THEMA: Neuheit Sensation Arnold Gleis ??

Oh je, du hättest lieber ruhig sein sollen, bis es den offiziellen Prospekt (mit Bildern) gibt. Jetzt geht bestimmt wieder der übliche Spekulatius und die Schimpfereien-ohne-dass-jemand-überhaupt-weiß-nur-weil-vermutet-wird wieder los

Hallo,

fragt doch jojo, der weiß bestimmt mehr, wird es euch aber nicht sagen (dürfen) :)

Gruß

Michi

Neue Gleise ? Von der Insel ? Nur weil "continental" gemeckert wird, wenn auch seit Jahren? Nee !

Ich stehe auch nicht auf diese Art von Spekulatius. By the way: Ich halte die Einführung eines neuen Gleissystemes für abwegig.

Gruß
Frank

Vielleicht hat Hornby Peco gekauft....

>> Vielleicht hat Hornby Peco gekauft....  <<

Das war auch mein erster Gedanke, als ich das Posting von Ingo (Dampfjumbo) las.

Viele Grüße - Udo

Michi Danke!!!!
Gruß jojo

Jedenfalls ist eine klar,
Arnold Fan's freuen sich auf jeden Fall. Ich kenne so einige die auch wieder gerne alte Arnold Gleis und Weichen kaufen würden, es aber nicht konnten, weil es im Handel (Ausnahme ebay) nicht mehr so viel Neuware gibt.
Ich fand es zu mindest nicht unwichtig das sich dort etwas tut und wollte euch nur schon einmal auf dem laufenden halten. Eines steht fest, auch im Bereich N- Gleis tut sich was..Fragt sich eben nur was genau!?

Gruß

Ingo

nachdem, was Hornby bisher "geleistet" hat, wird das ein verschlimmbessertes Arnold-Gleis. Oder glaubt irgendwer an Code 55 und Weichen mit erträglichen Rillenmaßen (und die überhaupt funktionieren) von einem Hersteller, der lieber längst von der Konkurrenz erschlagene mäßige Modelle wieder auflegt, als die ungeschlossenen Lücken - eh Krater (in N zugegeben nicht so schlimm, wie in H0)?

Also, ob die Neuauflage ausgerechnet des Arnold Gleises ein Fortschritt darstellt, möchte ich bezweifeln. Das ist eher wieder ein Schritt zurück.

Gruß
Thorsten

@Kai F. Lahmann #9

Genau solche Beträge wie Deiner meint wohl AndyP aus #1. Warte doch erstmal ab, aber das ist ja typisch, alles im Vorfeld ohne "ich weiß genaues" schlecht zu reden.

Ähnliches gilt auch für Beitrag #10.

Beitrag editiert am 20. 01. 2007 02:03.

Salü zusammen

hier ein Auszug aus einem Gespräch mit Kurt Heilmann, dem Geschäftsführer von Hornby Deutschland, erschienen in der MBI 1/07.

<< Und speziell zu Arnold gab Heilmann noch eine kleine Sensation preis: "Auch für Arnold werden wir einige völlig neue Modelle auf den Markt bringen. Darüber hinaus prüfen wir derzeit die Werkzeuge und Formen für das Arnold-N- Gleissystem. Schon für das kommende Jahr ist geplant, dieses System wieder auf den Markt zu bringen.">>

Die kleine Sensation bezieht sich auf die Produktion neuer Modelle und sicher nicht die Wiederauflage des alten Gleissystems. Also, falls die Formen noch brauchbar sind, wird eventuell im 08 das alte Gleissystem wieder erhältlich sein.

Mit Gruss

Walo

Beitrag editiert am 16. 02. 2007 00:42.

Ich weiß gar nicht was ihr habt, das "alte " Gleissystem von Arnold fand ich zwar optisch ok, aber technisch eine Katastrophe...
meint Uwe

Dieses veraltete Gleis hat nun mal mit einer Modelleisenbahn der heutigen Zeit noch weniger zu tun als die Systeme von GFN, Mtx oder Roco.
Auch, wenn es vielen ausreichend ist. Die Ansprüche sind natürlich unterschiedlich hoch.

Gruß
Thorsten

Hallo, könnt Ihr wirklich nicht abwarten!
In fast zwei Wochen wissen wir mehr / Ihr mehr.
Gruß jojo

Hallo ,

>>Hallo, könnt Ihr wirklich nicht abwarten!<<
... glaubst Du WIRKLICH, das eine heutige Meinung über "irgendein schrottiges Gleissystem" sich in zwei Wochen geändert hätte ... ?

MfG alfred

@alfred

Die Meinung zu Arnolds altem System wird sich bei den Meisten wohl nicht ändern,
aber WEISS denn hier jemand (ausser vielleicht jojo) WAS da von Hornold kommt?

(ACHTUNG, Kristallkugel!)
Vielleicht haben die Hornbys ja fest gestellt, dass die Formen nichts mehr taugen und sich entschieden (erklärtes Ziel ist ja Vollsortimenter zu sein) ein eigenes, neues Sytem zu machen? Roco (neu) hat das ja in H0 auch "einfach so" gemacht (besser: machen müssen)....

Also: in freudiger Erwartung üben!

Hallo,

Es würde schon eine gehörige Portion Mut dazugehören, ein neues Geissytem in 1:160 auf dem Markt zu bringen, denn die Anforderungen und Wünsche der Kunden sind doch sehr unterschiedlich.
Die einen wollen maßstäblich schlanke Weichen, andere wieder 15°, weil sie für alles andere den Platz nicht haben. Wieder andere wollen ein stabiles System für den "fliegenden" Aufbau, andere wollen eine kompromisslose Optik. Ich denke, die Interessen sind viel zu unterschiedlich, als daß sich heute noch ein neues Gleissystem mit allen erforderlichen Teilen wirklich lohnen würde.

Man muß sich nur mal die Diskussionen der HO-Bahner in der "Drehscheibe" ansehen, die ja in der letzten Zeit mit mehreren neuen Gleissystemen bedacht wurden und immer noch nicht zufrieden sind.

Gruß Lothar

Ähm, hatte man in Köln nicht sowieso angekündigt, daß das alte Gleis wieder auflebt... ?
Stichwort: Vollsortimenter?

Hallo Ihr Schwarzseher

Also mich Freut es wenn es das Gleis wieder gibt, bin ich doch glatt einer der Dummen die dieses Gleissystem im Jahr 2000 gewählt habe.
Nein es kommt noch schlimmer, ich fahre auch noch Digital darauf.
Zugegeben gegenüber der Neusilber Fraktion muss man das Gleis halt nur einmal im Jahr reinigen und das nur mit dem Staubsauger (vorteilhaft mit dem Tomix).
Ach ja und die Grauenvollen Weichen, über die meine Köf in SX Fahrstufe 1 Rüberschleicht.
Bei Neusilber Weichen die nicht vorher gereinigt wurden brauch Ichs erst gar nicht zu versuchen.
Und noch was zu den Hornby Produkten, Ich habe mir für 120 Eur eine Neue Köf gekauft, ich weis auch was geändert wurde und kann sagen Top, mehr werdet Ihr nicht erfahren ausser Ihr kauft selbst eine.
Bin der Festen Meinung Hornby wird die Marke Arnold wieder auf den Richtigen Kurs bringen.
Übrigens Heute würde ich Auch wieder Arnold Gleise nehmen.
Gruß
Thomas

Ich habe mich zwar nun für MTX Gleise entschieden, aber bin dennoch froh, dass Hornby mit der Marke Arnold anscheinend wieder richtig " loslegt".  Und nun warten wir mal ab was kommt. :o)

Grüße

Kann mir jemand erklären, wie ein solches "neues" Gleissystem wirtschaftlich vertretbar sein soll? Wenn uns alle im Markt befindlichen Hersteller sagen, dass sich noch nicht mal Bogenweichen R3/R4 als Ergänzung zu bestehenden Gleissortimenten rechnen. Oder dutzende von Weichen noch eines leitenden Herrzstücks harren. Gut-, eine ARNOLD-Startpackung ohne Gleise dabei hat etwas unvollständiges. Alles andere vergesst mal schnell wieder. Allzeit Gleiskontakt wünscht Euch Bernd

Na, über Geschmack kann man wirklich nicht streiten aber hier.....

@Thomas
Wie es Dir mit Arnold geht, geht`s mir mit Peco - und das kommt dem Vorbild doch so einiges näher.
Wie kann man dein hohen Preis der Köf nur rechtfertigen? Ich habe sie auch - günstig über eBay. Aber bei den heutigen Möglichkeiten ist sie eben überhaupt nicht mehr uptodate. Die Räder, der Motor, die falschen Proportionen. Und dann noch auf den Arnold-Balken.... Fotografiere das mal aus einigen Zentimetern Entfernung und guckem Dir das dann mal an. Fürchterlich!

Mit entschuldigendem Gruß
Thorsten  

Als es gibt bestimmt schlimmeres als eine Neuauflage des alten Arnold Gleises.

A. hat Arnold Gleise
B hat Fleischmann
C hat Minitrix
D hat Roco
E hat Peco 55
F hat Peco 40
G hat Tomix
H baut alles selbst
I  alle die ich vergessen habe

hier gibt es eine Übersicht über alle Gleise: http://www.spur-n.com/  und dann auf N-Schienen

Und wer hat jetzt das RICHTIGE und BESTE Gleis?

Doch jeder das womit Er/Sie am besten, warum auch immer, klar kommt
das Gleiche gilt für die Radien ab R1 (wenn nun mal wenig Platz da ist)

Bogenweichen R3/4 gibt es zu mindest von einem Hersteller.

so jetzt habe ich auch noch meinen Senf dazugegeben, sorry wenns etwas scharf ist, aber  "Düsseldorfer Löwensenf Extra"  ist einfach lecker

@20
erzähl mal einem der keine Köf hat ( ja gibt es ) was sich da gutes getan hat, überlege mir nämlich eine zuzulegen

Was bei einigen Herstellern zu verbessern wäre, ist die Kontaktsicherheit der Weichen.
zum einen die Palstikherzstücke raus (auch bei 24°/30°), DKW´s überarbeiten ebenso aktuelle Bogenweichen der jewiligen Hersteller.

enden möchte ich mit den Worten  von Bernd in @ 22

Allzeit Gleiskontakt!

Detlef  
  

Hallo @20
Schön das du so ein Arnoldfan bist.Vorbildgerecht ,ob Digi oder Ano,ist das Gleismaterial nicht.120.-Euronen kannst du meinet wegen gerne ausgeben für so ein Teil.Von mir nicht.
MfG Thorsten

@20
Zustimm! Viele Produkte von Arnold waren ihrer Zeit weit voraus. Dazu gehört auch das Gleissystem. Es ist bis heute das einzige am Markt erhältliche Gleis, das ab Werk mit brüniertem Profil ausgerüstet ist. Was tut da die Neusilber-Fraktion? Nichts! Und es gäbe durchaus Handlungsbedarf, wenn ich mir landauf, landab die Modellbahnfotos so ansehe. "Verrosten" der Schienen und Weichen mit Farbe ist offensichtlich nicht jedermanns Sache. Arnold hat das für den Kunden gut gelöst! Dann waren die Arnold-Weichen auch die ersten mit schlankem 15° Weichenwinkel. Was lästern wir hier über die grässlichen 24° MTX Weichen! Arnold hat diesbezüglich "die Weichen richtig gestellt." Und dann war Arnold bis vor wenigen Jahren (!!!) der einzige Stückgleisanbieter mit Weichen mit polarisiertem Herzstück. Ja, ganz recht. Auch dies haben sie von Anfang an richtig gemacht. Und die Stopweichen. Und die allseitig ansteckbaren Weichenantriebe. Und die Weichenschalter mit Echtlagerückmeldung. Und die versetzten (geräuscharmen) Schienenstösse. Und die einfache, klare Geometrie, die Fleischmann später kopiert hat. Und die Stromführung in den Kreuzungen. Und vieles mehr... Arnold hat der ganzen Branche viele wichtige Impulse gegeben!

Klar hat das Arnold-Gleis auch Nachteile. Die Spurerweiterung im Bereich der Weichenzungen war für mich das Killerkriterium, worauf ich zu Peco gewechselt bin. Das U-förmige Schienenprofil zähle ich allerdings nicht als Nachteil, zumal man dies aus 30cm Distanz nicht sieht. Das ist eher ein Kompromiss zu Gunsten der Betriebssicherheit. Makrofotos, nun gut... ist aber auch nicht wirklich toll auf goldglänzenden Neusilberschienen, oder?

Mir scheint einfach, die pauschale Verspöttelung des Arnold-Gleises wird der Bedeutung von Arnold für die ganze Spur N in keiner Weise gerecht.

Vielleicht müsste man das Arnold-Gleis einer Modellpflege unterziehen und es ein wenig weiterentwickeln. Dann hätte es sogar heute noch das Potential, die Konkurrenz das Fürchten zu lehren.

meint
Felix

Edith: Dreckfuhler



Beitrag editiert am 20. 01. 2007 22:46.

@Thomas Wey #20

Kannst Du uns in folgendem Thread vieleicht über die neue Arnold Köf berichten?:

http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=217359

@Felix
Gerade diese wiederlichen schwarzen Blechprofile sind doch so hässlich - und auch völlig falsch!
Ohne eine nachträgliche Einfärbung lässt sich schon mal sowieso keine vernünftige Optik erziehlen und genau da sind dann die Neusilberprofile völlig vorbildgerecht. Seitlich werden sie individuell "gerostet" (der Farbton ist beim Vorbild auch nicht immer der gleiche) und die Lauffläche ist blank. Genau hier versagen brünierte Profile. Und Neusilber ist auch nicht "goldig".  

Seit wann sind 15°-Weichen schlank? Gut, in den 70er Jahren hat man das noch so gesehen.

Und dann diese Höhe!!! Aber das haben ja alle Code80-Profile.

Gut, dann keine Makro-Aufnahmen. Man vergleiche aber Aufnahmen von Anlagen mit vorbildlich hohem Code40-Gleisen mit welchen, auf denen 80er-Gleissysteme verbaut sind. Grauenhaft! Ja, und die Arnold-Gleise sehen hier nochmals schlimmer aus. Also ich sehe das auch aus 30cm - Entfernung noch.

Man muß auch mal alte Zöpfe abschneiden können.

Gruß
Thorsten

Hallo,
gebe #28 vollkommen Recht. Die gegenwärtigen Gleissysteme sind, bis auf Peco, Relikte einer noch "verspielten und verniedlichten Ära" der N-Bahn. 15-Grad-Geometrie, mein Gott, das hat mit MoBa wirklich nichts am Hut. Jeder mault herum, wenn Hersteller X den Bügel nicht richtig gefaltet hat, aber fahren sollen die echten Supermodelle auf Ramschmaterial von 1970-x, wo dasSchienenprofil umgerechnet 32 cm hoch sein muss!!! Habe so ein Schienenprofil noch nie gesehen. Also, alles was an sogenannten Systemen da ist, rein damit in die Tonne und hin zu einem richtigen (Vorbild)Modellgleis, alles andere ist nur Spielzeug!
So, klingt hart, tut vielleicht weh, aber nur so wird Spur N weiterhin eine MODELLbahn bleiben.
Ralf

Ralf, richtig ab in die Tonne. Alle die kein Peco haben sollten sofort mit dem Rausreissen anfangen und schnellstens mal so eben 1000 - 2000 .- Euro investieren in ein Gleissystem ohne gescheiten Weichenantrieb und vorbildwiedrigen Schwellenabständen.
Ach ja ein neues Auto  auch gleich kaufen, ein vier Jahre altes ist ja auch nicht mehr auf dem neuesten Stand.
Es gibt Leute die bauen ihr Gleis selbst und kriegen nichts auf die Reihe und es gibt welche, die mit Arnold oder MTX oder GFN sehenswerte Anlagen bauen und auch mal fertig werden.

Jürgen H.

Es gibt aber auch kein Schienenprofil mit einer Höhe von 224mm (Peco). Und die Schienenform von Peco gibt es im wirklichen Leben auch nicht.

Hallo!

Sorry, aber jetzt muss ich auch mal wieder...

@20: "Ich habe mir für 120 Eur eine Neue Köf gekauft, ich weis auch was geändert wurde und kann sagen Top, mehr werdet Ihr nicht erfahren ausser Ihr kauft selbst eine."

Kann es sein, dass Du am "Jojo-Syndrom" (!Ich weiß was aber ich verrat´s nicht!")leidest? Du solltest vielleicht noch einmal über den Sinn eines solchen Forums nachdenken.

@23: "Und dann noch auf den Arnold-Balken.... Fotografiere das mal aus einigen Zentimetern Entfernung und guckem Dir das dann mal an. Fürchterlich!"

Ich habe meine N-Bahn primär zum Fahren und nicht um sie aus einigen Zentimetern Entfernung zu fotografieren. Deine Bemerkung beinhaltet doch unausgesprochen auch schon, dass das Arnoldgleis "in echt" gar nicht so übel aussieht.

@29: "Also, alles was an sogenannten Systemen da ist, rein damit in die Tonne..."

Das klingt recht intolerant...

"... und hin zu einem richtigen (Vorbild)Modellgleis, alles andere ist nur Spielzeug!"

Die N-Bahn IST (Gott sei Dank!) immer noch ein Spielzeug und wird es auch immer bleiben!

Ich fahre jetzt seit fast deißig Jahren auf Arnold-Gleisen und bin total zufrieden damit. Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn jemand für sich diese Gleise ablehnt. Was mich stört, ist der Absolutheitsanspruch mit dem einige Forumsteilnehmer hier ihre Meinung vertreten. Motto: "Alle, die nicht auf Peco fahren, sind Deppen! Arnold-Fahrer sind Oberdeppen!"

Ob eine Anlage gut oder schlecht ist, hängt für mich davon ab, ob man damit auf lange Sicht sinnvollen, abwechslungsreichen und damit nicht langweilig werdenden Betrieb machen kann. Und da ist das Gleissystem zweitrangig.

Ich würde mich über eine Neuauflage und/oder eine Überarbeitung des Arnold-Gleissystems freuen.

Schönes Wochenende!

Jürgen

Glauben denn die wenigen Erbsenzähler und Pufferküsser hier sie könnten mit ihrem sehr hohem Anspruchsdenken, dadurch den Rest der Normal Spur N Bahner, die mit dem vorhandenen Material zufrieden sind und ihre Anlagen bauen, vergewaltigen zu können. Die Hersteller haben doch ganz andere Probleme, als solche Kinderreien. bleibt mal mit den füßen am boden. Jedem das was ihm gefällt, heißt die Devise.
H-W

Hallo zusammen,
ich hab es ja nun angezettelt mit dem Thread, also gebe ich dann auch noch mal nach so vielen Postig meinen Senf ab.

Grundsätzlich finde ich es schade das der eine oder andere sagt wer auf Arnold Gleis fährt sind deppen oder ähnlich..das finde ich nicht gut.

Auch wenn ich Peco Fan im Moment bin, verspotte ich niemals andere Gleissystem Fahrer. Möchte heute jemand ganz Neu anfangen, empfehlen ich Ihm auch zu Peco Code55 so lange er keine Angst hat vor Flexgleis Verlegung. Das ist nun wirklich nicht jedermans Sache.

Über Aussehen des Arnold Gleises zu streiten finde ich etwas total beklopptes.....Leute !!Geschmäcker sind nun mal unterschiedlich.
Fakt ist eines auf jeden Fall, Arnold war anderen Herstellern damals immer ein Stück voraus.
Wie es schon erwähnt worden ist, Weichen mit Leitenden Herzstücken und einiges mehr.

Aber vielleicht kommt Hornby ja mit dem alten Grundsystem des Gleissortiment's von Arnold wieder heraus, in dem z.b vorerst nur ein anderes Profil wie z.b Neusilber verwendet wird. Das dürfte für mich so weit technisch möglich, die einfachste,beste und günstigste Möglichkeit sein. Und später wird es dann mit 10° Weichen und weiterem Zubehör ergänzt.
Und wieder ein Spekulationsgedanke !!

Gruß

Ingo

@30-32
Hallo,
ah, jetzt kapiert? Intoleranz hätte ich von mir gar nicht erwartet, außerdem würde ich nicht einmal 100 Euro in nicht überzeugende geometrien investieren! Das mit PECO ist tolerant gemneint, die guten Anlagen aus Altmaterialien standen nie zur Debatte (immer diee Ausflüchte!), es gibt ja ein Bestandwahrung!
@33
Wie küsst sich denn ein Puffer (noch nie gemacht ), habe dafür eine reizende Frau!)? Und, gebe Die vollkommen recht, erlaubt sein sollte, was jedem selbst ins Gusto passt, mach` ich genauso, habe noch NIE (!!!) verlangt, dass jeder nur das Feinste und Beste machen soll. Übrigens: Als ich 1978 mit Spur N anfing bekam ich eine Arnold Anfangspackung geschenkt mit, man höre und staune, Gleismaterial aus dem selben Hause (komisch : ), UND: war bis etwa 1991 damit zufrieden.
Zufrieden??
Antwortet!
lG
Ralf

Hallo an Alle

Ich habe Arnold seit Anfang an verbaut. Das sind mit Sicherheit schon so 27-28 Jahre. Seitdem fanden sich auf jeder von mir gebauten Anlage Arnoldgleise. Liegt daran, dass ich diese Gleise als Kind geschenkt bekommen habe.
Von der Handhabung her sind das auch gute Gleise. Auch die nicht unbedingt nötige Nachbehandlung mit Farbe oder ähnlichem ist ein weiterer Vorteil.
Es gibt aber auch Nachteile (wie bei jedem anderen Gleissystem auch).
Was mich persönlich gestört hat, waren die Flexgleise, die (ähnlich einer Feder) immer wieder zurück in ihre Ausgangsform "wollten". Desweiteren habe ich gerade bei den Weichen ab und zu Probleme mit den Vorläufern der Dampfloks gehabt. Diese verhakten sich gerne mal, wenn die Weiche spitz angefahren wurde.
Ein weiteres Manko waren die nicht oder nur sehr schwer (an den Schienenverbindern) lötfähigen Gleise. Gerade bei meinem letzten grösseren Projekt war das hier und dort nötig, auch nachträglich noch einen Anschluss anzubringen, was sich dann als schwierig herausstellte.
Aber was für mich das grösste Problem war.... die Leitfähigkeit. Ich habe bei meiner letzten Anlage die Stromeinspeisung ca. alle 50 cm bis maximal 100 cm vorgenommen. Nur so gab es die wenigstens Probleme mit der Kontaktsicherheit.
Eine weitere Sache, die man in den Anlagenbau mit einplanen muss, ist die geringere Steigungsfähigkeit der Loks auf Arnoldgleisen. Da das Schienenprofil abgerundet ist, fehlt hier die Fläche, die manche (langen) Züge benötigen um eine Steigung zu überwinden.

All diese "Problemchen" habe ich bei meiner letzten Anlage berücksichtigt und war zu 95 Prozent zufrieden damit.

Der Grund, warum ich jetzt auf Peco umgestiegen bin war lediglich die Betriebssicherheit (aufgrund meines etwas grösseren Projektes erforderlich) und die schlankeren Weichen. Je älter man wird, desto mehr Wert legt man auf vorbildgetreue Anlagen. (Als Jungendlicher rasten bei mir die Züge über die Anlage.... jetzt fahren sie gemächlicher )

Aber eines sollte man keinesfalls vergessen! Die Modellbahn ist und bleibt ein Spielzeug. Auch die grossen Anlagen (Miniaturwunderland, Loxx usw.) sind Spielzeuge, auch wenn die Erbauer damit ihr Geld verdienen. Nicht umsonst sitzen tagtäglich die Mitarbeiter an den Fahrzeugen um defekte oder heissgelaufene Bauteile auszutauschen.
Wenn wir soweit sind, dass diese Loks auf solchen Anlagen jahrelang halten, ohne ein gewisses Maß an Pflege bzw. Wartung, dann ist die Modellbahn kein Spielzeug mehr.
ABER dann werden sich die meisten hier im Forum keine Modellbahn mehr leisten können, denn wer gibt schon gerne für eine Lok mehrer tausend Euro aus???

Fazit:
Jeder sollte das Gleismaterial wählen, welches ihm persönlich am sinnvollsten erscheint. Jeder Modellbahner (Spielbahner) hat da seine eigenen Vorstellungen und das ist auch gut so. Würde jeder nur noch Peco kaufen und die anderen Hersteller vom Markt verdrängen.... ich mag gar nicht daran denken, wie sich die Preise entwickeln.

Da muss ich ja jetzt noch schnell eine Grossbestellung aufgeben.............

Modell(spiel)bahnerische Grüße

Tomi

Beitrag editiert am 21. 01. 2007 11:51.

Junge, Junge, die Gleisfrage scheint eine echte Glaubensfrage zu sein..... wie manche da aus der Haut fahren können, finde ich schon beachtlich.

Meine ersten beiden Anlagen habe ich auch mit Arnold-Gleismaterial betrieben, als Jungspund hat man sich kaum Gedanken über die Maßstäblichkeit gemacht, da war´s einfach toll die Züge fahren zu sehen, fertig.
Die einzigen Probleme die mir damals auf den Zwirn gingen, war - wie in 36 auch schon beschrieben - die bescheidene Leitfähigkeit, so dass recht viele Einspeisungen her mußten und das die Schienenverbinder nach zwei-, dreimal zusammenstecken ausgeleiert waren.

So bin ich dann bei Anlage 3 und 4 auf GFN-Gleise umgestiegen, wo mich auf Dauer und mit steigenden Ansprüchen die Optik störte. Aber, was noch schlimmer war, die bescheidene Kontaktfreudigkeit der Weichen, viele kleinere Fahrzeuge blieben ständig darauf stehen, trotz leitendem Herzstück. Woran es gelegen hat, weiß ich nicht, die Reinigung war´s jedenfalls nicht, die Gleise habe ich alle sechs Monate komplett von Hand gereinigt, ebenso die Radsätze aller meiner Fahrzeuge, die nach der Reinigung darauf liefen.
Und bei meiner neuen Anlage werde ich auch Peco Code 55 verbauen. Habe meinen Testkreis schon "testweise" damit versehen, auch eine Weiche darin verbaut, und ich bin bis jetzt voll und ganz zufrieden. Einziger Wehrmutstropfen ist die Umbauerei der Weichen, wenn man nicht gerade den stromfressenden Peco-Antrieb verwenden möchte.
Da haben Arnold, GFN, Mtx oder Roco schon einen großen Vorteil.

Wie schonmal erwähnt, jedem das seine! Im NBM sind stets sehr, sehr schöne Anlagen zu sehen, wo kein Peco o. ä. verbaut wurde. Erst die kürzlich vorgestellte Ep III Anlage der letzten beiden Ausgaben wird mit Arnold-Gleisen betrieben und die ist ein echter Hingucker. Das Arnold-Gleis macht die Anlage nicht schlechter.

Gruß
Marco

Beitrag editiert am 21. 01. 2007 12:21.

Manchmal finde ich es wirklich nicht schön wie Ihr aufeinander rumhackt.
Liest dies ein potentieller Anfänger, wird er sich vielleicht nach einem anderem Hobby umschauen. Das habe ich inzwischen auch getan (Slotracing). Hier im Forum schaue ich mich nur noch sehr, sehr selten um. Meine Modellbahn baue ich zwar weiter, aber so wie ich es möchte. Die Bekehrungsversuche der ewigen Nörgler und Besserwisser war ich doch langsam leid.

Gruß

Thomas

@Marco
Doch, die Gleise machen die Anlage schlechter! Ich weiß nicht, wie manche Leute  Anlagen betrachten, ich GUCKE GENAU HIN. Und es fällt nun mal auf. Gut, wen`s nicht stört... aber bitte nicht abstreiten.
Da gibt es eine Webseit des MEC Luthe. Auch nicht schlecht die Anlage - aber mich springen die schwarzen Gleise sofort an. Das ist ja das schlimme -  man kann  die Optik durch farbliche Nachbehandlung gar nicht wesentlich verbessern. Laufflächen sind nun mal  blank.

Was ist an dem Umbau der Peco-Weichen eigentlich so schlimm? Mittlerweile ist das Verbauen motorischer Antriebe doch standard, so das auch hier der Vorteil bei den gar nicht mal sehr teuren Peco-Weichen liegt. Und alles andere ist ja gar kein MUSS, sondern dient nur der Erhöhung der Betriebssicherheit, was auch bei Weichen anderer Hersteller nötig ist. Auf meiner Tesplatte mucken auch 2 GFN-Weichen rum, d. h. die Zungen bekommen oftmals schlechten Kontakt. Auch hier würde das überbrücken mit kleinen Litzen Abhilfe schaffen. Was ich übrigens schon öfter auch in H0 bei Clubanlagen gesehen habe.

@23
Mein Vorschlag mit dem fotografieren bezieht sich auf die Modellbahner, die ihre Anlage wohl nur aus mindestens einem Meter Abstand betrachten. Schätze mal, das es dann auch die sind, die keinen großen Wert auf Filigranität legen. Dann kann ich auch gleich Z fahren. Mich hat es ja als Umsteiger von H0 so begeistert, das es auch in N mitterlweile möglich ist, feine Steuerungen und Radsätze ohne Pizzaschneider herzustellen. Schade, das dies noch nicht konsequent gemacht wird (z. B. Mtx E52, BR 44 - schöne Modelle aber diese Spurkränze...)
Spielen soll man ja in erster Linie auch damit (wenngleich etwas anders als meine beiden kleinen Kinder) aber das eine schließt das andere ja nun nicht aus. Wenn es also zu begrüssen ist, das wieder Arnold-Gleise angepriesen werden, dann können wir all die Errungenschaften der letzten 30 Jahre auch über den Haufen werfen. Keine KK, gröbere Detaillierung, schlechte Fahreigenschaften, hohe Spurkränze, klobige Steuerung, kein Sound, keine SMD-LED`s, kein CarSystem, keine digitale Freizügigkeit - muß ich noch mehr aufzählen? Natürlich, auch vor 30 Jahren hat man gespielt aber liegt es nicht in der Natur des Menschen, das es immer auch weiter geht?

Peco ist absolut nicht der Weisheit letzter Schluß. Und natürlich, auch das Gleis ist noch zu hoch und vielleicht mag der Schwellenabstand nicht stimmen (was mir noch nicht aufgefallen ist, jedenfalls sieht`s nicht wie Schmalspur in pr. Form 5 in Kiesbettung aus) und die Stellschwelle ist ekelig (was sich aber ja im Falle der Motorisierung eh erledigt) aber im Moment ist es eben das einzig halbwegs zeitgemässe. Und wem das nicht zusagt, für den gibt es ja noch die anderen alten Systeme. Ich würde am liebsten auch noch Code40 fahren aber ohne Selbstbau (der ab einer gewissen Anlagengröße eher dem Selbst"mord" gleichkommt) wird das wohl nie was werden - auch weil einige Hersteller einfach nicht herunter von der hohen Schiene kommen. In H0 geht GFN auch dbzgl. einen guten Weg und bietet seine Modelle auch mit RP25 Radsätzen an, soweit ich mich erinnere. Und auch in N wird ja hier eine dezentere "Schiene gefahren" als der große Konkurrent aus Göppingen.

Ich glaube einfach nicht, das dieser Baugrösse damit gedient wäre, wieder einmal altes neu aufzulegen, anstatt das hier mal Innovation betrieben wird. Eine Möglichkeite wäre doch, wenn mehrere Hersteller zusammen ein neues Gleissystem entwickeln würden, und dies dann jeweils mit einer individuellen Noten in ihrem Programm anbieten. Vielleicht würden sie dann auch nicht mehr verdienen aber es würde dieser Baugrösse zu mehr Attraktivität verhelfen.

Für mich persönlich ist eines klar, hätten wir mehr Platz in unserem Haus, wäre ich auch wieder mit H0 angefangen. Könnte ich auch trotzdem, aber einen gewissen "Betrieb" will ich einfach haben und mich nicht so sehr beschränken. Ich würde aber auf keinen Fall unser tonnenweise vorhandenes GFN Modellgleis (das in Messing) aus den (sogar noch) 60er - 80ern verbauen. Lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende sozusagen.

Natürlich ist das alles Geschmackssache aber ich finde, das dem Teil "Modell" in Modellbahn doch auch einiges an Bedeutung zukommt. Guckt Euch doch mal die Gleisanlagen auf den Finescale-Seiten an. Die sehen doch einfach geil aus!

@Thomas
Menschlich hast Du sicherlich recht und auch ich habe eigentlich wichtigeres zu tun aber manchmal muß das auch mal sein. Immerhin gibt unser Hobby das her. Gibt es beim Slotracing keine Diskussion um das Schienenmaterial? Ich glaube schon. Werden nicht von vielen die Ninco-Bretter favorisiert?
Nun ist Slotracing als Erwachsenen-Hobby wohl erst in den letzten Jahren zu neuer Blüte aufgestiegen. Will nicht wissen, wie man da diskutieren würde, wenn viele schon seit 30 Jahren ihre xyz-Schienen verbaut hätten. Im Grund genommen ist es doch immer das gleiche.
Beide Hobbys kann man ansonsten überhaupt nicht miteinander vergleichen. Habe früher `ne Menge Carrera 24 gehabt aber gegen Moba konnte es nie anstinken. Es hatte irgendwie zu wenig Substanz um sich immer damit beschäftigen zu können.

Übrigens ist dies auch ein DISKUSSIONS-Forum.

Gruß
Thorsten


Beitrag editiert am 21. 01. 2007 14:10.

Hier wird ja so getan als seien alle N-Bahner im forum und müßten Bekehrt werden. Merkt ihr eigentlich nicht, daß hier vermutlich nur ein  Promillebereich der N-Bahner tätig ist. Und von diesem promillebereich will wiederum nur ein Promillebereich die gr0ße Bekehrung vornehmen. Komisch. Wenn nun ein Hersteller alles seitherige auf den Kopf stellt, kann er auch gleich dicht machen. Es müssen die älteren modelle usw. kompatibel zu neuen Produkten sein. Dies ist für die Hersteller oberste Prioritätenstufe und nicht die Wünsche einiger Forumsuser!!
Es kann doch festgestellt werden, daß viele, die mit einem Neubauprojekt anfangen, die derzeit beste Option bei Gleisen Peco benutzen. Ist dies nicht schon ein Erfolg. Also laßt doch die vielen n-Bahner selbst Erfahrungen sammeln und selbst die optische Wirkung erfahren. Dann tut sich vieles von alleine. Viele N-Bahner können auch aus finanziellen Gründen nicht ihre älteren Schienen einfach zum Müll werfen, im Gegensatz zu Thorsten und noch einigen. Dies ist doch zu berücksichtigen. Daher kommen ja auch die Mischungen im Gleisfabrikat, oft im sichtbaren Bereich Peco und sonst Arnold, GFN, Roco Minitrix etc. vor.
Die hier anwesende Makrofraktion sollte bedenken, daß es heute viele wichtigere Aspekte zum Geldausgeben, also zum Leben gibt, als Modellbahn. Es ist ja schön, daß es den besser Betuchten da keine Probleme macht, alles Vorhanden zu verschrotten, oder bei ebay zu entsorgen und dann mit Peco Code 55 oder anderen Code 40 Gleisen neu anzufangen.
H-W

Hallo nochmals,
gute Bericht zuvor, namentlich #39 zum Thema, ebenso #38 für die Form. tatsache ist doch, dass alle Leute gegen die "rollende Zunft" wettern und ganz nebenbei vergessen, worauf die guten o. schlechten Sachen fahren. Die Mathematiker unter uns dürfen gerne weiter alles Vorbildliche durch 160 teilen, sofern sie nicht gerade Erbsen zählen. Am Ende werden sie doch scheitern. Selbst ich, eigentlicher Bekenner von C 40 Gleis, weis das.  Denn, Thomas sprach es aus
>am liebsten auch noch Code40 fahren aber ohne Selbstbau (der ab einer gewissen Anlagengröße eher dem Selbst"mord" gleichkommt) <
mit dieser Erkenntnis bleibt nur der Kompromis, was für mich Peco darstellt. Der ganze Rest ist nicht mehr zeitgemäß und wirkt schäbig. Wir würden aufschreien, wenn GfN heute verkürzte Reisezugwagen rausbringen würde (in H0 gehts das!). Also, das mit der Tonne war insoweit ernst gemeint, dass ein Neuanfang angesagt ist. Wer natürlich seine Gleise jetzt herausreißen möchte, soll dies tun, den MoBa-Handel freuts wenn er mal 1000-2000 Euro umsetzen kann .
In diesem Sinne, liebe Besserwisser, Erbsenzähler und Pufferküsser (weis immer noch nicht wie das geht, :-0), Arnold-Trix-Roco-Piko-Kato--Gleisfetischisten und anders Oberbaudenkende
lG
Ralf

@39
> Ich glaube einfach nicht, das dieser Baugrösse damit gedient wäre, wieder einmal altes neu aufzulegen, anstatt das hier mal Innovation betrieben wird. Eine Möglichkeite wäre doch, wenn mehrere Hersteller zusammen ein neues Gleissystem entwickeln würden, und dies dann jeweils mit einer individuellen Noten in ihrem Programm anbieten.

Ein Gleissystem ist ein SYSTEM. Es ist eine sehr sehr anspruchsvolle Aufgabe, ein solches zu erweitern, weil jedes neue Gleisstück ins gesamte bestehende System passen muss. Das ist der Grund, weshalb es für Arnold absolut Sinn macht, das alte Gleis wieder aufzulegen (es gibt dadurch Nachschub für ein de facto weit verbreitetes SYSTEM) und es ist auch der Grund, weshalb es eine Schnapsidee ist, die Hersteller sollten sich zusammentun und gemeinsam ein neues Gleis entwickeln: Dieses wäre schliesslich zu keinem der bestehenden Systeme genügend kompatibel. Der einzige Ausweg besteht darin, dass "Hersteller Nr.5" ein komplett anderes Gleis anbietet. Aber das ist ja bereits der Fall.

Code 40 im grossen Stil zu propagieren halte ich für Unsinn - zwar ist das Gleis vorbildlich, aber es ist nur für kompletten Selbstbau verfügbar und damit kann es nur ein Nischenprodukt sein. Kommt dazu, dass das Code 40 Profil problematisch ist in Verbindung zu NEM-Spurkränzen. Man kann das Rad-Schiene-System einer Eisenbahn nicht "mal eben" verändern. Die Höhe der NEM-Spurkränze ist aber wichtig für die Betriebssicherheit, da kleine Spurkränze weniger fehlertolerant sind und eine noch exaktere Gleisverlegung erfordern.

Im Planungsworkshop habe ich die Workshop-Anlage während der Übersetzung "germanisiert", d.h. mit Fleischmann-Gleis komplett neu konstruiert. Ich habe GFN gewählt, weil die Geometrie der Stückgleise so klar und einleuchtend ist, dass man das verstehen kann. Mit MTX & Roco wäre die Aufgabe nicht annähernd so gut zu lösen gewesen. Und ja, Arnold hat die geniale Geometrie der GFN-Gleiuse erfunden...

Insgesamt spielt es keine Rolle, was ein Gleis für ein Schienenprofil hat, ob da Pizza-Cutter-Radsätze sind oder Spur N NEM Kupplungen (warum motzt da niemand dagegen ???) oder was auch immer - ob eine Modellbahn nach "Modellbahn" aussieht oder nach "Spielzeug", entscheidet sich am Gesamteindruck. Dieser ist nicht so sehr von Details abhängig, sondern vielmehr von der Farbgebung (auch die Farbgebung der Natur). Ein gerostetes Code 80 Gleis sieht um Welten besser aus als ein neusilbern glänzendes Code 55 Gleis - auch aus 10cm Entfernung.

Felix

@39 Thorsten

Siehst Du, obwohl Du scheinbar von Schlitzpistenflitzern keinerlei Ahnung hast wetterst Du auch hiergegen gleich. Ich will da jetzt aber nicht groß erklären, denn schließlich ist es ein Moba-Forum. Für mich ist es außerordentlich umfangreiches Hobby, daß irre viel Spaß macht!

Insgesamt findet der letzte Absatz von Felix meine volle Zustimmung. Diese Aussage ist schlichtweg ein Volltreffer. Eine Anlage kann mit 1000enden von Details, Ätzteilen, Code 40 usw.  spitzenmäßig aber auch bescheiden aussehen. Das gleiche gilt für eine Anlage, die bereits vor 2o Jahren entsanden ist. Es kommt einfach nur auf die Begabung des Erbauers an.

Gruß

Thomas

zu jp #32 1. Absatz

Also ich finde diese Threads mit  "ich weiß was, sag aber nichts" auch total sinnlos und schwachsinnig! Solche Threads sollte man sich lieber sparen! Auch dieser Thread ist das beste Beispiel, dass dabei nur Müll rauskommt!

Nebenbahner,
wenn bei dir immer nur Müll aus einer diskussion herauskommt, dann halte dich doch mit Deinen Aussagen fern. Eine sachliche und mit Argumenten, etc. belegbare Diskussion ist doch gut, finde ich. Ob sie jemanden hilft, kann ich nicht so pauschal beurteilen, doch Anregungen usw, werden bestimmt entnommen werden.
H-W

@39
"...wetterst Du auch hiergegen gleich..."
Tue ich nicht. Und ob ich davon keine Ahnung habe, kannst Du vielleicht glauben, muß aber nicht richtig sein. Nur weil ich es für ein interessantes Hobby halte, es für mich aber eben nicht vielseitig genug ist (nach meinem Verständnis von Vielseitigkeit eben - bleibt ja auch mir überlassen) und auch nicht meinem Hang nach etwas Nostalgie entspricht, dazu noch die blöde Autoraserei zumindest ja wohl eher fördert, lohnt es sich FÜR MICHT NICHT. Und
im übrigen wollte ich nur sagen, das es Diskussionen solcher Art ÜBERALL gibt.

Ich ziehe mitnichten irgendetwas in den Dreck. Ich gebe nur MEINE Meinung kund, was wir hier alle tun. Und von aufzwingen kann ja woh auch keine Rede sein. Man "wirbt" eben für seine Ansicht. Das tut ja wohl jeder, der hier seine Ansicht zu einem Thema kundtut.

Gruß
Thorsten

@46,
.......eher fördert, lohnt es sich FÜR MICHT NICHT. Und
im übrigen wollte ich nur sagen, das es Diskussionen solcher Art ÜBERALL gibt.....

Ich glaube kaum, dass du glaubwürdiger klingst, wenn du noch so laut schreist.
Ich für mein Ding habe Schreihälse noch nie für voll genommen.
Zum Thema Gleise enthalte ich mich, denn jeder  soll das nutzen was ihm gefällt.

Mit lausigem Gruss
der Eisenbahn spielende Bengel

Ist schon lustig wie hier über ungelegte Eier gestritten wird.....
meint Uwe

@ 39

Natürlich fallen bei genauem Betrachten die alten oder älteren und nicht so detailgetreuen Gleise auf, trotz allem machen die für MICH die Anlage nicht wirklich schlechter.
Es kommt immer darauf an, wie die Anlage im Ganzen aussieht.

@ 48

Oh, wie wahr.......
Leute, wie verbissen hier manche das Hobby sehen.......... wie hier schon oft zu lesen war, dürfte sowas Anfänger abschrecken.
Vor allem, wenn man eine Frage stellt, die hier schon zigmal beantwortet wurde und man dann mit den Antworten quasi bombadiert wird "benutze die Suchfunktion", bin ich doch sehr erstaunt, dass das hier noch niemand gemacht hat.
Diesbezüglich gibt es noch genug noch nicht gefüllte Thread´s, man muß nur die Suchfunktion benutzen.
Ich für meinen Teil, werde diesen Thread jedenfalls nicht mehr anklicken, da habe ich besseres, um meine Zeit zu verbraten, drum braucht auch niemand auf meinen Beitrag zu antworten.
Gruß Marco

Interessant, wie "energiegeladen" man doch jedes Detailchen auslegen und ausdiskutieren kann. Da trauen wir uns als Wiederanfänger eigentlich schon gar nicht auszusprechen, dass wir die nächsten Jahre wohl auch noch mit dem altbackenen MTX-Gleismaterial planen und auskommen werden. Auch wenn dieses und die übrigen heutigen N-Gleissysteme alle nicht das Optimum sind.
Kommt ja einerseits auch drauf an was man draus macht, ob´s persönlich gefällt und gediegen ist, ob man´s ordentlich verlegt und einbringt ... akzeptabel kann vieles aussehen ... und letztendlich ist es ja auch alles eine Frage der Kosten: Wir z. B. würden wohl kaum haufenweise im Laufe der Jahrzehnte angesammeltes MTX-Gleismaterial für vielleicht 15% des NP verhökern, nur um für viel, viel Geld ein optisch leicht gefälligeres Gleissystem neu zu kaufen, was zudem genau so wenig für Jedermann geeignet ist.

Wäre das schön - fände ich jedenfalls:
Die verbliebenen N-Hersteller setzen sich an einen Tisch und entwickeln gemäß eigenen Erfahrungen und den Wünschen erfahrener Modellbahner gemeinsam ein zukunftsbeständiges und langlebiges N-Gleissystem.

Gruß
Manfred

Interessant ist, dass der am lautesten schreit, der in seinem Leben noch nicht mal einen Meter (N-)Gleis verlegt hat - außer auf einer Testplatte vielleicht - und selbst da scheint es nicht zu funktonieren.
Die Innovationen, die Felix in # 26 aufzählt, sind für mich seit 1976 eine Selbstverständlichkeit, da ich nie andere Gleissysteme als das von Arnold hatte, weil es eben nicht vonnöten war - es verrichtet seit dem seinen klaglosen Dienst. Ich wußte gar nicht, dass andere Systeme keine Stopweichen, keine leitenden Herzstücke, keine beidseitig möglichen (und zuverlässigen!) Antriebe, keine klare Geometrie und und und haben, weil ich mich mit anderen Systemen glücklicherweise nicht beschäftigen musste. Es ist ein Witz, wenn (Zitat aus #39 "Und alles andere ist ja gar kein MUSS, sondern dient nur der Erhöhung der Betriebssicherheit, was auch bei Weichen anderer Hersteller nötig ist.") sowas nötig ist, um einen reibungslosen Betrieb zu gewährleisten - dann wundert mich nicht mehr, wenn so viele entnervt aufgeben (siehe Fleischmann-Gleise-Qualität-Thread). Bin ich froh, von Anfang auf das richtige System gesetzt zu haben, kein Gemurkse mit separaten und teuren Spezialantrieben oder separaten Zuleitungen für Herzstücke, kein Gestottere der Loks, kein ständiges Putzen...  

Und Thorsten: Leg doch mal ein Arnold-Gleis auf ein Vorbild-Gleis: Es trifft exakt die Farbe, und meine sind im übrigen auch blank oben. Da kannst Du Deine silbernen Dinger anmalen wie Du willst - die richtige Farbe hat kaum einer getroffen, oder hast Du schonmal die rote Rostfarbe, die man auch in der 1zu160-Galerie gerne sieht,  irgendwo schonmal gesehen?

Entspannte Grüsse
Alex

Oh Mann, hoffentlich ist dieser Thread bald voll...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Und diese Schei... Schokolade macht einem fetter und fetter ..."(Nina Hagen)

Mal wieder unterhaltsamer als Fernsehen hier.

So, es wird wieder ein Gleissystem von Arnold geben? Schön! Wenn Hornby eien Markt dafür dieht, warum nicht? Ich glaube kaum, dass irgendwelche Herren in schwarzen Anzügen bei euch klingeln werden, um euch mit Baseballschlägern (o.Ä.) von den Vorzügen dieses Systems zu überzeugen. Wenn ihr nicht wollt, müsst ihr es ja nicht kaufen.

Die Ausführungen einiger Vorredner haben auf mich jedoch einen positiven Eindruck gemacht. Selbst wenn es nicht so dolle aussehen mag, denke ich dochh, dass es den einen oder anderen Vorteil hat.
Mir stinkt es jedesfalls, jedesmal, wenn ich eien fahern lassen will, erst mal Silber putzen zu müssen in unserem feuchten Klima. Vielleicht sollte ich Arnold mal ausprobieren.

probierte Grüsse,
Claus

> Mir stinkt es jedesfalls, jedesmal, wenn ich eien fahern lassen will

Vielleicht solltest Du eine Entlüftung einbauen

SCNR
Peter W.

Peter, wir haben Klimaanlage, Entlüftung, ... du schaffst es einfach nicht, in den Tropen 50% Luftfeuchtigkeit in's Zimmer zu kriegen ... ))

gekriegte Grüsse,
Claus

Nun möchte ich mich auch mal dazu äußern.

Ich finde es gut, dass Hornby das Arnold-Gleis wieder bringen will. Ich selbst fahre auf Peco-Code-55 und im verdeckten Bereichen auf Minitrix-Edelstahlgleisen mit Lima-Edelstahlweichen. Wäre ich im westlichen Teil Deutschlands geboren, würde ich vielleicht auch auf Arnoldgleis fahren. Da ich nun aber im Osten der Republik geboren bin, entwickelte sich mein Gleisbau ab 1968 vom Pikogleis über das Pilzgleis mit Minitrixweichen, nach 1989 dann eine Kombination aus Minitrix/Roco und Peco-Code-80 und seit 2002 die Eingangs erwähnte Kombination.
Ich habe immer die Anlagenbilder im Arnoldkatalog, welcher zu uns geschmuggelt wurde, bewundert und war dann auch von diesem Gleis auf der Leipziger Messe begeistert. Bedingt durch den schmalen Schienenkopf wirkt dieses Gleis optisch eher wie ein Regelspurgleis als die Gleise von GFN, Trix und Roco.
Schön wäre es, wenn Hornby das Angebot an Weichenformen erweitern würde, so dass dann großzügigere Weichenstraßen gebaut werden könnte.

Allgemein zu Arnold kann man nur sagen, dass Arnold in vielen Dingen eine Vorreiterrolle für andere Modellbahnproduzenten gespielt hat(Bsp.: BR 01, E19 11letzte Ausführung, schmale Laufflächen der Räder).
Man kann nur hoffen, das Hornby an diese Tradition anknüpfen kann und wieder zu den Marktführern in N aufschließen kann.

Gruß
Roland

@55:

Claus, es ist nicht so sehr die Luftfeuchte denn die Chemie: Schwefelwasserstoff und Methan sind nicht so ganz ohne. Paß' auf, wenn Du Deine Elloks abbügelst - Funkenflug.....

:) Jürgen

jürgen, die Odenwaldbahn wurde nie elecktr ... elegt.... elekd ... ehm, da liefen nie E-Loks .... allerdings mit dem schwefelhaltigen Diesel, da ist was dran ...

... oder war das vielleicht Methan -ol ***hicks*** ???

Blauer Gruß
Jürgen

Mir fällt gerade noch ein früheres Erlebnis ein beim Bau der kleinen Anlage meines Cousins. Hier hatten wir auch Arnold-Gleise zur Verfügung und Alles lief bestens.
Nach dem Bau der  "Berge", wunderten wir uns, dass die Lok im Tunnel immer stehen blieb. Mit Kosmetikspiegel und Taschenlampe entdeckten wir erheblichen Rost im Tunnelbereich. Nach einem Briefwechsel (Internet gab es damals, etwa 1980, noch nicht) mit  Arnold, war der verwendete Tapetenkleister als Verursacher ausgemacht.
Hat diese Erfahrung noch jemand von Euch gemacht?

Ich verwende übrigens heute Minitrix und Roco Gleise. Dies hat jedoch nichts mit Qualität oder Optik zu tun, sondern vielmehr an den großen Restbeständen, die ich beim Wiederanfang 1990  von meiner ersten Anlage als Kind und Jugendlicher hatte.
In dieser Zeit (ebenfalls in den frühen 80ern) gab es im kleinen örtlichen Spielwarengeschäft nichts anderes als Mtx und ich kannte allenfalls noch Fleischmann (neben Arnold natürlich). Nunja, ich komme damit zurecht und ein Wechsel (Peco ist natürlich schon schön) wäre finanzieller Unfug.

Gruß

Rhomas

Nur mal so zur Info:
Es kommt das komplette Arnold Gleis .
April das erste Sortiment und bis Juni soll alles wieder voll lieferbar sein bis zur kleinsten Schiene.
Aber leider nichts überarbeitet, wie z.b vielleicht anderes Profil, was ich eigentlich noch gehofft hatte, das das wenigstens abgeändert wird, und nicht mehr das alte 8/10 Edelstahl Profil...Schade!!
Gruß

Ingo

Hallo Ingo,
wann hast Du es erfahren?
Gruß jojo
Als ich es am 01.02.07 in Nürnberg erfahren habe war ich erschüttert.

Beitrag editiert am 15. 02. 2007 23:28.

@61: na hurra. Das ist die schlechteste Nachricht, die aus der ganzen Branche in den letzten Jahren gekommen ist - damit dürfte jeder Ansatz Richtung bessere Gleise im Ansatz verpuffen. Wie war das? "Greise Gleise"? Ich würde mir im NBM jetzt so einen Text wie "nachdem schon die vorhandenen Gleissysteme zumeist am Rande des erträglichen sind, wird jetzt auch das schon tot geglaubte schlimmste aller Übel unverändert wieder aufgelegt"...

Peco wird es freuen...

Servus,

hat den irgend jemand geglaubt das Hornby ein neues Gleissystem bringt. :)

Gruß

Michi

@62
Hallo Jojo,
Heute, da der Außendienst bei mir war zwecks Bestellung, war es für mich Pflicht gleich danach zu fragen, und bekam dann die Antwort.
Ich kann das absolut nicht verstehen, denn zu mindest ein Neusilber Profil einzuziehen wäre das mindeste gewesen was ich erwartet hätte.
Ich berufe mich aber nun auf seine Aussage, das es so ausgeliefert wird wie wir alle Arnold kennen.

@65 Michi
Nicht unbedingt alles gleich ganz Neu (man ist ja schon bescheiden geworden) aber wie oben schon geschrieben etwas überarbeitet zu mindest bezw. ein Neusilber Profil.

Gruß

Ingo

Bin dann noch auf die Preise gespannt.

HELAU  

>>Hallo an alle,
es wird weiter Arnold-Gleismaterial geben. Wartet bis zur Ngb.-Messe. Es kommt einiges. Mehr darf ich nicht verraten.<<
---
>>Hallo an alle die auf den VT 08 Weltmeister 1954 warten oder bestellt haben!
Mir wurde heute mitgeteilt das er nächste Woche zur Auslieferung kommt.
Messe-Neuheiten 2007 sind auch interessant.<<
---
>>Hallo,
das mit den Arnold-Gleisen ist für mich ein "ALTER HUT". Über dieses Thema habe ich schon im Mai/Juni mit Hornby gesprochen. Man hatte mich gefragt, wie ich das Gleis gern haben möchte. Hierzu habe ich damals auch meine Vorstellung vorgetragen. Mehr möchte ich aber zu dem Thema nicht sagen, sonst regen sich alle wieder auf und Alfred kommt auch wieder mit seinen SPRÜCHEN. Am 01.02.2007 auf der Nbg.-Messe werden wir mehr wissen.<<

... die Kurzfassung
>>Man hatte mich gefragt, wie ich das Gleis gern haben möchte.<<
... und ? warum hast Du es ihnen nicht gesagt ? ...
---

... und dennoch könnte Hornby Deutschland eine winzige Chance haben : Der Mutter auf der Insel klarzumachen, das sie dringend über die hiesigen Verkaufspreise nachzudenken hat ...

MfG alfred

Wenn Hornby Arnold-Gleis mit Neusilberprofil bringt, kaufen es die, die schon (altes) Arnold-Gleis haben, nicht. Weil es optisch nicht zusammenpasst mit dem alten. Und die übrigen kaufen es auch nicht, weil die bereits Peco / GFN / o.ä. einsetzen. Ist das so schwierig zu begreifen?

Ich find's gut, dass Arnold als Systemanbieter mit Vollsortiment wiederaufersteht.

Felix

Beitrag editiert am 16. 02. 2007 01:57.

@67
DIese Spitzfindigkeiten gegenüber einem Forumsmitglied sind unterste Schublade!!!

Kurt

Hallo!
Ich sehe auch keinen Sinn darin wenn nun Arnold mit Neusilber Profilen daherkommt.Weil:Wer neu anfängt wird sicher zu Peco greifen,und es gibt sicher genug Arnold Fans die mit dem gleichen Gleis eventuell die eigene Anlage erweitern.Und wer unbedingt ein hohes Profil in Neusilber braucht wird auch bei Minitrix oder Fleischmann fündig.Seien wir nun froh das es wieder irgendwie nach vorne geht.
Gruss Rudi.

Liebe Leute,
Hätte Arnold es in Neusilber gebracht sehe ich es so:
1.Viele haben sich von Arnold Gleis schon verabschiedet.
2. Einige Arnold Fahrer  kombinieren wie man auch hier im Forum ließt verschiedene Gleisarten miteinander.
3. Es ist ja nicht so das es kein Arnold Gleismaterial (Alt) mehr geben würde..der Markt ist voll davon.
4. Wäre es kein Problem sein altes Gleis im Schattenbahnhof / Tunnel zu verbauen und im sichtbaren Bereich hätte man dann das bessere & Kontakt & Lötfreudigere Gleis verbaut.

Aber es ist ebend nicht so, und damit soll nun auch gut sein.

@69 Kurt kennen wir doch schon gar nicht anders.
Gruß

Ingo

Beitrag editiert am 16. 02. 2007 09:24.

Ingo,
>>>und im sichtbaren Bereich hätte man dann das bessere & Kontakt & Lötfreudigere Gleis verbaut.<<<

Was ist denn an Neusilber besser? Das ist doch totaler Schrott! Lies Dir doch mal die zig Beiträge in diesem Forum zu diesem Thema durch, hatten wir im Januar, wenn ich mich recht erinnere, noch, wo jeder, der auf GFN- oder MT-Gleisen fährt, sich beklagte, dass er alle paar Stunden putzen müsse. Das zum Thema Kontaktfreudigkeit. Davon abgesehen sieht ein silbernes Gleis unmöglich aus. Wenn also schon kein relativ maßstäbliches (da kommt Peco ja auch nicht annähernd hin), dann wenigstens eins, was optisch relativ (!) besser aussieht. Und zudem noch eine deutlich bessere Geometrie hat. Und keine Probleme mit stromlosen Weichenabschnitten. Und und und. Und wie man die lötet, habe ich auch schon x-mal erklärt - einfach, unauffällig und absolut kontaktsicher.

Eigentlich war Felix' Beitrag aus #68 nichts hinzuzufügen, hab's trotzdem gemacht.

Zu Alfreds Beitrag: Wo er recht hat, hat er recht.

Gruss
Alex

Hallo Ingo,
da hat dich der Außendienst nicht richtig aufgeklärt, habe soeben etwas anderes gehört.
Gruß jojo

Hallo jojo,

... dann lasse es uns doch BITTE BITTE auch hören ...

... oder immer noch geheime Verschlußsache ?

MfG alfred

Jojo,
jetzt ist aber Schluß. Entweder Du kotzt Dich jetzt mal ordentlich aus und sagst was Sache ist oder sparst Dir Deine nichtssagenden Beiträge, die nichts als Grundlage zu Spekulationen und Vermutungen sind.
Danke
A.

An Alfred und Alexander,
es kommen erst nur die Lagerbestände die noch vorhanden sind. Was dann kommt ist noch nicht entschieden.
Gruß jojo

Heh Loko, Du mußt einen ausgeben !!! Du hast um 11:11 Uhr gepostet.

OK mach ich. Bin sowieso froh, dass ich schon wach bin.

@ Loko, wie? Arnoldgleise Löten? geht doch gar nicht.

gruß...
Tomas

Oh mann!

Ich lese nicht alles, sorry.
Also
1. Warum sollte Hornold das vorhandene Gleis nicht auflegen?
2. Ein neues wurde NICHT genannt und wäre Unfug.
3. Das BRAUN der Schienen ist keine tolle Idee gwesen sondern ein MUSS, da die Uralten Schienen aus Eisen / Stahl waren und den galt es vor Rost zu schützen.
4. Das sogenannte SELBSTREINIGENDE Profil ist ein Märchen aus genau der in 3 genannten zeit. Der gezogene Draht heute war damals ein gefaltetes Blech!!
5. Versucht doch bitte
a das Gleis mal zu löten
b denke ich dass dem "Plattenbahner" das Schotterbett wichtiger ist als BRAUN.
uvm uvm

CU
WE

Hallo Ingo (#66) ,

>>Heute, da der Außendienst bei mir war zwecks Bestellung, war es für mich Pflicht gleich danach zu fragen, und bekam dann die Antwort.<<
... und ? hast Du Arnold-Artikel bestellt ?

>>Bin dann noch auf die Preise gespannt. <<
... ich auch ! Gib doch bitte mal einige Deiner künftigen Arnold- Gleis- Preise bekannt - die wirst Du schon kennen wenn der >>Außendienstler zwecks Bestellung<< bei Dir war ...

MfG alfred

Und warum sollte man Stahl nicht löten können?
Ich hab jedenfalls schon viele Stahlteile gelötet, einschliesslich Schienenprofile.
Wichtig ist eigentlich nur, dass man die zu lötende Fläche sauber putzt (anschleift) und das Werkstück genügend heizt. Eine Hexerei ist das nicht.

Felix

Richtig Felix,
aber das meinte ich noch nicht mal. Man kann völlig problemlos Anschlüsse an die Schienenverbinder löten, hab ich 100-fach gemacht, wer es sehen will ist herzlich eingeladen.

Wutz:
1. eben
2. richtig
3. stimmt nicht, die neuen können genauso rosten wie die alten, tatsächlich war es erklärtes Ziel, eine vorbildnähere Optik zu erreichen
4. dann erklär mir mal, warum GFN- und MT-Gleis-Benutzer ständig putzen wie die Blöden, während das Arnold-Gleis nur dann gereinigt werden muss, wenn es mal ein paar Monate unbenutzt war?
5.  a) s.o.
b) keine Ahnung, wieviele 1000 Plattenbahner Du kennst, um diese These aufrecht zu erhalten. Ich jedenfalls habe mich jedenfalls exakt aus dem Grund vor 30 Jahren und bei allen Neu- und Nachbauten danach genau aus dem Grund für das Arnold-Gleis entschieden. Ein paar Steinchen zwischen die Schwellen zu werfen ist ungleich einfacher, als Profile mit eine ordentlichen Farbgebung zu versehen (ordentlich heißt nicht das leuchtend rostigrote, was man hundertfach auf Anlagen zu sehen bekommt).

Alex

also wer das ARNOLD Edelstahlgleis anlöten kann soll sich bitte melden und das dann beweisen.
es sei denn er meint sowas wie "Hartlöten", was aber der umliegenden Landschaftsgestaltung und den Nachbargleisen nicht gut bekommten dürfte.

MK

Alex, ist das Arnold Gleis wirklich rost/schmutzresistent?

Mir geht es jedenfalls auf die eier, dass das Neusilberzeug, das ich verbaue trotz Klimaanlage jedesmal geputzt werden muss, bevor ich einen fahren lassen kann (einmal die Woche, um die Loks am Leben zu halten).

gehaltene Grüsse,
Claus

Claus,
solange die Gleise artgerecht gehalten werden, also nicht im Aquarium, sondern bei handelsüblicher Luftfeuchtigkeit, gibt's keine Probleme mit Rost.
Schmutzresistent ist vielleicht etwas übertrieben, aber solange die Gleise (wie bei Dir offensichtlich) wöchentlich befahren werden, ist eine zusätzliche Reinigung nicht erforderlich. Erst nach ca. 2 Monaten des Nichtbenutzens muss an manchen Stellen nochmal kurz drübergewischt werden.
Gruss
Alex

@ 85 Claus

.........bevor ich einen fahren lassen kann (einmal die Woche, um die Loks am Leben zu halten).
So so, Du beatmest also Deine Loks. Na ja, dürfte auf Deiner gut belüfteten Insel kein Problem sein  :))

Auch unter Berücksichtigung aller Gesichtspunkte ist das Gleis ein Dinosaurier.
In diesem Sinne viele Grüsse
Hans-Jürgen

Danke Alex.

Hans Jürgen, richtig es ist ein Dinosaurier, aber du kennst unser Klima, und Nickel Silber scheint nicht der Weisheit letzter Schluss in unserer Feuchtigkeit zu sein .... lieber weniger Originalgetreue als ein Gleis, das unbrauchbar ist.

Ich glaube, ich fische mir mal ein paar Arnolds aus der Bucht zum Testen

getestete Grüsse,
Claus

meine Kinder finden Dinosaurier toll

@81
Alfred, es gibt noch keine Prospekte und auch noch keine Preise zu dem Arnold Gleis Material. Natürlich habe ich Ware bestellt Alfred für 80000 Euro

@76
Jojo, ich kann auch logischer Weise nur das wiedergeben was mird er Außendienst auch gesagt hat. Man sollte sich doch eigentlich darauf verlassen können oder?

Gruß

Ingo

Ich wollt's auch nicht miesmachen, Alex.  

Als ich mit N anfing habe ich die verschiedenen Systeme analysiert und mich dann für ROCO / PECO80 / TRIX entschieden. Und da liegt auch schon die Antwort: Das Zeug ist ohne Einschränkungen kompatibel.

Und ARNOLD passt zu nix.

Gerade der ARNOLD hätte es aber nötig, weil das Weichenangebot dürftig und die Weichen selbst potthässlich sind. Ich meine da diese silbrigen Auflaufbleche.

Du hast nun mal damit angefangen und wie das bei Gleissystem ist: Man bleibt dem länger treu als der Ehefrau, eine Umstellung ist schwierig. Heute, mit PECO55 im Angebot ist eigentlich maximal noch ein Böschungsgleis erforderlich. Wenn überhaupt. Schliesslich bedient schon Fleischmann dieses Segment.  Alle die ein neues Gleis fordern sollten sich mal fragen, ob sie dann wirklich umstellen würden oder ob das nur graue Theorie ist.

Gut, soooooo toll ist PECO55 optisch nun auch nicht, vom Profil abgesehen ist ROCO sehr viel ansprechender. Irgendwie wirkt Roco filigraner. Die Blechzungen an den Weichen sollte Peco einteilig vorsehen. Das wäre technisch optimal weil das blöde Gelenk rausfliegt und hübscher wärs auch.

Wutz: Das wäre doch ein Job für Dich. Herzstücke machst Du doch schon. Denk mal über einteilige Peco-Zungen nach. Fulgurex-Antriebe schaffen das. Roco 10030 auch. Obs die Hoffmänner hinkriegen, weiss ich nicht. Subjektiv betrachtet scheint mir nach einigen Tests letzterer ein wenig überschätzt zu sein.

Viele Grüsse
Hans-Jürgen

@88 noidea

Das Arnold-Gleis ist NICHT aus Edelstahl, sondern aus brüniertem Stahl ("Gartenzaun-Eisen"), wie viele Maschinenbauteile. Meistens ist Brünieren absolut genügend als Rostvorsorge. In deinem speziellen Klima wird es vermutlich nicht genügen - wird von selbst vorbildlich rostrot Dein Klima stellt Extrembedingungen, das weisst du. Vermutlich ist da Neusilber der brauchbarste Kompromiss.

Testen ist sowieso gut. "Versuch macht kluch"

Schienen löten: Die alten (gefalzten) Märklin K-Gleise konnte ich ohne Probleme löten. Bei den neuen (Vollprofil-) K-Gleisen aus Edelstahl ging's nicht, da habe ich an die Schienenverbinder angelötet.

Felix

Arnold Gleis Löten. Hatte ich auch immer Probleme die richtige stelle zu finden da hauptsächlich Flex verbaut. Habe ich gelöst in dem ich die Litze verzink habe, diese dann mit dem Hammer ganz flach gehauen habe. Diese Litze kann dann ohne Probleme an jeder stelle zwischen Schiene und Schwelle geschoben werde. Und das funktioniert bei mir schon über 12 Jahre.
Gruss Jürgen

Hallo zusammen,

ich habe wegen o. g. Probleme mit dem Fleischmanngleis dieses bei Ebay verkauft  und mit der Bestellung von Peco Code 55 in GB bei signalbox  den Verlust locker wieder egalisiert. Und das Pecogleis ist wirklich nicht so empfindlich gegen Schmutz wie alle anderen 80er Profile (Arnold hatte ich früher auch einmal).

Gruß

Berti

Felix, wenn Neusilber wirklich so toll ist, warum muss ich dann erst mit dem Radierer übers (Atlas&Roco) Gleis, bevor ich Kontakt bekomme?
Ich habe kein Hygrometer hier, aber durch die Klimaanlage scheinen wir doch einen recht trockenen Raum zu haben (zumindest ist meine Nase ständig trocen von dem Sch...).

Ich habe eine handvoll Arnoldgleise in der Bucht gefunden und geboten ... schaugn mer mal. Da ich immer noch mit dem Brückensegment beschäftigt bin, ist der Gleisabbau nicht so wild - zwei mal einsachzich....

Hatte Arnold eigentlich jemals Flexgleis?

flexible Grüsse,
Claus

Hallo Claus

Ja, Arnold hatte Flexgleise. Allerdings waren die meiner Meinung nach nicht so schön verlegbar, da diese eine sehr starke Federwirkung hatten.

Gruß

Tomi

@95
Neusilber läuft an, wie alle Buntmetalle. D.h. es gibt eine dünne Oxydschicht, die nicht leitet und die den Werkstoff nicht zerstört. Diese musst du mit dem Radierer wegmachen. Die Zeit, bis sich die Oxydschicht wieder neu gebildet hat, ist abhängig vom Klima (Feuchtigkeit, Temperatur) und von der Länge der Betriebspause. (Je mehr Betrieb, desto besser.)

Neusilber wird bei den Schienen verwendet, weil sie relativ gut leiten im Vergleich zu anderen Materialien.

Felix

Ich will Platinschienen. Dann klappt es auch mit dem Kontakt.

Gruß
Eglod

Und wieder haben wir 100 SINNLOSE Beiträge zusammen.

Es wird spekuliert
Es wird zu spekulationen angeregt
Es wird gestichelt
.
.
.

Und was kommt dabei raus? Nichts als heisse Luft, wobei ich in diesem Fall Alfred sogar recht geben muss.

Einfacher wäre es doch wirklich auf das zu warten was dann irgendwann vielleicht mal ausgeliefert wird (wenns denn kommt)

ODER ein "Insider" (Jojo ?????) sagt/schreibt nun endlich mal GENAU was Sache ist und verkriecht sich nicht hinter irgendwelchen nichtssagenden Aussagen. Den das sind Kindergartenspiele "Ich weiss etwas was Du nicht weist".

Also "Butter bei die Fische" oder Klappe halten!

Genervte Grüß Michael aus Nbg

es wundert mich ,

was mich nervt beachte ich eigentlich nicht......

also genervter freund - was nervt sind beiträge wie diese !!!!!!!

Der unnötigste war DEINER gefolgt von meinem.....
..............."Also "Butter bei die Fische" oder Klappe halten! - für Deinen Beitrag gilt das letztere.........

gruß klaus

p.s. eine unterhaltung muß nicht für jeden sein - es gibt wie im richtigen leben themen die ja nicht jeder interessieren muß !!
Nur ich rede da nicht mit. und wende mich besserem zu !!
( eigentlich müßte ich das hier auch machen...... - naja so isses leben halt ) )

Beitrag editiert am 19. 02. 2007 11:26.