THEMA: Digital?? soll ich wirklich umstellen??

Wenn das Stellpult bereits fertig ist, würde ich es lassen...

ausser, du *willst* mit der Digitaltechnik experimentieren. Das kann ja auch ein Ziel sein.

Felix

Startpackung kaufen und testen..... wenns nicht gefällt, dann verkaufst Du wieder.

Gruß

Tomi

Digital fahren und analog schalten geht problemlos. Wenn am Stellpult nichts geändert zu werden braucht, dann: Fahre digital!

Wolfgang K.

Hallo Karsten,
ich habe vor 4 Jahren angefangen mit Digital zu experimentieren und mache dieses bis heute nur auf meinen Modulen.
Zudem würde ich persönich mich nicht auf DCC festlegen sondern mir auch die Möglichkeit Selectrix offenhalten.
Die Startpackungen von Trix beinhalten Multiprotokolldecoder und eine MobileStation, die Fahren und Programmieren bei beiden Systeme beherrscht.
Wenn Du dann Deine ersten digitalen Fahrversuche machst, wirt Du meinen Ratschlag verstehen.
Gruß
Klaus

Hallo Karsten,

wie bereits schon geschrieben wurde: einen Versuch ist es sicherlich wert. Da Du von einer Esszimmertischanlage schreibst, denke ich auch nicht, dass Du ggf. 100 Loks zu digitalisieren hast...

Ich persönlich finde ein Gleisstellpult besser zu handhaben als per Zentrale. Vorteile hat das digitale Schalten dann, wenn Du per Computer steuern und automatisieren (Schattenbahnhofsteuerung, Blockstellenbetrieb, Pendelzugsteuerung,...) möchtest. Aber Du kannst das Stellpult ja erst einmal lassen und digital fahren und analog schalten.

Viele Grüße
Burkhard

Hi Karsten,

Deine Anlage ist ja noch überschaubar und ich sehe das auch nicht als eine "entweder - oder" Frage.
Auf einer analog-Anlage sollte man eigentlich ohne größere Probleme digital fahren können.
Für’n Anfang hin und wieder mal Digital fahren um erste Erfahrungen (in kleinen Schritten) zu machen um auf’n Geschmack zu kommen.

Bei Gefallen kannst Du Dein Stellpult immer noch umbauen oder durch Gleisstellpult oder PC-Steuerung ersetzen.
Immer mal wieder bei anderen Leuten schauen, was haben die für Zentralen, was für Regler, wie lassen die sich bedienen, was können die und mit welchen Aufwand und Kosten lässt sich Was Wie realisieren.
Bis Du Deine Lösung gefunden hast, ist einen Digi-Startpackung ein guter Anfang.

LG blacky

Hallo Karsten

Falls Du dann digital fährst und später auch mal digital schalten möchtest, kannst Du ja Dein Stellpult auf Digital trimmen. D.h., Du kannst über einen Tastendruck am Stellpult Decoder ansteuern, die dann wiederum den Befehl zum PC weitergeben. Bei einer kleinen Anlage dürfte der technische Aufwand auch nicht zu groß und damit auch für den Geldbeutel überschaubar sein.

Gruß

Tomi

Hallo

Digital finde ich schon reizvoll & überlege immer wieder auf neue ob ich da einsteigen soll.

Bisher haben mich aber zwei Sachen abgeschreckt:
1. Die Kosten, vor allem alle Fahrzeuge umzurüsten.
2. Wenn ich mir so das Forum anschaue & die ganzen Digitalthemen anschaue, habe ich das Gefühl mir Probleme einzuhandeln die ich nicht brauche - ich verstehe meistens nur Bahnhof!

Aber reizen würden mich die Möglichkeiten z.b. Licht schalten usw. schon.

Ich denke es kommt wie in @2 geschrieben auf einen "Versuch mach Klug" an.

MfG  Mape

Ich habe bis heute den wechsel zu digital nicht bereut. Das macht süchtig und verlangt nach immer mehr Schaltfunktionen.....

Ausprobieren, nach und nach umrüsten...

Decoder testen und den für Dich am besten geeignetet lieben lernen.....

Computergesteuert dann noch mehr Freude......

Mußt ja nicht alles auf einmal kaufen und umrüsten...

Gruß aus Castrop-Rauxel

Franco

Hallo liebe N-Bahner Gemeinde,
vielen Dank für Eure unterschiedlichen Antworten, ich werde mir das Roco Startset wohl kaufen und Digital Fahren und Analog vorerst weiter Steuer. Denn beim Stöbern und Lesen und Dank Eurer Meinungen bin ich auf Rocomation gestossen, und nun frage ich Euch noch mal, hat jemand erfahrungen mit Rocomation ?

Gruß Karsten

Das nicht, aber ich habe noch eine Frage zu deiner Anlage: Zunächst erst mal ist sie wirklich schön und auch eine klasse Idee. Nun, aber was sollen die beiden Tunnel, durch die der ICE gerade fährt? Könntest du dir nicht eine andere Lößung vorstellen? Oder einfach weglassen? Ich weiß, die ewigen Meckerer, aber es zeigt dir auch, das mich deine Anlage echt interessiert. Schlimm? LG, Andi

Hallo Andi,
Du meckerst nicht, es ist vollkommen OK, und ich finde es gut das fragen und anregungen da sind. Die beiden  "Tunnel" sollen keine Tunnel sein sie verdecken nur jeweils eine Weiche, da habe ich mit die möglichkeit gelassen noch was anzubauen z.b. wenn ich die Anlage rausziehe aus dem Tisch, welches ich auf einer der Stirnseiten tun kann, so kann ich eine weitere Platte (die bis her nur in meinen Kopf existiert ) anschließen kann und zwar auf Ebene 0 ein Schattenbahnhof und auf Ebene 1 ein Betriebswerk. allerdings muß ich erst wissen, wo ich diese dann Lagern kann, ohne das mein geduldiges Weib meckert. Und dieser Tunnel Deckel wird  b.z.w. ist eine Aussichtsplattform die dann mit der Ebene 1 verbunden wird.

Gruß Karsten

P.s.  solltest Du noch mehr Intresse an der Anlage haben so melde Dich ruhig.

Das leuchtet mir ein, ich fand sie nur ein bißchen störend in der Landschaft, aber wenn es so ist, sieht das anders aus. Also, ich gucke zum Essen immer fern (bei mir meckert keiner), aber beim Essen Eisenbahn zu spielen, ist ne tolle Idee. Aber warum digitalisieren? Ich seh da wenig Sinn drin, es sei denn, du benötigst die Lichtfunktion, bei Nacht zum Beispiel. Da ich aber grundsätzlich ohne Licht fahre, meine Anlage wird gut ausgeleuchtet, brauch ich das nicht. Ich fahre auch ohne Automatik, will alles selber machen, das ist für mich die Freude. Und mein guter alter PIKO - Trafo tut immer noch sehr gute Dienste, auch langsames Rangieren ist möglich. Also, warum digital? LG, Andi

"Ich fahre auch ohne Automatik, will alles selber machen, das ist für mich die Freude."

Genau das geht mit Digital hervorragend. Digital ist nicht gleichbedeutend mit Automatik, sondern es bedeutet Fahrkomfort.

"Und mein guter alter PIKO - Trafo tut immer noch sehr gute Dienste, auch langsames Rangieren ist möglich."

Bene!

"Also, warum digital?"

Warum nicht?

Wolfgang K.

Klar, digital fahren mit manueller Steuerung und analog schalten! Das ist die sicherste und technisch einfachste Lösung für den Betrieb weniger Züge auf einer kleinen bis mittleren Anlage.
Analog ist nur empfehlenswert, wenn man nur einen einzigen Zug hat, oder wenn alle Züge völlig eigenständige Strecken haben, oder wenn man bereits eine Riesensammlung analoger Loks besitzt.
Mit digital können mehrere Züge gleichzeitig von Hand über dasselbe Gleis gefahren werden, ohne Schienenisolationen und besondere Verdrahtungen.
Das Schalten von Weichen lohnt allerdings digital erst dann, wenn man das einem Computer überlassen will. (Ist jedenfalls meine Meinung, muss ja nicht richtig sein.) Also bleib beim herkömmlichen Stellpult.
Gruß Wolfgang

@15

Sehe ich genauso, digital fahren mit Handregler ( meine Kinder haben auch ihren eigenen Handregler )und analoges schalten der Weichen und des Zubehörs.

MfG Andreas

Na gut, folgende Geschichte:  Meine Anlage ist stets betriebsbereit, wird über einen Hauptschalter ein/ ausgeschalten. Wenn immer ich mal Lust habe, lasse ich zu jeder Zeit mal einen Zug (oder mehr) fahren. Dann schalt ich wieder ab. Wenn ich dann nach einiger Zeit wieder einen Zug fahren lassen möchte, hatte ich bei digital das Phäomen, das alle Loks ihre Grundeinstellung wieder eingenommen haben, das heißt zum Beispiel, das der Zug, den ich vorher nach A gefahren habe und das Licht der Lok vorn an war, sie nun das Licht zum Zug hin anhatte. Wenn es nur um diese eine Lok ginge, wäre es ja egal, aber zum Beispiel auch die Lok, die im Abstellgleis steht (sofern ich das nicht abgeschalten habe), hat nun wieder Licht an. Will damit sagen, bevor ich meinen Zug zurück fahren kann, muss ich fast sämtliche Adressen anwählen und die aktuelle Betriebssituation wiederherstellen. Beim nächsten Einsatz wieder das Gleiche usw.  - Analog bleiben meine Fahrzeuge so, wie ich sie verlassen habe, ich mach meine Zugfahrt und schalte wieder ab...  Ich bin da HO, Fleischmann, Lok- Boss gefahren, lag es am System?  LG, Andi

Ja, als Gegenbeispiel: die CC 2000 von Trix ist in der Lage alle Adressen zu speichern und wieder auf den "vorherigen Stand" zu bringen. Diese muss allerdings aufgerufen werden.
Für andere Systeme gibt es Speicherbausteine, mit denen das möglich ist.

Bei meiner MÜT-Zentrale und den anderen Sx-Zentralen geht das auch: Den aktuellen Zustand jederzeit abspeichern. Beim nächsten Start der Anlage kann dieser gespeicherte Zustand dann wieder abgerufen werden, und alle Loks haben entsprechend das Licht an oder aus.

Gruß Gerhard

Hallo Wolfgang (Sch.)
Da muss ich Dir aber bezüglich Deiner Meinung zu Analog widersprechen.
Meine alte analoge Anlage war eine große Anlage mit vielen Fahrmöglichkeiten (nicht nur ein Kreis) und die hatte ich dank ausgeklügelter Schaltungen auch ganz gut im Griff.
Jedoch ist der Aufwand für eine solche Anlage, wenn man sie fahrtechnisch sicher betreiben möchte, extrem hoch. Hier lohnt sich dann Digital auf jedenfall. Aber funktionieren tuts auch analog.

Und der zweite Punkt: eine Riesensammlung analoger Loks hat mich nicht davon abgehalten, auf Digital umzusteigen

Ich würde mal folgendes Fazit (für mich persönlich) resümieren:
1. Ein Kreis (oder auch ein bisschen mehr) und darauf 1, 2 oder auch 3 Loks sind digital relativ einfach zu handhaben. 2 Kabel von der Zentrale ans Gleis und los gehts.
2. Eine große (oder auch kleine) Anlage mit vielen Loks und viel Zugverkehr per PC steuern. Hierfür ist Digital eigentlich ein MUSS.
3. Eine Anlage (klein bis mittelgroß) mit normalem Zugverkehr sicher steuern funktioniert auch analog, hier muss man dann aber ein bisschen basteln. Soll heißen... analoge Schaltungen löten etc. Jedoch geht das auch ein bisschen ins Geld.

Bevor Fragen aufkommen bezüglich der Größe werde ich das mal kurz für meine Begriffe definieren:
Kleine Anlage: mindestens eine zweigleisige Strecke, egal ob im Kreis oder Hundeknochen, mit einem kleinen Bahnhof. Auf der Anlage sollten mindestens 2 Züge gleichzeitig fahren können.
Mittelgroße Anlage: mindestens eine zweigleisige Strecke mit einer abzweigenden Strecke (auch eingleisig), mit einem größeren Bahnhof und einem weiteren Bahnhof (eventuell an der abzweigenden Strecke). Hier sollten schon mindestens 3-4 Züge gleichzeitig unterwegs sein. Ein Schattenbahnhof oder auch anderweitig verdeckte Gleise zum abstellen einiger Garnituren sollte vorhanden sein.
Große Anlage: mindestens eine zweigleisige Strecke mit mindestens einer abzweigenden Strecke (wenn möglich zweigleisig), ein großer Bahnhof (mindestens 6-8 Gleise) und mindestens ein weiterer Bahnhof an der Hauptstrecke. Ein großer Schattenbahnhof ist in diesem Falle ein MUSS. Auf dieser Anlage sollten schon 6-8 Züge gleichzeitig in Betrieb sein.

@Andi
Bei mir (Lenz-Zentrale) bleibt alles so wie zuvor eingestellt. Zentrale an und alles ist wie vor dem letzten abschalten der Anlage.

Gruß

Tomi

Beitrag editiert am 23. 01. 2008 19:56.

Hallo Tomi,

natürlich kann man auch eine große Anlage analog steuern (hab ich ja vor 30 Jahren auch gemacht). Ich hatte es im #15 lediglich nicht für "empfehlenswert" gehalten, und auch bei #20 "lohnt sich dann Digital auf jeden Fall". Genau darauf wollte ich hinaus in Bezug auf die Eingangsfrage des Threads. Schließlich wollen wir doch Karstens Eßzimmer bald in Betrieb sehen ...

Sehen? Wo sind eigentlich Bilder? In #11-13 wurde ja schon über die Anlage gesprochen.

Karsten, ich wünsche Dir viel Erfolg!
Wolfgang

Hallo Wolfgang
Hier gibts was zu sehen:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show....p;sb1=esszimmertisch
Die Anlage ist eigentlich optimal für Digital. 2 Kabel von der Zentrale ans Gleis und Du kannst (wenn ich das richtig sehe) 2 Züge auf der Strecke fahren lassen und während dessen noch im BW rangieren. Und das alles mit nur z.B. einem Handregler.

Gruß und viel Spass beim rangieren

Tomi

@Tomi
Danke für en Link! Ja, wirklich ideal für digital. Am besten an jeder Tischecke eine Steckdose für mobile Handregler.

@Karsten
Gute Idee und tolle Anlage! Danke auch an Deine Frau, daß sie da mit Freude mitmacht!
Ich will ja nicht mies machen, aber eine Frage fällt mir bei den Bildern vom Tisch ein: Wie steht es mit der Beinfreiheit unter dem Tisch? Schon blauen Flecken am Knie?
Grüße an die Ostsee, wo ich viele Jahre im Urlaub war!

Wolfgang

Hallo liebe N-Bahner Gemeinde,
ich bin völlig überrascht von Euch, ich stelle eine einfache Frage und hier Tanz auf einmal der Bär. So viele möglichkeiten , das hätte ich nicht gedacht. Ihr macht mir das auch nicht leicht, nun stehen noch mehr fragen im Raum. Ich danke auch die jenigen die sich im hintergrund bestimmt auch schon einen Kopf gemacht haben, aber es noch nicht gewagt haben hier zuschreiben. Ich werde weiterhin immer wieder Eure Berichte lesen und Fragen sammeln und wenn ich nicht weiter weiss, hier reinstellen.

@ Wolfgang:
Man kommt , wenn man normal sitzt nicht mit den Beinen an den Tischrahmen, das sieht nur so aus. Darum halten sich auch die Blauenflecken im Rahmen.

Gruß Karsten

Hallo Karsten,
es ist einfach so: mit der Antwort auf einer Frage stellen sich mindestens 2 neue.
Mach es praktisch und einfach und halte das Hobby bezahlbar: willst Du Digital fahren überlege Dir wieviele Loks einen Decoder haben müssen, was das kostet und was eine Zentrale fürs "nur fahren" kostet (MS: ca. 50,- Euro, Decoder ca. 30,- Euro/Stück).
Ist Dir das "wert" dann investiere, wenn nicht, auch nicht schlimm.
Ich bin das "Risiko" eingegangen und habe es - ganz ehrlich - nicht eine Sekunde bereut.

Hallo Wolfgang

Wieso Steckdosen für Handregler am Tisch? Ich würde gleich mit dem schnurlosen Telefon die Züge steuern. Am besten vom Sofa aus

Gruß

Tomi