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THEMA: Spannung reduzieren
THEMA: Spannung reduzieren
nasi - 27.08.07 18:01
Hallo,
ich möchte meine 16 V Wechselspannung vom Trafo auf ca. die Hälfte reduzieren, um einen Motor anzusteuern. Hat einer eine Schaltung oder eine andere Idee für mich.
Ich dachte, es gibt kleine Trafos dafür, die aus 16 V weniger machen, hab ich aber nicht gefunden. Und einfach einen Widerstand halte ich nicht für gut, wird bestimmt heiß.
MfG
torsten
ich möchte meine 16 V Wechselspannung vom Trafo auf ca. die Hälfte reduzieren, um einen Motor anzusteuern. Hat einer eine Schaltung oder eine andere Idee für mich.
Ich dachte, es gibt kleine Trafos dafür, die aus 16 V weniger machen, hab ich aber nicht gefunden. Und einfach einen Widerstand halte ich nicht für gut, wird bestimmt heiß.
MfG
torsten
bau doch eine kleine spule ein, wie bei einem ladegerät. damit kannst du die leistung reduzieren. gibt es im hobbyelektroladen die können dir genaueres dazu sagen.
ich kenne das nur aus dem physikuntericht
mfg hannes
ich kenne das nur aus dem physikuntericht
mfg hannes
Schau mal bei Conrad oder anderen Elektrofritzen. Da solltest du 9V Wandwarzen für nen Zehner kriegen.
Anhand des Ohmschen Gesetzes kannstu auch einen Widerstand hinter deinen originalen Trafo setzen, oder eine Diodenkette .... aber frag mich das nicht ... ich habe in Physik grundsätzlich gepennt.
MfG
Claus
Anhand des Ohmschen Gesetzes kannstu auch einen Widerstand hinter deinen originalen Trafo setzen, oder eine Diodenkette .... aber frag mich das nicht ... ich habe in Physik grundsätzlich gepennt.
MfG
Claus
Hi !
Wie wärs den damit : http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~...MT&scrwidth=1280
Sorry Link funktioniert nicht, aber einfach bei Conrad Trafo eingeben und Du hast eine riesen Auswahl.
Gruß Thomas
Beitrag editiert am 27. 08. 2007 19:15.
Wie wärs den damit : http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~...MT&scrwidth=1280
Sorry Link funktioniert nicht, aber einfach bei Conrad Trafo eingeben und Du hast eine riesen Auswahl.
Gruß Thomas
Beitrag editiert am 27. 08. 2007 19:15.
Michael Peters - 27.08.07 19:14
Hallo Torsten,
wenn's für ewig sein soll, und der Motor ein AC-Motor ist, halbe Windungszahl abwickeln.
Grüße Michael Peters
wenn's für ewig sein soll, und der Motor ein AC-Motor ist, halbe Windungszahl abwickeln.
Grüße Michael Peters
Wenn ein DC Motor ist, einfach eine Diode vorschalten (Einweggleichrichtung).
Ihr seit mir ja mal wieder ein Paar Kurzschlußelektroniker!
Also, das einfachste währe ein Vorwiderstand, aber der erzeugt viel Wärme!
Das mit der Spule ist zwar prinzipiell möglich, aber die muß den selben Scheinwiderstand und Induktivität haben wie der Motor. Die zu finden ist nicht so einfach, und der Ohmsche anteil verbrät auch wieder ein haufen wärme!
Kondensator währe zwar auch prinzipell möglich, aber da gibt es auch die schwirigkeiten der Dimensionierung.
Trafo abwickeln ist zwar Logisch, aber dazu müsste man erst mal die gesamtwindungszahl kennen, ausserdem müßte der Kern ausgeschichtet werden. Ausserdem muß anschließend auf Schutzgüte und Isolation geprüft werden, sonst besteht lebensgefahr!
Einfach Diode in Reihe verringert zwar den Effektivwert, aber der Spitzenwert bleibt bei rund 24V (16V~). Wenn der Motor das nicht verkraftet ist es auch nicht so gut!
Es gibt in meinen Augen nur 2 vernünftige Lösungen:
1. Einen Trafo für 8V beschaffen, der die Schutzgüte erfüllt (zB Klingeltrafo). Allerdings haben diese keine Unlösbar angeschlossene Netzanschlußschnur, so das sie als Spielzeugtrafo nicht zugelassen sind, und somit nur für Leute sinnvoll sind, die sich halbwegs mit den Vorschriften für Netzinstallationen auskennen.
2. Einfach ein 8V-Steckernetzteil aus den üblichen elektro(müll)händlern (Reichelt, Conrad, Baumarkt, Aldi, Lidle &Co)kaufen. Oder nachschaun, ob irgendwo im Haushalt noch eines rum liegt von irgend einem schon lägst entsorgten Elektrogerät. (Aber auch hier auf Schutzgüte Achten!)
Beitrag editiert am 27. 08. 2007 21:36.
Also, das einfachste währe ein Vorwiderstand, aber der erzeugt viel Wärme!
Das mit der Spule ist zwar prinzipiell möglich, aber die muß den selben Scheinwiderstand und Induktivität haben wie der Motor. Die zu finden ist nicht so einfach, und der Ohmsche anteil verbrät auch wieder ein haufen wärme!
Kondensator währe zwar auch prinzipell möglich, aber da gibt es auch die schwirigkeiten der Dimensionierung.
Trafo abwickeln ist zwar Logisch, aber dazu müsste man erst mal die gesamtwindungszahl kennen, ausserdem müßte der Kern ausgeschichtet werden. Ausserdem muß anschließend auf Schutzgüte und Isolation geprüft werden, sonst besteht lebensgefahr!
Einfach Diode in Reihe verringert zwar den Effektivwert, aber der Spitzenwert bleibt bei rund 24V (16V~). Wenn der Motor das nicht verkraftet ist es auch nicht so gut!
Es gibt in meinen Augen nur 2 vernünftige Lösungen:
1. Einen Trafo für 8V beschaffen, der die Schutzgüte erfüllt (zB Klingeltrafo). Allerdings haben diese keine Unlösbar angeschlossene Netzanschlußschnur, so das sie als Spielzeugtrafo nicht zugelassen sind, und somit nur für Leute sinnvoll sind, die sich halbwegs mit den Vorschriften für Netzinstallationen auskennen.
2. Einfach ein 8V-Steckernetzteil aus den üblichen elektro(müll)händlern (Reichelt, Conrad, Baumarkt, Aldi, Lidle &Co)kaufen. Oder nachschaun, ob irgendwo im Haushalt noch eines rum liegt von irgend einem schon lägst entsorgten Elektrogerät. (Aber auch hier auf Schutzgüte Achten!)
Beitrag editiert am 27. 08. 2007 21:36.
Hallo Peter,
Diode funkt. schon ganz gut, da kommt man auf ca. 9 V. Ich hätt es aber gerne noch etwas tiefer, aber jede weitere Diode bringt nix mehr, bleibt bei der Spannung.
Notfalls nehm ich ein extra Netzteil vom handy oder so, wollte ich aber vermeiden, da die Anlage transportabel ist (Ausstellung) und nicht soviele Strippen haben soll.
MfG
Diode funkt. schon ganz gut, da kommt man auf ca. 9 V. Ich hätt es aber gerne noch etwas tiefer, aber jede weitere Diode bringt nix mehr, bleibt bei der Spannung.
Notfalls nehm ich ein extra Netzteil vom handy oder so, wollte ich aber vermeiden, da die Anlage transportabel ist (Ausstellung) und nicht soviele Strippen haben soll.
MfG
Hallo nasi !
Was für ein Motor hast du denn überhaupt , oder besser wofür wird er genutzt.
Muß dieser Motor eine gewisse Größe haben bzw darf er nicht zu groß sein.
Teil das doch bitte mal mit.
Eventuell ist ein Motor für 12- 16 Volt die bessere Lösung .....
Gruß
Frank
Was für ein Motor hast du denn überhaupt , oder besser wofür wird er genutzt.
Muß dieser Motor eine gewisse Größe haben bzw darf er nicht zu groß sein.
Teil das doch bitte mal mit.
Eventuell ist ein Motor für 12- 16 Volt die bessere Lösung .....
Gruß
Frank
ich treibe meine Schrankenanlage mit dem Fulgurex-Weichenantrieb an, und möchte ihn langsamer laufen lassen.
SchwoabeNler - 28.08.07 12:13
Hallo torsten,
ich habe bei meinen weichen die motoren über dioden an den regelbaren ausgang des märklintrafos angeschloßen und somit kann ich die spannung nach meinen wünschen einstellen und habe somit die möglichkeit meine weichen ganz wunderbar langsam umzustellen.
lg stephan
ich habe bei meinen weichen die motoren über dioden an den regelbaren ausgang des märklintrafos angeschloßen und somit kann ich die spannung nach meinen wünschen einstellen und habe somit die möglichkeit meine weichen ganz wunderbar langsam umzustellen.
lg stephan
Heinz-nbahn - 28.08.07 16:09
Heinz-nbahn - 28.08.07 16:15
Hallo nasi
In der Zwischenzeit sind ja bereits Vorschläge eingegangen.
Fulgurex ist ein Antrieb für Gleichspannung wo die Polarität zum Umschalten geändert werden muß ?
Nur einen Widerstand in Reihe würde ich, wie du schon schreibst, auch nicht nehmen.
Wird der Widerstand zu groß kann es sein das der Motor beim anlaufen Probleme bekommt.
Ich selber betreibe die Faller Schrankenlage mit einem 12 Volt Getriebemotor .(Conrad)
Endabschaltung mußte ich selber bauen.
Dafür Leise und langsam .
Gruß Frank
In der Zwischenzeit sind ja bereits Vorschläge eingegangen.
Fulgurex ist ein Antrieb für Gleichspannung wo die Polarität zum Umschalten geändert werden muß ?
Nur einen Widerstand in Reihe würde ich, wie du schon schreibst, auch nicht nehmen.
Wird der Widerstand zu groß kann es sein das der Motor beim anlaufen Probleme bekommt.
Ich selber betreibe die Faller Schrankenlage mit einem 12 Volt Getriebemotor .(Conrad)
Endabschaltung mußte ich selber bauen.
Dafür Leise und langsam .
Gruß Frank
Und suche doch mal unter : "Schranken" oder "Bahnschranken"
für noch weitere Ideen
Gruß Frank
für noch weitere Ideen
Gruß Frank
Hallo,
ich gehe mal davon aus, dass mit kleineren Strömen auszukommen ist.
Man nehme einen kleinen Trafo für 230 auf zweimal 8 (9) Volt. Da gibt es Standardtrafos bei jedem größeren Versender, wobei ich Reichelt vorziehe (ist preiswerter).
Den Trafo so schalten, das die beiden Kleinspannungswicklungen in Reihe liegen. Sodann am oberen Punkt (Der untere Punkt sei gemeinsamer Null) die 16 Volt einspeisen. Jetzt kann man am Mittelpunkt 8 Volt abgreifen .
Die 230er Anschlüsse nicht benutzen und gut isolieren, da liegen bei Einspeisung "von hinten" sehr wohl 230 Volt an und man kann sehr schön "einen gewischt bekommen".
Das Prinzip heißt Spartrafo und war früher mal weit verbreitet.
Zur Stromstärke: Wenn 1 Ampere in der Niederspannung nötig, dann den Trafo für 1,5 Ampere nehmen, das sollte für die kurzzeitigen Betätigungen reichen.
Sollte aber dein Antrieb gleichspannungstauglich sein, dann wäre der (bessere) Weg die Gleichrichtung, schwache Siebung, Festspannungsregler, Motor. Die dafür nötigen Regler sind "Penningskrom" (rheinisch für billiges Zeug) und an jeder zweiten Straßenecke zu haben. Schaltungen im Netz unter "Festspannungsregler" zu Hauf.
Gruß aus Bonn
Wilhelm Hesse
ich gehe mal davon aus, dass mit kleineren Strömen auszukommen ist.
Man nehme einen kleinen Trafo für 230 auf zweimal 8 (9) Volt. Da gibt es Standardtrafos bei jedem größeren Versender, wobei ich Reichelt vorziehe (ist preiswerter).
Den Trafo so schalten, das die beiden Kleinspannungswicklungen in Reihe liegen. Sodann am oberen Punkt (Der untere Punkt sei gemeinsamer Null) die 16 Volt einspeisen. Jetzt kann man am Mittelpunkt 8 Volt abgreifen .
Die 230er Anschlüsse nicht benutzen und gut isolieren, da liegen bei Einspeisung "von hinten" sehr wohl 230 Volt an und man kann sehr schön "einen gewischt bekommen".
Das Prinzip heißt Spartrafo und war früher mal weit verbreitet.
Zur Stromstärke: Wenn 1 Ampere in der Niederspannung nötig, dann den Trafo für 1,5 Ampere nehmen, das sollte für die kurzzeitigen Betätigungen reichen.
Sollte aber dein Antrieb gleichspannungstauglich sein, dann wäre der (bessere) Weg die Gleichrichtung, schwache Siebung, Festspannungsregler, Motor. Die dafür nötigen Regler sind "Penningskrom" (rheinisch für billiges Zeug) und an jeder zweiten Straßenecke zu haben. Schaltungen im Netz unter "Festspannungsregler" zu Hauf.
Gruß aus Bonn
Wilhelm Hesse
Hallo,
ich wollte vermeiden, eine zusätzliche Netzsteckdose zu belegen, sonst könnte ich ein Steckernetzteil nutzen, davon hab ich einige.
Da ich es für eine Ausstellungsanlage nutzen möchte, wollte ich unter der Anlage einfach von der vorhandenen 16V Spannung abgehen, diese reduzieren, und den Motor speisen.
Ich suche nach einer elektronischen Möglichkeit die Spannung von 16 auf ca. 7-8 V zu verringern.
Und ich hab auch was gefunden. Einen ganz einfachen Fahrregler mit Verwendung von Dioden in einem Buch über Modellbahnelektronik. Allerdings wird da eine Ausgangsspannung von 9V Gleichspannung benutzt.
Ich werde jetzt meine 16 V gleichrichten und dann mal nachbauen. Mal sehen, ob es funktioniert.
Trotzdem Danke für Eure Tips.
MfG
ich wollte vermeiden, eine zusätzliche Netzsteckdose zu belegen, sonst könnte ich ein Steckernetzteil nutzen, davon hab ich einige.
Da ich es für eine Ausstellungsanlage nutzen möchte, wollte ich unter der Anlage einfach von der vorhandenen 16V Spannung abgehen, diese reduzieren, und den Motor speisen.
Ich suche nach einer elektronischen Möglichkeit die Spannung von 16 auf ca. 7-8 V zu verringern.
Und ich hab auch was gefunden. Einen ganz einfachen Fahrregler mit Verwendung von Dioden in einem Buch über Modellbahnelektronik. Allerdings wird da eine Ausgangsspannung von 9V Gleichspannung benutzt.
Ich werde jetzt meine 16 V gleichrichten und dann mal nachbauen. Mal sehen, ob es funktioniert.
Trotzdem Danke für Eure Tips.
MfG
Hallo Nasi,
wenn Du Deine 16V Wechselspannung ohnehin gleichrichten möchtest, dann würde ich zu einer Festspanngsregelung greifen.
Ist hier schön erklärt:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0204301.htm
Gruß
Thomas
wenn Du Deine 16V Wechselspannung ohnehin gleichrichten möchtest, dann würde ich zu einer Festspanngsregelung greifen.
Ist hier schön erklärt:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0204301.htm
Gruß
Thomas
Hallo,
wenn Du eine Gleichspannug benötigst gibt ist der einfachste Weg über einen Festspannungsregler (7808 - 8 steht für 8V). Neben dem IC benötigst Du nur noch den Gleichrichter und ein paar Glättkondensatoren. Das ganze gibt es beispielsweise bei Conrad auch als Bausatz. Beim 7808 gibts bei conrad auch das Datenblatt mit der Beschaltung.
Für diverse Schaltungen habe ich jeweils einen Bausatz von Conrad benutzt. Ich war einfach zu bequem eine entsprechende Lochrasterplatine zu "designen". Und mit dem ätzen von Platinen will ich nicht wieder anfangen.
wenn Du eine Gleichspannug benötigst gibt ist der einfachste Weg über einen Festspannungsregler (7808 - 8 steht für 8V). Neben dem IC benötigst Du nur noch den Gleichrichter und ein paar Glättkondensatoren. Das ganze gibt es beispielsweise bei Conrad auch als Bausatz. Beim 7808 gibts bei conrad auch das Datenblatt mit der Beschaltung.
Für diverse Schaltungen habe ich jeweils einen Bausatz von Conrad benutzt. Ich war einfach zu bequem eine entsprechende Lochrasterplatine zu "designen". Und mit dem ätzen von Platinen will ich nicht wieder anfangen.
Hallo MCRichter,
hast Du zufällig die Artikelnummer für mich. Spart das suchen.png)
MfG
Torsten
hast Du zufällig die Artikelnummer für mich. Spart das suchen
MfG
Torsten
Hallo Torsten,
WS halbierung durch eine Trafo mit dem Micklungsverhältnis 2:1 nehmen.
Vorne 16V~ rein - hinten 8V~ raus.
in anlehnung an den Vorschlag von Plint @ 15 mi kleine Abwandlung
http://www.reichelt.de/?SID=30e8XT-awQAR4AAE3DH...RT=artnr;OFFSET=1000
auf was der Sekundär seitig geht ist egal, der war nur der preiswerteste.
dann.
Primärseite verwenden wie Plint beschrieben hat - Sekundärseite isolieren treten aber keine gefährliche Spannungen auf, bei 16V Eingang nur 1,25V
machst Du es anders herum entstehen da 153V und das kann schon mal weh tun
Gruß Detlef
WS halbierung durch eine Trafo mit dem Micklungsverhältnis 2:1 nehmen.
Vorne 16V~ rein - hinten 8V~ raus.
in anlehnung an den Vorschlag von Plint @ 15 mi kleine Abwandlung
http://www.reichelt.de/?SID=30e8XT-awQAR4AAE3DH...RT=artnr;OFFSET=1000
auf was der Sekundär seitig geht ist egal, der war nur der preiswerteste.
dann.
Primärseite verwenden wie Plint beschrieben hat - Sekundärseite isolieren treten aber keine gefährliche Spannungen auf, bei 16V Eingang nur 1,25V
machst Du es anders herum entstehen da 153V und das kann schon mal weh tun
Gruß Detlef
Hallo,
den Bausatz, den ich verwendete war die Bestellnummer 191060 (soeit ich mich erinnere
. Es gibt aber auch Bausätze - DC Spannungswandler weitere Artikel.
DerSpannungsregler hat die Bestellnr. 179221.
den Bausatz, den ich verwendete war die Bestellnummer 191060 (soeit ich mich erinnere
DerSpannungsregler hat die Bestellnr. 179221.
Danke
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