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THEMA: Genesis, hier: Bäumchen
THEMA: Genesis, hier: Bäumchen
Tach auch zusammen...
Ich gedenke mir meine Stadtbäumchen aus Draht selber herzustellen.
Mehrfach wurde die Wortkombination "Bäumchen aus Draht, Drahtbäumchen, etc. " hier erwähnt, aber ich finde hier keine "Bauanleitung" oder Erfahrungsbericht dazu.
Meine Frage: Wer hier hat schon Erfahrungen dabei gesammelt? Welches Material z.B. Draht und Beflockung haben sich als gut zu verarbeiten dabei herausgestellt? Aus wie vielen Drähten dreht man den Baum? Funktioniert das auch mit Büschen? Nötige Werkzeuge? Literaturhinweise? etc. etc.....?
Sind hier Links zum Thema bekannt?
Auf eure Antworten hoffend...
(Nein, meine Hände zittern wider Erwarten noch nicht...
)) )
Gruß Fidelis
Ich gedenke mir meine Stadtbäumchen aus Draht selber herzustellen.
Mehrfach wurde die Wortkombination "Bäumchen aus Draht, Drahtbäumchen, etc. " hier erwähnt, aber ich finde hier keine "Bauanleitung" oder Erfahrungsbericht dazu.
Meine Frage: Wer hier hat schon Erfahrungen dabei gesammelt? Welches Material z.B. Draht und Beflockung haben sich als gut zu verarbeiten dabei herausgestellt? Aus wie vielen Drähten dreht man den Baum? Funktioniert das auch mit Büschen? Nötige Werkzeuge? Literaturhinweise? etc. etc.....?
Sind hier Links zum Thema bekannt?
Auf eure Antworten hoffend...
(Nein, meine Hände zittern wider Erwarten noch nicht...
Gruß Fidelis
André [Gast] - 30.05.03 20:45
Hallo Fidelis,
hier habe ich was gefunden:
http://martin3500.tripod.com/baumbau.htm
Viele Grüße
André
hier habe ich was gefunden:
http://martin3500.tripod.com/baumbau.htm
Viele Grüße
André
André [Gast] - 30.05.03 20:49
Hallo Fidelis,
ich nochmal. Hier ist auch nochmal was:
http://berg.heim.at/almwiesen/410001/site02.htm
Einfach mal gogglen nach: "Modellbäume aus Draht"
Viele Grüße
André
ich nochmal. Hier ist auch nochmal was:
http://berg.heim.at/almwiesen/410001/site02.htm
Einfach mal gogglen nach: "Modellbäume aus Draht"
Viele Grüße
André
Roschi [Gast] - 30.05.03 21:22
Hallo Fidelis
Wenn du selbst Drahtbäume machen willst dann besorge dir 0,5 mm Draht wie er in jedem Baumrkt zu beziehen ist (Blumenbindedraht).Sollte aber ohne Kunststoffummantelung sein.Dazu benötigst du eine Kombizange sowie eine Flachzange zum halten der Drähte. Das wichtigste ist aber das Wissen um die Wickeltechniken das man hier nur schlecht erklären kann.
Ich selbst habe vor Jahren mich Intensiv damit beschäftigt und bin nun soweit dass ich meine Modellbäume hier und da regional verkaufe.Alles legal Angemeldet habe und mir nun eine HP machen lasse.Mittlerweile sind die Modelle bis zur Spur 1 angewachsen(Bis zu 60 cm Höhe)Wenn du mehr Info möchtest dann Mail mich an ich stehe in der Userliste.
Mittlerweile drehe ich die Bäume Maschinell zur hälfte vor , der Rest wird von Hand gedreht und da ist die sache mit dem Hacken ,denn um zu einem befriedigenden Ergebnis zu kommen braucht es Objektiver Beobachtungen in der Natur sowie Handwerklichem geschick und einem gewissen künstlerischem Einfühlungsvermögen.Allein das Wissen und der Besitz von geeigneten Materialien führt nicht zwangsläufig zum erfolg(aber es erleichtert die Sache ungemein
).
Als Beispiel sei gesagt dass man aus einem 80 cm langen Drahtstück einen 12cm hohen Laubbaum mit ca 120 Astenden drehen kann.Es gibt da schlauf und Falttechniken , aber wie gesagt Mail mich an...........
Gruss Roschi
Wenn du selbst Drahtbäume machen willst dann besorge dir 0,5 mm Draht wie er in jedem Baumrkt zu beziehen ist (Blumenbindedraht).Sollte aber ohne Kunststoffummantelung sein.Dazu benötigst du eine Kombizange sowie eine Flachzange zum halten der Drähte. Das wichtigste ist aber das Wissen um die Wickeltechniken das man hier nur schlecht erklären kann.
Ich selbst habe vor Jahren mich Intensiv damit beschäftigt und bin nun soweit dass ich meine Modellbäume hier und da regional verkaufe.Alles legal Angemeldet habe und mir nun eine HP machen lasse.Mittlerweile sind die Modelle bis zur Spur 1 angewachsen(Bis zu 60 cm Höhe)Wenn du mehr Info möchtest dann Mail mich an ich stehe in der Userliste.
Mittlerweile drehe ich die Bäume Maschinell zur hälfte vor , der Rest wird von Hand gedreht und da ist die sache mit dem Hacken ,denn um zu einem befriedigenden Ergebnis zu kommen braucht es Objektiver Beobachtungen in der Natur sowie Handwerklichem geschick und einem gewissen künstlerischem Einfühlungsvermögen.Allein das Wissen und der Besitz von geeigneten Materialien führt nicht zwangsläufig zum erfolg(aber es erleichtert die Sache ungemein
Als Beispiel sei gesagt dass man aus einem 80 cm langen Drahtstück einen 12cm hohen Laubbaum mit ca 120 Astenden drehen kann.Es gibt da schlauf und Falttechniken , aber wie gesagt Mail mich an...........
Gruss Roschi
-=-K-=- [Gast] - 30.05.03 22:05
Habe mal kleine Büsche aus Kupferlitze gemacht wie man sie in 3adrigem Kabel für die Haus-/Kellerverkabelung aus dem Baumarkt findet.
Einfach ein Stück abgeschnitten, an einem Ende verdrillt und etwas verlötet und den Rest dann solange verzwirbelt und gebogen bis es nach Buschwerk aussah, danach braunes Decospray drüber. Nach dem trocknen etwas Sprühkleber drauf und das Astwerk in einen Becher mit Microflocken tunken. Fertig !
Der erste Busch/Baum wandert meist noch in den Müll, aber ab dem 2. wirds brauchbar. Hilfreich ist dabei etwas Literatur über Bäume und Grünzeug bzw. mal ein Gang mit offnen Augen durch den Wald/Stadtpark.
-=K=-
Einfach ein Stück abgeschnitten, an einem Ende verdrillt und etwas verlötet und den Rest dann solange verzwirbelt und gebogen bis es nach Buschwerk aussah, danach braunes Decospray drüber. Nach dem trocknen etwas Sprühkleber drauf und das Astwerk in einen Becher mit Microflocken tunken. Fertig !
Der erste Busch/Baum wandert meist noch in den Müll, aber ab dem 2. wirds brauchbar. Hilfreich ist dabei etwas Literatur über Bäume und Grünzeug bzw. mal ein Gang mit offnen Augen durch den Wald/Stadtpark.
-=K=-
-=-K-=- [Gast] - 30.05.03 22:06
Habe mal kleine Büsche aus Kupferlitze gemacht wie man sie in 3adrigem Kabel für die Haus-/Kellerverkabelung aus dem Baumarkt findet.
Einfach ein Stück abgeschnitten, an einem Ende verdrillt und etwas verlötet und den Rest dann solange verzwirbelt und gebogen bis es nach Buschwerk aussah, danach braunes Decospray drüber. Nach dem trocknen etwas Sprühkleber drauf und das Astwerk in einen Becher mit Microflocken tunken. Fertig !
Der erste Busch/Baum wandert meist noch in den Müll, aber ab dem 2. wirds brauchbar. Hilfreich ist dabei etwas Literatur über Bäume und Grünzeug bzw. mal ein Gang mit offnen Augen durch den Wald/Stadtpark.
-=K=-
Einfach ein Stück abgeschnitten, an einem Ende verdrillt und etwas verlötet und den Rest dann solange verzwirbelt und gebogen bis es nach Buschwerk aussah, danach braunes Decospray drüber. Nach dem trocknen etwas Sprühkleber drauf und das Astwerk in einen Becher mit Microflocken tunken. Fertig !
Der erste Busch/Baum wandert meist noch in den Müll, aber ab dem 2. wirds brauchbar. Hilfreich ist dabei etwas Literatur über Bäume und Grünzeug bzw. mal ein Gang mit offnen Augen durch den Wald/Stadtpark.
-=K=-
Hans-Georg [Gast] - 31.05.03 00:11
Hallo Fidelis,
es kommt sehr darauf an, welche Jahreszeit Du auf Deiner Bahn darstellen willst, ob die Bäume einzeln oder im Wald stehen, und welche Baumart Du darstellen willst (nicht nur Nadel- oder Laubbaum, sondern welcher Nadelbaum bzw. Laubbaum). Eine Birke sieht völlig anders aus als eine Buche, eine Fichte anders als eine Kiefer. Auch die Standorte sind völlig unterschiedlich. Blüh- und Fruchtzeiten beachten!
Deshalb ungedingt Literatur (mit Skizzen zu den Wuchsformen) besorgen, viel schauen und fotografieren, Laubbäume und Lärchen auch im Winter!
Achte auch auf die Farben der Rinde. Die geht von gelblich-weiß (etwa RAL 9001) für Birken über silbrig-grau (leicht glänzend) für Rot-Buchen und junge Ebereschen/Vogelbeeren über alle möglichen Brauntöne bis zum Rostrot der Wald-Kiefern.
Für Tannen, Fichten, Kiefern und Laubbäume im Sommer sind 0,5-mm-Drähte ok, für Laubbäume und Lärchen in den Übergangszeiten und im Winter nicht! Ich mache größere Bäume aus 0,2-mm-Draht aus dem Netzstromkabel, kleinere aus Moba-Litze (0,1 mm je Draht, bei Busch 0,05 mm). Den feinen Draht kann zum Verfeinern an den Astenden verwenden, manche benutzen auch Büschel aus Stahlwolle. Das sog. Seemoos (Grannen-Gänsefuß) wächst leider mehr für H0 ...
Die Grobaufteilung der Hauptäste macht man bei Laubbäumen von unten nach oben, die Feinarbeit von oben nach unten, weil sonst die eigenen Finger im Weg sind. Du solltest mindestens 3 Pinzetten zur Hand haben: spitz gerade, spitz gekröpft, flach gerade (oder Briefmarken-Pinzette), alle glatt.
Zur Anzahl der Drähte: Schau Dir die Stammdurchmesser draußen vor der Tür an, teile sie durch 160, das Ergebnis durch die Drahtstärke, das im Quadrat, davon 2/3 bis 3/4, weil zwischen den (runden) Drähten Luft ist und der Weißleim (evtl mit Gips eindicken oder mit Wasser verdünnen) zum Glätten auch aufträgt.
Beispiele:
Rot-Buche 16 cm, Stamm (vor dem Zukleistern) etwa 1 cm, Drähte 0,2 mm (1,5er oder 0,75er Netzkabel - weiß ich nicht mehr) -> ca. 1800 Drähte
Hänge-Birke 6 cm, Stamm (w.o.) etwa 1,2 mm, Draht 0,05 mm (NIE WIEDER!!!!!, lieber 0,1 mm), ca. 400 Drähte
Um den Raum zwischen den sichtbaren Ästen (da wo "in echt" die in N nicht mehr darstellbaren Zweige sind) zu belauben, kannst Du Polyfiber von Noch oder dunkel gefärbte feinste Stahlwolle locker einbringen, woran dann einige Flocken haften können. So kann man eine sehr lockere Krone erzielen.
Die Flocken (achte auf die richtigen Grüntöne!) rüttle ich Durch ein Teesieb, auch sog. Mikroflocken - es geht noch feiner - umd fülle sie in Filmdöschen (Fuji, die sind durchsichtig).
Die Silflor-Produkte sind zwar klasse, aber für N nicht geeignet, da die Blätter etwa 1:50 sind.
Zufälligerweise habe ich mich heute entschlossen, ein Buch zum Thema Vegetation auf der Modellbahn zu schreiben. Also nur noch etwas Geduld (ca. 5 Jahre)!
In den nächsten Tagen werde ich ein kleines Literaturverzeichnis zum Thema Bäume zusammenstellen (Original und Modell). Was ich bisher im Indernett gefunden habe, war leider noch nicht der Hit.
Gruß
Hans-Georg, der um halb 5 aufsteht, wg. part. Sofi.
es kommt sehr darauf an, welche Jahreszeit Du auf Deiner Bahn darstellen willst, ob die Bäume einzeln oder im Wald stehen, und welche Baumart Du darstellen willst (nicht nur Nadel- oder Laubbaum, sondern welcher Nadelbaum bzw. Laubbaum). Eine Birke sieht völlig anders aus als eine Buche, eine Fichte anders als eine Kiefer. Auch die Standorte sind völlig unterschiedlich. Blüh- und Fruchtzeiten beachten!
Deshalb ungedingt Literatur (mit Skizzen zu den Wuchsformen) besorgen, viel schauen und fotografieren, Laubbäume und Lärchen auch im Winter!
Achte auch auf die Farben der Rinde. Die geht von gelblich-weiß (etwa RAL 9001) für Birken über silbrig-grau (leicht glänzend) für Rot-Buchen und junge Ebereschen/Vogelbeeren über alle möglichen Brauntöne bis zum Rostrot der Wald-Kiefern.
Für Tannen, Fichten, Kiefern und Laubbäume im Sommer sind 0,5-mm-Drähte ok, für Laubbäume und Lärchen in den Übergangszeiten und im Winter nicht! Ich mache größere Bäume aus 0,2-mm-Draht aus dem Netzstromkabel, kleinere aus Moba-Litze (0,1 mm je Draht, bei Busch 0,05 mm). Den feinen Draht kann zum Verfeinern an den Astenden verwenden, manche benutzen auch Büschel aus Stahlwolle. Das sog. Seemoos (Grannen-Gänsefuß) wächst leider mehr für H0 ...
Die Grobaufteilung der Hauptäste macht man bei Laubbäumen von unten nach oben, die Feinarbeit von oben nach unten, weil sonst die eigenen Finger im Weg sind. Du solltest mindestens 3 Pinzetten zur Hand haben: spitz gerade, spitz gekröpft, flach gerade (oder Briefmarken-Pinzette), alle glatt.
Zur Anzahl der Drähte: Schau Dir die Stammdurchmesser draußen vor der Tür an, teile sie durch 160, das Ergebnis durch die Drahtstärke, das im Quadrat, davon 2/3 bis 3/4, weil zwischen den (runden) Drähten Luft ist und der Weißleim (evtl mit Gips eindicken oder mit Wasser verdünnen) zum Glätten auch aufträgt.
Beispiele:
Rot-Buche 16 cm, Stamm (vor dem Zukleistern) etwa 1 cm, Drähte 0,2 mm (1,5er oder 0,75er Netzkabel - weiß ich nicht mehr) -> ca. 1800 Drähte
Hänge-Birke 6 cm, Stamm (w.o.) etwa 1,2 mm, Draht 0,05 mm (NIE WIEDER!!!!!, lieber 0,1 mm), ca. 400 Drähte
Um den Raum zwischen den sichtbaren Ästen (da wo "in echt" die in N nicht mehr darstellbaren Zweige sind) zu belauben, kannst Du Polyfiber von Noch oder dunkel gefärbte feinste Stahlwolle locker einbringen, woran dann einige Flocken haften können. So kann man eine sehr lockere Krone erzielen.
Die Flocken (achte auf die richtigen Grüntöne!) rüttle ich Durch ein Teesieb, auch sog. Mikroflocken - es geht noch feiner - umd fülle sie in Filmdöschen (Fuji, die sind durchsichtig).
Die Silflor-Produkte sind zwar klasse, aber für N nicht geeignet, da die Blätter etwa 1:50 sind.
Zufälligerweise habe ich mich heute entschlossen, ein Buch zum Thema Vegetation auf der Modellbahn zu schreiben. Also nur noch etwas Geduld (ca. 5 Jahre)!
In den nächsten Tagen werde ich ein kleines Literaturverzeichnis zum Thema Bäume zusammenstellen (Original und Modell). Was ich bisher im Indernett gefunden habe, war leider noch nicht der Hit.
Gruß
Hans-Georg, der um halb 5 aufsteht, wg. part. Sofi.
Hans-Georg [Gast] - 31.05.03 00:16
Noch was: für Fichten- und Tannenzweige kann man Gardinen zu gleichschenkeligen Dreiecken schneiden, diese symmetrisch über die Hauptäste kleben (bei Fichten nach unten drücken) und die Maschen zum Ast hin aufschneiden; dann benadeln (z. B. mit Farbpulver).
Hans-Georg [Gast] - 31.05.03 06:05
Und weil mir um diese Zeit nichts Besseres einfällt: Noch nicht ausprobiert habe ich den Vorschlag, Weiden, insbesondere Trauerweiden, mit ihrer rauhen, tief gefurchten Rinde und dem häufigen Drehwuchs mit Hilfe von Sisal-Schnüren nachzubilden.
Roschi [Gast] - 31.05.03 13:47
Hallo
Also nun ist es fast soweit , meine HP bekommt langsam form.Bis jetzt steht nur das Grundgerüst , aber wir haben schon mal einige Bilder drauf damit man sieht was ich da auf den Markt werfen möchte. Zuvor wurden die Modellbäume nur Regional angeboten , mal sehen wie die Resonanz in Zukunft ausieht.Die Bilder sind nicht die entgültigen,es gibt neue.
Für Interesierte : www.smb-modellbaeume.de
Gruss Roschi
Also nun ist es fast soweit , meine HP bekommt langsam form.Bis jetzt steht nur das Grundgerüst , aber wir haben schon mal einige Bilder drauf damit man sieht was ich da auf den Markt werfen möchte. Zuvor wurden die Modellbäume nur Regional angeboten , mal sehen wie die Resonanz in Zukunft ausieht.Die Bilder sind nicht die entgültigen,es gibt neue.
Für Interesierte : www.smb-modellbaeume.de
Gruss Roschi
Jürgen H. [Gast] - 31.05.03 17:37
Hallo zusammen ,
Da ich auch noch vor dem Problem der Vegetation auf meiner Anlage stehe ,bin ich diesem Thema sehr zugetan .
Was meiner Ansicht nach hier ganz klar wird ,ist der immense handwerkliche Aufwand ,sprich Zeitaufwand . Und der ist in Deutschland nun mal sehr teuer .
Da ich jeden Winter in Süd-Ost-Asien verbringe und die schon legendär günstigen Stundenlöhne kenne ,denke ich darüber nach Bäume dort herstellen zu lassen .
Zumal es dort schon Dekobäume gibt ,die allerdings mit Klunker behangen als Wohnzimmersckmuck dienen .Aber der Schritt zum Modellbaum ist nicht weit .
Vielleicht wäre es machbar Baumgerippe zum Selbstbelauben zu importieren .
Ist vielleicht jemand daran interessiert ? Evtl . könnte man sowas doch auch geschäftsmäßig betreiben und dadurch hier die Dinge günstiger anbieten .
Bitte mal ein paar Meinungen dazu .
Grüße ,
Jürgen H .
Da ich auch noch vor dem Problem der Vegetation auf meiner Anlage stehe ,bin ich diesem Thema sehr zugetan .
Was meiner Ansicht nach hier ganz klar wird ,ist der immense handwerkliche Aufwand ,sprich Zeitaufwand . Und der ist in Deutschland nun mal sehr teuer .
Da ich jeden Winter in Süd-Ost-Asien verbringe und die schon legendär günstigen Stundenlöhne kenne ,denke ich darüber nach Bäume dort herstellen zu lassen .
Zumal es dort schon Dekobäume gibt ,die allerdings mit Klunker behangen als Wohnzimmersckmuck dienen .Aber der Schritt zum Modellbaum ist nicht weit .
Vielleicht wäre es machbar Baumgerippe zum Selbstbelauben zu importieren .
Ist vielleicht jemand daran interessiert ? Evtl . könnte man sowas doch auch geschäftsmäßig betreiben und dadurch hier die Dinge günstiger anbieten .
Bitte mal ein paar Meinungen dazu .
Grüße ,
Jürgen H .
Fidelis [Gast] - 05.06.03 14:14
Danke für eure Antworten, sie werden mir sehr helfen!
@ Roschi: Bis ich mit meinen Bäumen soooo weit bin wie du mit den deinen......????? Toll gemacht.
Ich bin auch weiterhin sehr dankbar für jeden Tip zum Thema.
Gruß und Dank an alle Fidelis
@ Roschi: Bis ich mit meinen Bäumen soooo weit bin wie du mit den deinen......????? Toll gemacht.
Ich bin auch weiterhin sehr dankbar für jeden Tip zum Thema.
Gruß und Dank an alle Fidelis
Hans-Georg [Gast] - 05.06.03 14:26
Fangen wir gleich damit an:
Wovon ich abraten würde, ist das Kleben von Flocken mit Sprühkleber, weil er zu stark ist. Wer allerdings glaubt, dass auf den Bäumen Würste wachsen ...
Den "ultimativen" Kleber habe ich freilich noch nicht gefunden.
Wovon ich abraten würde, ist das Kleben von Flocken mit Sprühkleber, weil er zu stark ist. Wer allerdings glaubt, dass auf den Bäumen Würste wachsen ...
Den "ultimativen" Kleber habe ich freilich noch nicht gefunden.
-=-K-=- [Gast] - 07.06.03 07:12
@Hans-Georg
funktioniert einwandfrei mit Sprühkleber, man darf das Astwerk natürlich nicht vollsiffen mit Kleber und dann in die Flocken tunken.png)
-=K=-
funktioniert einwandfrei mit Sprühkleber, man darf das Astwerk natürlich nicht vollsiffen mit Kleber und dann in die Flocken tunken
-=K=-
Roschi [Gast] - 07.06.03 17:25
@Hans-Georg
Wieso kein Sprühkleber? Sagen wir mal so :Was nützt es wenn man Sprühkleber hat und mit der richtigen Dosierung nicht zurecht kommt.Das ist wie beim Lackieren , wer draufhält , bekommt rotznasen..png)
Der Sprühkleber von Uhu ist bestens zur belaubung von Modellbäumen geeignet.
Ich sag nur immer:Allein das Wissen und der Besitz von guten Materialien führt nicht zwangsläufig zum erfolg,hier erhält man nur in der fortgesetzten Anwendungspraxis befriedigende Ergebnisse.Üben üben üben.................
Gruss Roschi
Wieso kein Sprühkleber? Sagen wir mal so :Was nützt es wenn man Sprühkleber hat und mit der richtigen Dosierung nicht zurecht kommt.Das ist wie beim Lackieren , wer draufhält , bekommt rotznasen.
Der Sprühkleber von Uhu ist bestens zur belaubung von Modellbäumen geeignet.
Ich sag nur immer:Allein das Wissen und der Besitz von guten Materialien führt nicht zwangsläufig zum erfolg,hier erhält man nur in der fortgesetzten Anwendungspraxis befriedigende Ergebnisse.Üben üben üben.................
Gruss Roschi
Hans-Georg [Gast] - 10.06.03 09:54
Ich tunke die Bäume weder in Sprühkleber noch in Flocken. Nur ein kurzer Stoß mit dem Uhu-Kleber und dann Flocken darüber gestreut. Die bleiben aber dann nicht nur an den Endzweigen hängen, sondern auch an den Ästen, und sind kaum mehr abzukriegen. Das Ergebnis sind grüne Würste. Deshalb Kleber lieber ganz gezielt mit Zahnstocher oder Airbrush aufbringen.
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