem Anhalter hat? Dann kannst du natürlich auch irgend etwas als Halle nehmen und den Rest irgendwie gestalten.
Darf es eventuell ein anderer Bahnhof sein? Wie wäre es mit dem Görlitzer? Er ist weniger bekannt, aber auch weniger lang. Mit 6,5 m Länge hättest du den gesamten Bahnhof auf der Platte, incl. etwas Vorplatz und Landwehrkanalbrücken. Die Hochbahn fährt hier ebenfalls. Allerdings nicht quer drüber sondern schräg daneben. In N etwa einen Meter entfernt.
Wie auch immer, ich wünsche dir viel Spaß und viel Erfolg.
Grüße
Günter
PS Solltest du echtes Interesse am Görlitzer haben, ich habe noch irgendwo Pläne vergraben...
wenn du den Anhalter Bahnhof in N bauen willst dann tue es. Aber dann baue auch in N und nicht in Z ! Mach Stellproben bevor du mit der Materialbeschaffung anfängst. Nur der Anhalter Personenbahnhof ist ungefähr einen Kilometer lang, vom Askanischen Platz bis zum Landwehrkanal. Das sind gut sechs Meter in N, ohne BW u.s.w. Natürlich kann man das verkürzen - aber das sieht sowas von scheußlich aus...
Oder willst du nur irgend etwas bauen das eine gewisse Ähnlichkeit mit dem Anhalter hat? Dann kannst du natürlich auch irgend etwas als Halle nehmen und den Rest irgendwie gestalten.
Darf es eventuell ein anderer Bahnhof sein? Wie wäre es mit dem Görlitzer? Er ist weniger bekannt, aber auch weniger lang. Mit 6,5 m Länge hättest du den gesamten Bahnhof auf der Platte, incl. etwas Vorplatz und Landwehrkanalbrücken. Die Hochbahn fährt hier ebenfalls. Allerdings nicht quer drüber sondern schräg daneben. In N etwa einen Meter entfernt.
Wie auch immer, ich wünsche dir viel Spaß und viel Erfolg.
Grüße
Günter
PS Solltest du echtes Interesse am Görlitzer haben, ich habe noch irgendwo Pläne vergraben...
Vielen Dank Euch allen!
Muß ehrlich sagen, daß ich viele Dinge neu angehe! Das Thema bleibt die Berliner Stadtbahn, ob nun noch mit "Anhalter Bahnhof" oder nicht, werde ich mir mal bei einem guten "Berliner Pilsener" überlegen!
Einen schönen Tag!
Muß ehrlich sagen, daß ich viele Dinge neu angehe! Das Thema bleibt die Berliner Stadtbahn, ob nun noch mit "Anhalter Bahnhof" oder nicht, werde ich mir mal bei einem guten "Berliner Pilsener" überlegen!
Einen schönen Tag!
moinsens,
wenn ich mich recht entsinne haben die Modellbahnfreunde aus Lage/Lippe den Bahnhof als Modulanlage nachgebaut.
Leider sind auf deren HP keine Fotos, aber ich hatte das Glück die Anlage auf 2 Messen zu bewundern.
http://www.eisenbahnfreunde-lippe.de/
mfG
wenn ich mich recht entsinne haben die Modellbahnfreunde aus Lage/Lippe den Bahnhof als Modulanlage nachgebaut.
Leider sind auf deren HP keine Fotos, aber ich hatte das Glück die Anlage auf 2 Messen zu bewundern.
http://www.eisenbahnfreunde-lippe.de/
mfG
@3 Moin Udo,
im Modelleisenbahner 4/2005 waren mehrseitige Artikel über den Anhalter Bahnhof im Vorbild einerseits und den Bau des Z-Modells andererseits. Dabei wurde die Gleisebene analog zum Vorbild entsprechend hochgelegt.
Gruß, Carsten
im Modelleisenbahner 4/2005 waren mehrseitige Artikel über den Anhalter Bahnhof im Vorbild einerseits und den Bau des Z-Modells andererseits. Dabei wurde die Gleisebene analog zum Vorbild entsprechend hochgelegt.
Gruß, Carsten
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