THEMA: Trix 12567 MHI - Neuheit -

Hi,

@Heintje:

dann hat sich ja all das bestätigt, was sich niemand zu fürchten traute:

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=217644

Ich habe das Teil heute zufällig auch in der Vitrine eines MoBa-Geschäftes länger betrachten können: Klar, der optische Eindruck ist geringfügig besser als die des Modells vor 20 Jahren (saubere Beschriftung, Kleinigkeiten sind nunmehr stärker detailliert, rote Pantos ...), aber ich seh´s genauso wie Du, Heintje, im Prinzip ist´s Beschiss.

MfG,

Patrick

Ich weiss nicht wie immer wieder Leute auf diese exclusiven überteuerten MHI- und exclusiven Trix-Club-Modelle reinfallen!? Den Maibaum-Transportwagen z.B. kann man jetzt offiziell bei Conrad erwerben. Exclusiv? - Da lachen sogar die Hühner!

Beitrag editiert am 23. 04. 2007 22:30.

Hallo Heintje,

schade! Das war jedenfalls auf Grund des voran gegangenen IC Sets mit der verkehrsroten 111 leider nicht wirklich anders zu erwarten. Ich weiß, die Hoffnung stirbt zuletzt...

Wie viel kostet eigentlich die Platine mit Schnittstelle (soweit ich weiß Lötschnittstelle!) ohne Decoder als Ersatzteil? Kann ich das vielleicht mit einem Nachbau unterbieten?

Grüße, Peter W.

Also ich würde das Set einfach zurück geben wenn es nicht den Erwartungen entspricht. Ist man eigentlich beim Händler um die Ecke verpflichtet ein vorbestelltes Modell abzunehmen? Im Versand kann man bestellte Teile einfach laut Fernabgabegesetz zurückgeben. Den Grund kann man nennen, muss man aber nicht. Ob das beim Händler gut ankommt weiß ich nicht, ich hatte das Problem bis jetzt noch nicht.

Gruß Torsten

Also ich bin beim Händler nicht verpflichtet was abzunehmen. Die Bestellungen sind immer unverbindlich und ohne Anzahlung.

Hat die Lok eigentlich Lichtwechsel weiß/rot wie im Prospekt beschrieben und lassen die Lichter einzeln schalten? Ich nehme an, daß es keine LED´s sind

Grüße
Billy

@stainless_steel: richtig, die Beschriftung ist besser geworden, hatte ich ganz vergessen.

@n-nebenbahner: ich bin seit gestern geheilt.

@ Peter W.: Sorry, aber der Preis für die Platine entzieht sich meiner Kenntnis. Aber ich schätze mal ins Baue hinein, so ca. 80 Euro incl. Decoder. Ein Nachbau dürfte nicht schwierig sein. Ich kann dir gerne mal ein paar Fotos mailen, falls du Interesse hast.

@ Billy: Lichtwechsel R/W gab es vor 20 jahren meines Wissens bei dem Hersteller noch nicht. Heute dafür auch nicht. Genausowenig wie LED. Wie gesagt, das Modell stimmt mit dem Innenleben bis auf Platine incl. Decoder mit dem aus den 80 er Jahren überein.

Gruß,

Heintje

Hallo,

lassen wir doch mal die ganze MHI- und Pseudo-Seltenheit bei Seite.

Im Neuheitenprospekt ist ganz klar das Symbol für rot/weißen-Lichtwechsel bei der Lok zu sehen. Anders würde das bei einer Wendezuglok ja auch gar keinen Sinn machen. Für mich als Jura-Laien heißt das, die Lok muß das auch haben, wenn es so angekündigt ist.
Hat sie es nicht, würde ich diesen Mangel reklamieren und die Lok zum Nachbessern einsenden lassen, wenn sie nicht gleich zurückgegeben werden kann.
Dann kann Märklin darüber grübeln, ob sie das Ding zurücknehmen oder sich was besseres ausdenken.

LG
Helmut

Hallo Helmut,

vergiss es, die Hersteller sichern sich da schon ab. Das tun alle in irgendeiner Form. Lies mal z.B. das Kleingedruckte im Trix Katalog oder NH-Prospekt:

"Änderungen und Liefermöglichkeit vorbehalten. Elektrische und mechanische Daten- und Maßangaben erfolgen ohne Gewähr. Bei den Abbildungen handelt es sich teilweise um Handmuster. Die Serienproduktion kann in Details von den abgebildeten Modellen abweichen."

Mit anderen Worten: "Nix is fix."

Grüße, Peter W.

.....was habt Ihr eigentlich erwartet?!

CU
WE

#8
Hallo Helmut,

ich habe die Seiten des Prospektes zwar noch nicht gesehen, aber da es sich um ein Set handelt, könnte ich mir vorstellen, dass sich die Sache mit dem rot/weißem Lichtwechsel auch auf den Steuerwagen bezieht. Der besitzt nämlich diese Funktion.

Gruß
Karsten

Hallo,

vergesst meinen letzten Eintrag, habe da anscheinend etwas falsch verstanden.

Gruß
Karsten

P.S.: Habe mir die Artikelnummer gerade nochmal auf den Trixseiten angeschaut.

Der entscheidene Satz ist wohl "...Spitzensignal mit der Fahrtrichtung."
Aber das Symbol sagt etwas anderes aus. Soll sich am besten einer beim Händler mal anschauen.

Beitrag editiert am 24. 04. 2007 10:18.

@9 Peter W.

>Mit anderen Worten: "Nix is fix."

Stimmt. Das Kleingedruckte habe ich auch gerade entdeckt.
Nur würde ich es nicht mit "nix is fix" übersetzen, sondern mit "Bitte bestellen Sie unsere Artikel grundsätzlich nie in voraus, denn Sie können nicht vorausahnen, was wir Ihnen aufgrund unserer zufälligen Laune dann liefern werden.".

Zum Glück folge ich diesem Grundsatz seit dem RAmsch. Beinahe wäre ich bei der 111 wegen des Lichtwechsels schwach geworden. So aber bin ich darin bestärkt, keine Mätrix-Artikel mehr zu kaufen, die ich nicht gesehen und probegefahren habe.
Spart viel Zeit, Nerven und vor allem Geld.

LG
Helmut

Ich habe ein Bild gesehen.....
Was nutz all der Tünnef, wenn die orange farbe bis unter die Lüfter reicht?!

Uahhh

WE

Hallolo!

Denn nehmt doch die S-Bahn BR111 (7349) von GFN. Auch wenn diese Konstruktion ebenfalls nicht mehr eine der Neueren ist, fährt diese Lok doch sehr viel sanfter, ruhiger und gleichmäßiger als MTX-Loks mit dem Uralt-Schweinemotor*. Oder die S-Bahn BR141 (7329). Die sind sogar seit Jahr und Tag auch im Standardprogramm...

Es gibt bei der 111 zwar noch keine Schwungmasse, Schnittstelle und rot/weißen Lichtwechsel, dafür stehen die Angaben korrekt im Katalog. Meines Erachtens ist das GFN-Modell eh besser. (Nur meine Meinung...)

LG aNdreas

*Der scheint auch in der limitierten BR112 (12447) drin zu sein... >:-E
- Langsam anfahren geht jedenfalls nur Ankerschnappweise!
- Taumeln tut sie dank eiernder 3 (von 4!) Radsätzen auch wunderbar...
- Zudem bleibt sie bei Schrittgeschwindigkeit immer fast stehen. (Das Ärmchen humpelte also quasi immer ins Bw...) Ich vermute eine schlagende Motorwelle, unrunde Zwischenzahnräder oder einen Grat an Schnecke/Zwischenzahnrädern.

- Da es (mal wieder) ein limitiertes Sondermodell ist, gab es kein weiteres Modell zum ausprobieren beim Händler.
- Aus dem gleichen Grund gibt es auch keine mehr zum Tausch beim Hersteller! >
- Aus dem gleichen Grund gibt es angeblich auch keine Ersatzteile. Was heißt:
- Da die neue (blaue) E10 erst im IV. Quartal kommt, soll ich mangels Ersatzteilen allen Ernstes bis dahin auf meine schon eingeschickte Lok warten!! (Lok gekauft in KW52/2006 - reklamiert in KW1/2007) >(

- Mein Händler hat sich aber sehr bemüht und letzte Woche ein weiteres Modell beschafft. Das fährt jedoch noch schlechter.

- Meine Idee war jetzt: die erste Lok, wie sie ist, zurückschicken zu lassen. Dann die erforderlichen Ersatzteile einzeln zu bestellen und einzubauen, die ausgebauten Teile dann über den Händler, wieder an Trix zurückschicken. Das Ganze für mich kostenfrei über Kulanz/Gewährleistung/Garantie/wieauchimmer. Damit täte ich dem Hersteller auch noch einen Gefallen indem ich die Arbeit übernehme. (wie kaputt bin ich eigentlich?)

- Leider kann man aber gemäß ET-Liste nur die kompletten Drehgestelle tauschen.
- Das heißt, incl. Drehgestellblock.
- Der ist aber erst wieder mit Produktionsanlauf der blauen E10 verfügbar... also IV.Q/2007 >:-E

Zusammen mit der Optik der Frontfenster macht das Modell somit leider auch keinen Spaß. Ich habe mit meinem Händler gesprochen, ich werde sie zurückgeben dürfen... das werde ich diese Woch noch tun.

Gleichzeitig werde ich wohl den Schienenbus und die Köf abbestellen und auf deren Erscheinen warten, damit ich ohne "psychische Abnahmezwänge" mehrere Modelle testen kann.

Dies ist natürlich der Fairness gegenüber meinem Händler bedingt, denn der ist immer sehr bemüht und nett und ich möchte ihn mir nicht verärgern. Der ärgert sich schon genug über M* und T*...

Jedenfalls: Diese ganze Huddelei, wenn ein Modell nicht einwandfrei funktioniert, mag ich aber nicht mehr haben. Schon gar nicht wenn es eine Alternative gibt. Ich habe keine Böcke mehr darauf, ein Modell zu bezahlen und dann 10 Monate auf eine Reklamation zu warten. Selber dran rumfummeln ist auch nicht gut, weil die Garantie dann flöten geht...

Triebfahrzeuge von Trix bestelle ich jedenfalls NIEnichmehr vor. (endgültige Heilung ist hiermit jetzt eingetreten) Blind aus'm ebay fischen ja schon längst nicht mehr.

Sorry Leute für OT. Das gehört ja eigentlich in einen E10 Thread...


Beitrag editiert am 24. 04. 2007 14:46.

Also mich hätte sie nur gereizt wegen dem Decoder und dem Lichtwechsel weiß/rot
So werde ich halt meine GFN S-Bahn 111 mit dem Lichtwechsel ausrüsten.

Und wenn die den ganzen Rahmen aus Decodern zusammenkleben; nehm ich sowas nicht!

Meine "Fresse" kann es sein, dass vielleicht mal irgendeiner in dem "*"_Laden da aufwacht?

Schade schade....
CU
WE

@307 loewe

>Denn nehmt doch die S-Bahn BR111 (7349) von GFN. Auch wenn diese Konstruktion
>ebenfalls nicht mehr eine der Neueren ist, fährt diese Lok doch sehr viel sanfter, ruhiger
>und gleichmäßiger als MTX-Loks mit dem Uralt-Schweinemotor*. Oder die S-Bahn BR141
> (7329). Die sind sogar seit Jahr und Tag auch im Standardprogramm...

Für Analogfahrer ist dies in der Tat die einzig vernünftige Lösung. Digitalfahrer haben da ein Problem. Die 111 stammt aus einer Zeit, in der noch kein Konstrukteur an den Einbau von Digitaldecodern dachte. Ohne Fräsen geht da nix.
Und die 141 mit ihrer untenliegenden Platine ist auch kaum ohne optische Nebenwirkungen zu digitalisieren, außer man baut Motor, Platine und Gußteil der überarbeiteten orientroten Version ein.

@Billy

>Also mich hätte sie nur gereizt wegen dem Decoder und dem Lichtwechsel weiß/rot

Der Decoder kann eigentlich nur für die SX-Fraktion interessant sein.

>So werde ich halt meine GFN S-Bahn 111 mit dem Lichtwechsel ausrüsten.

Bilder! Umbaubericht! Haben will!

@Wutz

>Meine "Fresse" kann es sein, dass vielleicht mal irgendeiner in dem "*"_Laden da aufwacht?

Ausgeschlossen. Die Wachen wurden bzw. werden abgebaut, weil sie bei den modernen Konzepten nur stören.

LG
Helmut

@18 Hallo Helmut,

sorry, etwas OT.....

In meinen 2 GFN 111ern ist der SLX870F ohne Fräsarbeiten eingebaut, ein "Problem" weniger. , fräsen mußte ich nur bei den Arnold (die sind noch älter).

Zum Thema:

Der Zug hat mich auch gereizt. Allerdings seit Nürnberg und einem Gespräch nicht mehr. Für mich ist das alte Ware zu neuem Preis.

LG Claus

>>Für Analogfahrer ist dies in der Tat die einzig vernünftige Lösung. Digitalfahrer haben >>da ein Problem. Die 111 stammt aus einer Zeit, in der noch kein Konstrukteur an den >>Einbau von Digitaldecodern dachte. Ohne Fräsen geht da nix.
>>Und die 141 mit ihrer untenliegenden Platine ist auch kaum ohne optische >>Nebenwirkungen zu digitalisieren, außer man baut Motor, Platine und Gußteil der >>überarbeiteten orientroten Version ein.

Hallo Helmut,

als oller Zahnraddenker (analog) habe ich das natürlich nicht bedacht.
Aber:

>>In meinen 2 GFN 111ern ist der SLX870F ohne Fräsarbeiten eingebaut, ein "Problem" weniger.<<

Gibt's die SX Decoder nicht auch in multiprotokollfähig? GGf. bei gleich geringer Größe?

LG aNdreas

@Claus S

>Der Zug hat mich auch gereizt. Allerdings seit Nürnberg und einem Gespräch nicht mehr.
>Für mich ist das alte Ware zu neuem Preis.

Wenn ich mich recht erinnere, war bei dem S-Bahn-Zug in alter Lackierung damals noch keine KKK drin. Zumindest bei meinem Zug war das so, bis ich ihn umgebaut habe.
Wenn die aber jetzt auch da die alte Kupplung drin haben, ist ihnen wirklich nicht mehr zu helfen. Wird man wohl erst wissen, wenn der erste das Set gekauft hat. Der Prospekt als Quelle zuverlässiger Informationen ist ja ausgeschieden.

>In meinen 2 GFN 111ern ist der SLX870F ohne Fräsarbeiten eingebaut, ein "Problem" >weniger

Als meine digitalisiert wurden, gab es die 1.x mm Generation noch nicht. In meinen werkeln noch Lenz-Decoder, die aber bei Gelegenheit ersetzt werden sollen.

@307loewe

>Gibt's die SX Decoder nicht auch in multiprotokollfähig? GGf. bei gleich geringer Größe?

Stimmt, es gibt auch SX-Decoder die ein bischen DCC können. Ob der Umfang ausreicht, sollte jeder DCC-Fahrer für sich entscheiden.

LG
Helmut

@20 Hallo aNdreas,

der SLX870F ist multiprotokollfähig (DCC/SX), ich verbaue ihn seit etwa 2 Jahren. Wenn man natürlich wie Helmut schon früher mit dem digitalisieren angefangen hat, ist der Platz in der GFN 111 natürlich zu knapp, habe ich mich auch lange nicht rangetraut.

Wie schon oben erwähnt etwas OT, soll jetzt bloss kein Digi-Thread werden

@21 Hallo Helmut,

ich stimme dir absolut zu, falls die Wagen ohne KKK kommen sollte, weiß ich auch nicht, was da noch helfen kann .

LG Claus

Hallo,

seit es FMZ gibt, werden die Chassis der 111 mit einer Aussparung über einer der Schnecken gefertigt, um einen Kondensator aufnehmen zu können. Dort passt exakt ein Decoder hinein, auf jeden Fall passt der Uhlenbrock 73400.

>>> In meinen 2 GFN 111ern ist der SLX870F ohne Fräsarbeiten eingebaut,
>> Gibt's die SX Decoder nicht auch in multiprotokollfähig?

Die SLX870F sind die SX/DCC, aka DHL160. Die reinen Sx Decoder wären SLX830 aka DHL100.

> Stimmt, es gibt auch SX-Decoder die ein bischen DCC können.

Die können DCC mit 14/28/128 Fahrstufen, kurze und lange Adressen; jedoch keine Features wie NMRA Function Mapping, Dimmen, Lichteffekte, Rangiermode, Mehrfachtraktion usw.

Grüße, Peter W.

Hallo,

wegen dem (angekündigten aber nicht vorhandenen?) rot/weiß Lichtwechsel und dem schon eingebauten hatte ich auch überlegt mir die neue S-Bahn-111 von Mtx zuzulegen. Aber ich bin sehr günstig an eine neue GFN gekommen - die Diskussion hier wegen den Sommerneuheiten von Mtx wo es die verkehrsrote 111 wieder gab hat mich zu diesem Entschluß gebracht. Auch wenn Mtx vielleicht leichter zu digitalisieren ist, so scheint GFN doch bei der 111 die bessere (auch alte) Technik zu haben. Meine Lok fährt klasse - auch kaum Unterschied zur roten 111 aus gleichem Hause mit Schwungmasse.

Multiprotokoll-Decoder mag ich wegen der Analogerkennung und SX reicht mir, ich finde das sogar gut wegen den "wenigen" Einstellmöglichkeiten.

Die Mtx-Wagen habe ich dagegen bestellt. Seit einigen Jahren gibt es die S-Bahn-Wagen ja in verkehrsort mit KKK. Da mache ich mir also keine Sorgen, die werden wohl toll sein.

Grüße, Steffen

@ Helmut

Wegen dem Umbaubericht werde ich mich melden, kann aber dauern. Hat bei mir überhaupt keine priorität.

Grüße
Billy

Moin,

unwissend der ganzen Infos hier in diesem Thread habe ich mir gestern auf der Intermodellbau genau diese Lok geleistet, da der im letzten Jahr gekaufte Zug auf eine Lok wartete und ich das alte Arnold-Möhrchen ausgemustert habe. Eigentlich fährt sie ganz gut, wenn auch bis zu 350 km/h - aber dafür habe ich ja einen Trafo. Normalerweise. Und genau das ist mein Problem. Die Lok startet erst ab ca. 5V und dann direkt mit Tempo 150. Langsam runtergedreht stoppt sie bei eben diesem Tempo mit einem Auslauf von 0,5 cm plötzlich auf 0. Ich führe das auf den eingebauten Decoder zurück, der zwar analog erkennen soll und kann, aber wahrscheinlich erst ab einer bestimmten Spannung. Ist das so? Was kann ich dagegen tun? Decoder ausbauen, wenn ja wie? Als Analoger hab ich keinen blassen Schimmer von dem Zeugs...

Über einen Tipp würde ich mich freuen, denn so ist die Lok eher suboptimal.

Gruß
Alex

Edit: Gibt es bei W. Licht für EUR 111,-!

Beitrag editiert am 17. 04. 2008 10:36.

Hallo,

Du hast das alte Arnold Möhrchen gegen ein altes Trix Möhrchen im neuen Gewand ersetzt. Hast Du schon mal versucht, die Lok mit Halbwelle anzusteuern?

Der Decoder arbeitet intern mit 5 V - der Wert passt also. Das Problem ist leider im Antrieb begründet. Die Untersetzung ist viel zu gering für die hohe Motordrehzahl. Der hier leider noch verbaute klassische Trix 3pol Motor zeigt im Analogbetrieb ohne Decoder auch nicht viel weniger Mindestdrehzahl.

Der Decoder ist ab Werk eingelötet, man könnte diesen natürlich auslöten und einen Analogdummy einbauen.

Grüße, Peter W.

Peter,
danke schonmal. D.h. eine analoge Lok ohne Decoder zeigt das gleiche Fahrverhalten? Dass die Getriebe etwas schwerfällig sind (das hatte die Trix-111 ja auch mit den Arnold 111 (und 140/141) gemeinsam) wusste ich, aber so einen Fall hatte ich noch nicht. Es tut sich lange nichts, und plötzlich schießt sie los. Kaum zu gebrauchen so.

Wo bekomme ich einen Analogdummy her? Hat der Händler sowas?

Ich benutze die Arnold-Trafos, haben die nicht Halbwelle?

Gruß
Alex

Hallo Alex,

so krass ist es natürlich im Analogbetrieb nicht, aber so richtig langsam laufen wollen die Dinger halt auch nicht. Allerdings bessert sich das nach eine gewissen Einlaufzeit etwas.
Ja, die Arnold ASS Trafo haben Halbwellenanfahrt, drum wundert mich das "digitale" sprunghafte Anfahrverhalten etwas. Lass die Lok ein paar Stunden einlaufen. Wenn es dann nicht besser wird kannst Du immer noch den Decoder ausbauen.

Falls Dein Händler Digitalumbauten durchführt, wird er passende Analogdummys übrig haben.

Grüße, Peter W.

Danke Peter, dann laß ich sie heute abend mal ein paar hundert Runden laufen.

Frank @30
>>>Doch der Inhalt überzeugt nicht gerade vor Qualität des Herstellers.<<<
Woran erkennst Du das? Über die Qualität hat hier eigentlich keiner gemeckert, eher über die technische Ausführung. Aber das ist eine Kritik an der Konstruktion, nicht an der Qualität.

Gruß
Alex

Ich verstehe nicht wieso es Trix nicht schafft, einen gut funktionierenden Motor zu beschaffen/bauen/herstellen zu lassen der zu den bisherigen Motoren mechanisch 1:1 kompatibel ist.

Frank, Qualität hat nichts mit Innovation und schon gar nicht mit der Anzahl an technischen Neuerungen zu tun. Die Qualität dieser Lok ist völlig in Ordnung (vielleicht gerade weil sie eine Konstruktion aus den 80ern ist). Nichtdestotrotz hätte man die Konstruktion auf den heutigen Stand der Zeit bringen können/müssen. Bei gleichbleibender Qualität.
Gruß
Alex

Hallo,
weiss gar nicht was es da auszusetzen gibt!!

"Olle Kamelle" aufgewärmt, in zweifacher hinscht.

Der Antrieb ist doch eine seit etwa 20-Jahren "bewährte Rennsemmel". LOLLILOLL
Ersatzteile sind doch die gleichen wie die der derzeit aktuellen E 139 von MTX.
Naja bis auf die Drehgestelle.

Und die gleichen Konstruktionen gibt´s, wenngleich mit Betriebsspuren, billigst in der EBucht zu fischen.
Gebe ja zu, der Preis von MTX ist mir so um ca. 100,-€  zu hoch.

Zur Beruhigung: die MTX 112/114/143 sind fast  gleich aufgebaut.


Zu Digital:


Ersatzeile von MTX 139 zur 111 passend.

Ersatzplatine #305118 für 24,95 ohne Decoder.
Natürlich, wer hätte es vermutet, zur Zeit nicht lieferbar....

GFL: 111: flacher Decoder DHL160/161/162 (DCC+SX+analog) und CT´s DCX 74 und 75 passen unters Dach ohne Fräsereien.

GFL: 141: kleiner Decoder DCX 75 aber auch mit etwas mehr Aufwand der DHL 161 passen  in den Aggregateträger zwischen den Drehgestellen. Dazu muss das Plastikteil etwas ausgefräst  ( oder ausgefeilt) werden.

Empfehle: Abwarten irgendwann wird (hoffentlich) eine, dem augenblicklichen Stand der Technik entsprechende, Lok  für die S-Bahn erscheinen.

Ein, heute mal wieder, ironischer
Hans-G.

Edit: alles a bisserl....



Beitrag editiert am 17. 04. 2008 18:10.

Meine Lösung für dieses Problem (im Analogbetrieb, aber auch für Digital von Vorteil): Umbau mit Glasmachersschnecke.  Passende Umbausätze sollten gemäss Stefans Aussage "demnächst" verfügbar sein.

Dietrich, der bereits vier dieser Loks erfolgreich umgebaut hat.