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THEMA: Neuer Antrieb für Arnolds Berliner S Bahn
THEMA: Neuer Antrieb für Arnolds Berliner S Bahn
Paulk - 31.01.26 12:19
Hallo, ich beschäftige mich seit längerem mit dem Thema traditionelle Berliner S Bahn. Leider taugt der Antrieb Recht wenig, laut und antiquarisch.
Bin dabei, einen bezahlbaren Antrieb mit Fahrwerk zu konstruieren,, damit bestehende Gehäuse 1:1 damit bestückt werden können.
Besteht ein Interesse an einer Kleinstserie. ?
Passend auch zu den ab und an angebotenen Messingvarianten.
Gruß Paul
Bin dabei, einen bezahlbaren Antrieb mit Fahrwerk zu konstruieren,, damit bestehende Gehäuse 1:1 damit bestückt werden können.
Besteht ein Interesse an einer Kleinstserie. ?
Passend auch zu den ab und an angebotenen Messingvarianten.
Gruß Paul
Beitrag editiert am 31. 01. 2026 12:43.
Norrskenet - 31.01.26 12:28
Moin Paul,
ergänze Deinen Titel zwecks Erfolg besser mal um das Wort "Berliner", zumal die Züge zuerst durch Firma Lima erschienen waren und erst später im Arnold-Progamm auftauchten.
Denn sonst denken die meisten wie ich an den ET420.
Beste Grüße, Norrskenet
ergänze Deinen Titel zwecks Erfolg besser mal um das Wort "Berliner", zumal die Züge zuerst durch Firma Lima erschienen waren und erst später im Arnold-Progamm auftauchten.
Denn sonst denken die meisten wie ich an den ET420.
Beste Grüße, Norrskenet
Erledigt.
Es ist ersteinmal eine Voranfrage.
Es ist ersteinmal eine Voranfrage.
stadtverkehr - 31.01.26 12:46
gelöscht wegen Pöbelei in #6+7
Es macht keinen Sinn, hier wertige Produkte zu empfehlen, die den Modellbau erleichtern.
Es macht keinen Sinn, hier wertige Produkte zu empfehlen, die den Modellbau erleichtern.
Beitrag editiert am 31. 01. 2026 15:31.
Nein, denn der Bausatz soll derart gestaltet sein, dass 1:1 das originale Gehäuse adaptiert wird. Zusammen mit der original Kupplung.
Und mit Glockenankermotor
Und mit Glockenankermotor
Was meinst du mit Heulsuse
ChristianL - 31.01.26 15:09
Hallo Paul,
solche Einträge einfach ignorieren.png)
Viele Grüße
Christian
solche Einträge einfach ignorieren
Viele Grüße
Christian
graueisenbahn - 31.01.26 15:29
Hallo Paul,
es sind immer die selben die meckern, der Frankfurter sagt "die Firma Bruch und Dalles könne nix hum aber alles"
Solche Besserwisser einfach "schwätze lasse".
Gruß
Bernd
es sind immer die selben die meckern, der Frankfurter sagt "die Firma Bruch und Dalles könne nix hum aber alles"
Solche Besserwisser einfach "schwätze lasse".
Gruß
Bernd
stadtverkehr - 31.01.26 15:32
Paul,
Heulsusen: 481. Vielleicht sagt der Volksmund heute etwas ansderes?
Heulsusen: 481. Vielleicht sagt der Volksmund heute etwas ansderes?
graueisenbahn - 31.01.26 15:40
#3
Ach die Firma Bruch und Dalles hat geantwortet und ist noch beleidigt.
Gruß
Bernd
Ach die Firma Bruch und Dalles hat geantwortet und ist noch beleidigt.
Gruß
Bernd
Hallo Paul,
das ist sicher eine gute Idee. Es kommt dabei natürlich noch auf den Preis an.
Falls Du ggf. bei einer CAD-Konstruktion Hilfe brauchst, melde Dich. Vielleicht kann ich helfen.
Viele Grüße
Fred
das ist sicher eine gute Idee. Es kommt dabei natürlich noch auf den Preis an.
Falls Du ggf. bei einer CAD-Konstruktion Hilfe brauchst, melde Dich. Vielleicht kann ich helfen.
Viele Grüße
Fred
Struwelpeter - 31.01.26 16:28
Hoi,
habe grad mal kurz auf der Seite von DM-Toys recherchiert: Motor und Umbausatz "in Entwicklung" ??
Struwelpeter
Edit: und bei sb-Modellbau gibts da auch was.
habe grad mal kurz auf der Seite von DM-Toys recherchiert: Motor und Umbausatz "in Entwicklung" ??
Struwelpeter
Edit: und bei sb-Modellbau gibts da auch was.
@Fred, hab die eine Nachricht gesendet.
Zu allen anderen: dass es Umbausätze gibt, ist mir bewusst. Aber erstens viel zu teuer und 2. ohne fertigem Fahrwerk, dass die Original Gehäuse einrasten.
Es soll bezahlbar und gut sein.
Zu allen anderen: dass es Umbausätze gibt, ist mir bewusst. Aber erstens viel zu teuer und 2. ohne fertigem Fahrwerk, dass die Original Gehäuse einrasten.
Es soll bezahlbar und gut sein.
man lernt nie aus...
Stadtverkehr mit Heulsuse BR 481/482
das Bild ist von Wikimedia-User Jivee Blau
VG Freetrack
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Stadtverkehr mit Heulsuse BR 481/482
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Hallo,
an einem neuen Austausch-Fahrwerk, das den Berliner S-Bahnen zu einem sauberen Fahrverhalten verhelfen und billiger ist als die Umbauten von SB-Modellbau und DM-Toys, hàtte ich Interesse. Da kônnte ich 2 von gebrauchen.
Allerdings ist mein Bauchgefühl, dass es sportlich wird, so ein Tauschfahrwerk für unter 75€ (Umbausatz SB-Modellbau) oder gar unter 35€ (Umbausatz DM-Toys) kostendeckend anzubieten. Aber: Wehren würde ich mich nicht dagegen.png)
Interessierte Grüße,
Udo.
an einem neuen Austausch-Fahrwerk, das den Berliner S-Bahnen zu einem sauberen Fahrverhalten verhelfen und billiger ist als die Umbauten von SB-Modellbau und DM-Toys, hàtte ich Interesse. Da kônnte ich 2 von gebrauchen.
Allerdings ist mein Bauchgefühl, dass es sportlich wird, so ein Tauschfahrwerk für unter 75€ (Umbausatz SB-Modellbau) oder gar unter 35€ (Umbausatz DM-Toys) kostendeckend anzubieten. Aber: Wehren würde ich mich nicht dagegen
Interessierte Grüße,
Udo.
Hallo,
Ach ist das verlockend. Ich habe ein paar antriebslose Berliner S-Bahn-Triebwagen als Standmodelle übernommen. Mir schwebt jetzt so etwas vor wie bei den Tomix- Straßenbahnen. Vom Gehäuse wird Unterboden inkl. Drehgestell entfernt und der Antrieb inkl. Fahrwrtk und Räder von unten ans Gehäuse angeklickt. Das wäre eine Bastelarbeit selbst für meine zwei linke Daumen.
Schaun wir mal.
Grüße
Ingo (F.)
Ach ist das verlockend. Ich habe ein paar antriebslose Berliner S-Bahn-Triebwagen als Standmodelle übernommen. Mir schwebt jetzt so etwas vor wie bei den Tomix- Straßenbahnen. Vom Gehäuse wird Unterboden inkl. Drehgestell entfernt und der Antrieb inkl. Fahrwrtk und Räder von unten ans Gehäuse angeklickt. Das wäre eine Bastelarbeit selbst für meine zwei linke Daumen.
Schaun wir mal.
Grüße
Ingo (F.)
Beitrag editiert am 31. 01. 2026 19:11.
Ja, so ist's gedacht. Erstes Muster stelle ich Ende kommende Woche mal per Photo ein.
Es fehlen nur noch Kleinigkeiten wie eine kompatible Kupplung (zum Original) und passende Drehgestellblenden.
Aber in der Mache.
Es fehlen nur noch Kleinigkeiten wie eine kompatible Kupplung (zum Original) und passende Drehgestellblenden.
Aber in der Mache.
Eine Frage an die Experten:
Gibt es die Kupplungsstange (die gerne verloren wird) auch als Messing Nachbau.
Gruß Paul
Gibt es die Kupplungsstange (die gerne verloren wird) auch als Messing Nachbau.
Gruß Paul
Norrskenet - 01.02.26 11:04
@17: Moin Paul,
... zumindest als 3D-Druck gibt es sie schon (war es von 3dprint4moba?).
Beste Grüße, Norrskenet
... zumindest als 3D-Druck gibt es sie schon (war es von 3dprint4moba?).
Beste Grüße, Norrskenet
Hallo,
Wenn ich richtig lese, geht es hier um mehr als nur GAM-Umbausatz, sonder richtig um kompletten Antrieb und Räder und Chassis. Das dadf natürlich auch teuerer werden als ein GAM mit einem Adapter....
LG,
Gabor
Wenn ich richtig lese, geht es hier um mehr als nur GAM-Umbausatz, sonder richtig um kompletten Antrieb und Räder und Chassis. Das dadf natürlich auch teuerer werden als ein GAM mit einem Adapter....
LG,
Gabor
Die ersten Bilder des Fahrwerks. Feinarbeiten sind noch nötig
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Messingeinlagen werden das Fahrwerk schwerer machen. Sind in der Mache. Dann noch ein passender GAM mit Möglichkeit, eine Leiterplatte zu adaptieren.
Hallo Paul,
das sieht schon mal gut aus.
Viele Grüße,
Udo.
das sieht schon mal gut aus.
Viele Grüße,
Udo.
Mal an alle Interessierten:
Das Fahrgestell wird über eine Firma angeboten, es wird auch eine Leiterplatte mit DSS Schnittstelle geben. Aber da ich keinen Reflowofen habe und keine Lust habe, 20 Leiterplatten zu bestuecken.
Da hab ich noch ein Problem. Letztendlich soll das Ganze zu Selbstkosten abgegeben werden. Kommt noch das Rechtliche: "das Inverkehrbringen einer bestueckten Leiterplatte" ist Dank des Finanzamtes etc. problematisch und mit Kosten verbunden.
Als Privatier hab ich darauf kein Interesse.
Wer hat noch einen Vorschlag?
Gruß Paul
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Das Fahrgestell wird über eine Firma angeboten, es wird auch eine Leiterplatte mit DSS Schnittstelle geben. Aber da ich keinen Reflowofen habe und keine Lust habe, 20 Leiterplatten zu bestuecken.
Da hab ich noch ein Problem. Letztendlich soll das Ganze zu Selbstkosten abgegeben werden. Kommt noch das Rechtliche: "das Inverkehrbringen einer bestueckten Leiterplatte" ist Dank des Finanzamtes etc. problematisch und mit Kosten verbunden.
Als Privatier hab ich darauf kein Interesse.
Wer hat noch einen Vorschlag?
Gruß Paul
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Beitrag editiert am 06. 02. 2026 23:10.
Hallo Paul,
tolles Projekt!
Mir ist noch nicht ganz klar, wie das Zusammenspiel der alten Drehgestelle - einschl. deren Zahnräder - und dem neuen Rahmen ist. Wiederverwendung der alten Drehgestelle, vermute ich? Aber du schreibst vom noch ausstehenden Fertigen der Drehgestellblenden, das passt nicht zu meinem Verständnis.
Mein Anwendungsfall ist etwas anders: Bei einem Tw ist die Halterung des Dregestells ausgeschlagen und beim Hochnehmen bleibt es auf dem Gleis stehen, der neue Rahmen könnte ggf. hier aushelfen? (Allerdings hat Arnold/Rivarossi da so ein komisches Schiebesystem mit kleinen "Keilen" von der Seite)
Viele Grüße
Frank
tolles Projekt!
Mir ist noch nicht ganz klar, wie das Zusammenspiel der alten Drehgestelle - einschl. deren Zahnräder - und dem neuen Rahmen ist. Wiederverwendung der alten Drehgestelle, vermute ich? Aber du schreibst vom noch ausstehenden Fertigen der Drehgestellblenden, das passt nicht zu meinem Verständnis.
Mein Anwendungsfall ist etwas anders: Bei einem Tw ist die Halterung des Dregestells ausgeschlagen und beim Hochnehmen bleibt es auf dem Gleis stehen
, der neue Rahmen könnte ggf. hier aushelfen? (Allerdings hat Arnold/Rivarossi da so ein komisches Schiebesystem mit kleinen "Keilen" von der Seite)Viele Grüße
Frank
Hallo Frank,
ich konstruiere gerade für Paul sein Fahrwerk in CAD um. Paul hat da aber schon eine super Vorlage gefertigt. Ich verfeinere nur. Paul hat vor, Tomytec-Drehgestelle zu verwenden. Die Arnold-Gehäuse passen dann da drauf.
Aber zu Deiner Frage: Ersatzfahrwerke für die originalen Arnold/Minitrain-Viertelzüge sind - jedenfalls bei mir - nicht in Planung. Das Problem bei der CAD-Konstruktion ist eigentlich weniger das Zeichnen, sondern das Messen, wenn keine Konstruktionszeichnungen vorhanden sind. Konkret: Um bei den kleinen Teilen in Spur N mit dem Messschieber die Originale nachzumessen, braucht man viel Geduld und gute Augen. Trotzdem bleibt es eine "tierische" Fummelei mit vielen Probedrucken, "Anproben", Veränderung der Konstruktion, Probedrucken, "Anproben", Veränderung der Konstruktion usw. Kurz: Die Neukonstruktion von Modellen ist sehr häufig einfacher als die Nachkonstruktion. Ein 1/10mm zu viel und "Dein" Drehgestell fällt wieder raus.
Viele Grüße
Fred
ich konstruiere gerade für Paul sein Fahrwerk in CAD um. Paul hat da aber schon eine super Vorlage gefertigt. Ich verfeinere nur. Paul hat vor, Tomytec-Drehgestelle zu verwenden. Die Arnold-Gehäuse passen dann da drauf.
Aber zu Deiner Frage: Ersatzfahrwerke für die originalen Arnold/Minitrain-Viertelzüge sind - jedenfalls bei mir - nicht in Planung. Das Problem bei der CAD-Konstruktion ist eigentlich weniger das Zeichnen, sondern das Messen, wenn keine Konstruktionszeichnungen vorhanden sind. Konkret: Um bei den kleinen Teilen in Spur N mit dem Messschieber die Originale nachzumessen, braucht man viel Geduld und gute Augen. Trotzdem bleibt es eine "tierische" Fummelei mit vielen Probedrucken, "Anproben", Veränderung der Konstruktion, Probedrucken, "Anproben", Veränderung der Konstruktion usw. Kurz: Die Neukonstruktion von Modellen ist sehr häufig einfacher als die Nachkonstruktion. Ein 1/10mm zu viel und "Dein" Drehgestell fällt wieder raus.
Viele Grüße
Fred
Habe mal eine Frage:
Ich habe auch einen älteren Messingbausatz:
Da finde ich die Lösung der Radsatz Aufnahme sehr gelungen. Ist jeweils ein schmaler Kupfer/Messing Bügel mit einer klitzekleinen Ausbuchtung, in der die Spitzenradsaetze eingeklemmt werden.
Gibt es solch eine Halterung bei irgend jemanden???. Das Rad muss ja nicht neu erfunden werden. Peho hat zwar die Buchsen, aber die sind schon sehr fummelig.
So ein Bügel ließe sich wesentlich einfacher anbringen.
Gruß Paul
Ich habe auch einen älteren Messingbausatz:
Da finde ich die Lösung der Radsatz Aufnahme sehr gelungen. Ist jeweils ein schmaler Kupfer/Messing Bügel mit einer klitzekleinen Ausbuchtung, in der die Spitzenradsaetze eingeklemmt werden.
Gibt es solch eine Halterung bei irgend jemanden???. Das Rad muss ja nicht neu erfunden werden. Peho hat zwar die Buchsen, aber die sind schon sehr fummelig.
So ein Bügel ließe sich wesentlich einfacher anbringen.
Gruß Paul
Ja Paul,
im Prinzip gibt es so etwas, nur nicht exakt, was Dir vorschwebt- und mit der S-Bahn hat das wenig zu tun, nur mit Wagen..
Separat für eine Achse kenne ich das nur von der 2mm Scale : https://www.2mm.org.uk/products/shops.php?shop_num=2 Artikel 2-312 ff ( W-Irons, zusammen mit Lagerbuchsen 2-0501). Das hat aber eine Achslänge von 12,25mm und ist nur für Mitgieder erhältlich. Ist ideal für 2mm Finescale, geht aber auch mit 12,25mm langen N-Radsätzen.
Es gibt dort auch Drehgestelle, allerdings nicht für Antriebe, sondern auch für Wagen.
So ähnliches gibt es auch (ohne Messingbuchsen) bei www.hocan.cz oder Jan Cekul https://obchod.cekul.cz/cs/ (N/Zubehör)
Da allerdings jedes Modell abweichende Abmessungen z.B. der Räder, des Fahrgestells, der Bremsen etc. hat, wäre es ein Zufall, wenn das bei Dir passt. Also bleibt doch eher: selber machen.
Ansonsten: Den Faden finde ich sehr interessant, weil ich aus Bausätzen ein paar Lok- und Triebwagengehäuse habe, die ohne Fahrgestell kamen. Aus irgendwelchen Gründen würde ich zwar ein selbstgebautes schweres Fahergestell vorziehen, aber das will ich jetzt schon seit ein paar Jahren...
Grüße Klaus
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im Prinzip gibt es so etwas, nur nicht exakt, was Dir vorschwebt- und mit der S-Bahn hat das wenig zu tun, nur mit Wagen..
Separat für eine Achse kenne ich das nur von der 2mm Scale : https://www.2mm.org.uk/products/shops.php?shop_num=2 Artikel 2-312 ff ( W-Irons, zusammen mit Lagerbuchsen 2-0501). Das hat aber eine Achslänge von 12,25mm und ist nur für Mitgieder erhältlich. Ist ideal für 2mm Finescale, geht aber auch mit 12,25mm langen N-Radsätzen.
Es gibt dort auch Drehgestelle, allerdings nicht für Antriebe, sondern auch für Wagen.
So ähnliches gibt es auch (ohne Messingbuchsen) bei www.hocan.cz oder Jan Cekul https://obchod.cekul.cz/cs/ (N/Zubehör)
Da allerdings jedes Modell abweichende Abmessungen z.B. der Räder, des Fahrgestells, der Bremsen etc. hat, wäre es ein Zufall, wenn das bei Dir passt. Also bleibt doch eher: selber machen.
Ansonsten: Den Faden finde ich sehr interessant, weil ich aus Bausätzen ein paar Lok- und Triebwagengehäuse habe, die ohne Fahrgestell kamen. Aus irgendwelchen Gründen würde ich zwar ein selbstgebautes schweres Fahergestell vorziehen, aber das will ich jetzt schon seit ein paar Jahren...
Grüße Klaus
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Beitrag editiert am 15. 02. 2026 20:09.
Danke für deinen Beitrag. Das noch kein Hersteller auf die Idee gekommen ist,
3 verschiedene Biegeformen für verschiedene Radsätze zzgl 2 Einkerbungen stanzen und fertig wäre ein sinnvolles Produkt.
Also doch das Rad neu erfinden.
Welche Dicke sollte solch eine Radklammer haben. 0,4mm ???
Gruß Paul
3 verschiedene Biegeformen für verschiedene Radsätze zzgl 2 Einkerbungen stanzen und fertig wäre ein sinnvolles Produkt.
Also doch das Rad neu erfinden.
Welche Dicke sollte solch eine Radklammer haben. 0,4mm ???
Gruß Paul
Beitrag editiert am 15. 02. 2026 20:22.
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