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THEMA: Welches Modell ist das ? Heizwagen ? Postwagen ?
THEMA: Welches Modell ist das ? Heizwagen ? Postwagen ?
Dirk (LBF) - 14.01.26 01:54
Hallo,
Welches Modell - also Hersteller und Artikelnummer - ist das, und nach welcher Vorbild-Type ? :
https://www.ebay.de/itm/366112370198
https://i.ebayimg.com/images/g/O2EAAeSw~LZpYPLN/s-l1600.jpg
Natürlich hatte der Verkäufer in der Beschreibung Dingler als Hersteller angegeben, aber von Dingler findet sich im Internet kein solches Modell, auch nicht bei Spurweite-N.de usw.
Und nach der Dingler-Verpackung und dem Dingler - 'Beipackzettel' auf dem Foto kann man auch nicht gehen, da ausdrücklich in der Beschreibung steht Modell nicht in OVP , sondern in EVP = Ersatzverpackung.
Natürlich steht 'Bahnpostwagen' dabei - dem Dach nach ist das aber eher ein Heizwagen ?
Was soll das für ein Wagen-Typ sein, gab es den beim Vorbild ?
Klar sieht der Wagenkasten/Fahrwerk im Prinzip so aus wie der Dingler Bahnpostwagen Post 4-a/15 in Epoche 2 :
https://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=28631
Aber das Dach, das Modell bei Ebay hat ja ein ganz anderes Dach als das Dingler-Modell 010118:
https://i.ebayimg.com/images/g/f3QAAeSwocVpZLKd/s-l1600.jpg
Das Beschriftungsbild sieht sehr ähnlich aus, ob Wagennummer identisch kann man leider nicht sehen.
Das Heizwagen-Dach passt wie angegossen auf dem Wagenkasten, das kann doch kein Zufall sein dass das ausversehen von einem anderen Großserien-Modell ( und von welchem dann ? Hobbytrain-Dach sieht ganz anders aus https://www.modellbahnshop.de/de/hobbytrain-h2...&gid=1&pid=1 ) auf einem Dingler Postwagen befestigt worden sein ?
Oder ist das Dach ein ziehmlich perfekter Selbstbau ?
Aber wenn perfekter Selbstbau, dann doch nicht für ein Phantasie-Vorbild das es nicht gegeben haben soll ?
Gab es einen Heizwagen-Mangel beim Vorbild, und ein Teil der Post 4-a/15 beim Vorbild wurde in Heizwagen umgebaut, oder wurden gleich beim Waggon-Hersteller in Heizwagen umgemodelt und ausgeliefert ?
Schöne Grüsse
Dirk
.
Welches Modell - also Hersteller und Artikelnummer - ist das, und nach welcher Vorbild-Type ? :
https://www.ebay.de/itm/366112370198
https://i.ebayimg.com/images/g/O2EAAeSw~LZpYPLN/s-l1600.jpg
Natürlich hatte der Verkäufer in der Beschreibung Dingler als Hersteller angegeben, aber von Dingler findet sich im Internet kein solches Modell, auch nicht bei Spurweite-N.de usw.
Und nach der Dingler-Verpackung und dem Dingler - 'Beipackzettel' auf dem Foto kann man auch nicht gehen, da ausdrücklich in der Beschreibung steht Modell nicht in OVP , sondern in EVP = Ersatzverpackung.
Natürlich steht 'Bahnpostwagen' dabei - dem Dach nach ist das aber eher ein Heizwagen ?
Was soll das für ein Wagen-Typ sein, gab es den beim Vorbild ?
Klar sieht der Wagenkasten/Fahrwerk im Prinzip so aus wie der Dingler Bahnpostwagen Post 4-a/15 in Epoche 2 :
https://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=28631
Aber das Dach, das Modell bei Ebay hat ja ein ganz anderes Dach als das Dingler-Modell 010118:
https://i.ebayimg.com/images/g/f3QAAeSwocVpZLKd/s-l1600.jpg
Das Beschriftungsbild sieht sehr ähnlich aus, ob Wagennummer identisch kann man leider nicht sehen.
Das Heizwagen-Dach passt wie angegossen auf dem Wagenkasten, das kann doch kein Zufall sein dass das ausversehen von einem anderen Großserien-Modell ( und von welchem dann ? Hobbytrain-Dach sieht ganz anders aus https://www.modellbahnshop.de/de/hobbytrain-h2...&gid=1&pid=1 ) auf einem Dingler Postwagen befestigt worden sein ?
Oder ist das Dach ein ziehmlich perfekter Selbstbau ?
Aber wenn perfekter Selbstbau, dann doch nicht für ein Phantasie-Vorbild das es nicht gegeben haben soll ?
Gab es einen Heizwagen-Mangel beim Vorbild, und ein Teil der Post 4-a/15 beim Vorbild wurde in Heizwagen umgebaut, oder wurden gleich beim Waggon-Hersteller in Heizwagen umgemodelt und ausgeliefert ?
Schöne Grüsse
Dirk
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Beitrag editiert am 14. 01. 2026 02:51.
Hallo Dirk,
Der von Dir angesprochene Wagen duerfte ein Heizwagen mit "selbstgebautem" Dach sein.
Von Lemcke gab es einmal (oder gibt es noch) ein Heizwagen Modell, das auf einem kurzen 4-achser Postwagen basierte.
Die Geschichte und Entwicklung von Heizwagen bei der DB ist recht interessant da sie im Wesentlichen Zwischen- bzw Uebergangsloesungen waren. Bei zunehmender Streckenelektrifizierung und entsprechendem Einsatz von Elloks vor Personenzuegen gab es aber gleichzeitig noch viele aeltere Personenwagen, die nicht ueber elektrische Zugheizungsanlagen verfuegten sondern noch fuer Dampfheizung ausgelegt waren. Dann wurden, wenn Elloks vorgespannt waren, Heizungswagen eingesetzt.
Gruesse
FreddieW
https://www.dg41096.de/projekte/heizwagen/
https://de.wikipedia.org/wiki/Heizwagen
Die von FreddieW zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Der von Dir angesprochene Wagen duerfte ein Heizwagen mit "selbstgebautem" Dach sein.
Von Lemcke gab es einmal (oder gibt es noch) ein Heizwagen Modell, das auf einem kurzen 4-achser Postwagen basierte.
Die Geschichte und Entwicklung von Heizwagen bei der DB ist recht interessant da sie im Wesentlichen Zwischen- bzw Uebergangsloesungen waren. Bei zunehmender Streckenelektrifizierung und entsprechendem Einsatz von Elloks vor Personenzuegen gab es aber gleichzeitig noch viele aeltere Personenwagen, die nicht ueber elektrische Zugheizungsanlagen verfuegten sondern noch fuer Dampfheizung ausgelegt waren. Dann wurden, wenn Elloks vorgespannt waren, Heizungswagen eingesetzt.
Gruesse
FreddieW
https://www.dg41096.de/projekte/heizwagen/
https://de.wikipedia.org/wiki/Heizwagen
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Beitrag editiert am 14. 01. 2026 11:15.
Reinhard R.,Landshut - 14.01.26 10:19
Servus Dirk,
die Reichsbahn hat ja in den 30er - 40er Jahren in größerem Umfang Heizwagen gebaut in Einheitsbauart angelehnt an die 35er Schnellzugwagen, in N von Hobbytrain realisiert, hier ein Vorbildbeispiel:
https://dampfnostalgie-karlsruhe.de/fahrzeug/heizwagen-421
Mir ist nichts darüber bekannt dass es solche Umbauten beim Vorbild gegeben hat, vermutlich hätte die Tragfähigkeit des Postwagens dafür überhaupt nicht ausgereicht. Ich denke eher ein gut gemachter Eigenbau mangels passendem Modell in N - das Hobbytrainmodell erschien ein paar Jahre nach dem Postwagen.
Grüße Reinhard
die Reichsbahn hat ja in den 30er - 40er Jahren in größerem Umfang Heizwagen gebaut in Einheitsbauart angelehnt an die 35er Schnellzugwagen, in N von Hobbytrain realisiert, hier ein Vorbildbeispiel:
https://dampfnostalgie-karlsruhe.de/fahrzeug/heizwagen-421
Mir ist nichts darüber bekannt dass es solche Umbauten beim Vorbild gegeben hat, vermutlich hätte die Tragfähigkeit des Postwagens dafür überhaupt nicht ausgereicht. Ich denke eher ein gut gemachter Eigenbau mangels passendem Modell in N - das Hobbytrainmodell erschien ein paar Jahre nach dem Postwagen.
Grüße Reinhard
Hallo Dirk,
ich vermute wie FreddieW #1 auch, dass hier das Originaldach mit Teilen aus dem 3D-Druck ergänzt wurde. Auf dem von Dir eingestellten Link ( https://i.ebayimg.com/images/g/O2EAAeSw~LZpYPLN/s-l1600.jpg ) sieht man am Rand des "Schornsteinaufsatzes" - meiner Meinung nach - auch ganz geringe Klebstoffspuren.
Sollte ich recht haben, ist der Umbau - ob original oder nicht - aber technisch gut gemacht.
Viele Grüße
Fred
ich vermute wie FreddieW #1 auch, dass hier das Originaldach mit Teilen aus dem 3D-Druck ergänzt wurde. Auf dem von Dir eingestellten Link ( https://i.ebayimg.com/images/g/O2EAAeSw~LZpYPLN/s-l1600.jpg ) sieht man am Rand des "Schornsteinaufsatzes" - meiner Meinung nach - auch ganz geringe Klebstoffspuren.
Sollte ich recht haben, ist der Umbau - ob original oder nicht - aber technisch gut gemacht.
Viele Grüße
Fred
Zitat - Antwort-Nr.: 1 | Name: Freddie
Der von Dir angesprochene Wagen duerfte ein Heizwagen mit "selbstgebautem" Dach sein.
Hallo,
das vermute ich ebenfalls. Ein normaler Postwagen war sicher nicht für die Aufnahme eines schweren Heizkessel ausgelegt. Es wurden ja für den Betrieb des Heizkessels auch Kohle und Wasser mit geführt. Aus diesem Grund wurden im Regelfall extra Heizwagen gebaut und keine anderen Wagen umgebaut,
Die letzten Heizwagen wurden 1993 bei der DR ausgemustert. Auch bei der DB und der SBB hielten sich die letzten Heizwagen bis in die achtziger Jahre. Der Hintergrund waren hier u.a. die Gastarbeiterzüge Richtung Italien.
Grüße
Markus
Ich glaube, der Heizkessel stammt von der Minitrix-EP 3/6 (E 36), deshalb sieht der auch so professionell gemacht aus.
Gruß, Peter
Gruß, Peter
Struwelpeter - 14.01.26 13:48
Hoi,
ich bin anderer Meinung als meine Vorgänger! Der Wagenkasten ist wohl ein Postwagen von Dingler, sehr wahrscheinlich dieser:
https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-art...ow=8&MaxCount=12
Nur mit dem Dach ist er fremdgegangen, mit wem und wohin auch immer. Der Heizwagen von Hobbytrain wars eher nicht
meint Struwelpeter
ich bin anderer Meinung als meine Vorgänger! Der Wagenkasten ist wohl ein Postwagen von Dingler, sehr wahrscheinlich dieser:
https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-art...ow=8&MaxCount=12
Nur mit dem Dach ist er fremdgegangen, mit wem und wohin auch immer. Der Heizwagen von Hobbytrain wars eher nicht
meint Struwelpeter
Hallo,
vorbildfreier Umbau des Dingler Post4a/15 zum Pseudo-Heizwagen unter Verwendung des Heizkessels der Minitrix E 36, würde ich meinen.
Gruß Engelbert
vorbildfreier Umbau des Dingler Post4a/15 zum Pseudo-Heizwagen unter Verwendung des Heizkessels der Minitrix E 36, würde ich meinen.
Gruß Engelbert
Dirk (LBF) - 16.01.26 03:27
Hallo,
vielen Dank für eure Antworten und Mithilfe beim recherchieren - und das mit dem Heizkessel-Dachaufsatz der Minitrix E 36 war ein Volltreffer , was für eine Detektivarbeit !
https://trainstore-and-more.de/media/image/prod...n-br-20-kbaystsb.jpg
Darauf wäre ich nie gekommen.
Seitdem das geschrieben wurde, war es ziemlich klar dass das Modell wohl kaum nach einem konkreten Vorbild umgebaut wurde, hatte bis zuletzt gehofft doch nach einem Vorbild, bei dem aus einer Postwagen-Lieferung ein paar Wagen modifiziert und umgebaut wurden zu Heizwagen.
Inzwischen ist das Modell bei mir angekommen, der Umbau wurde wirklich perfekt wirkend gemacht - und sogar an den Stirnseiten wurden akkurat Übergangstüren und eingezogene Faltenbälge eingebaut !
Und in mittleren Bereich des Wagens wurde extra simuliert dass etwas eingebaut wurde, es gibt dort keinen Durchblick mehr durch die Fenster.
Und die Aufschrift Deutsche Reichspost wurde entfernt.
Insgesamt wirkt das Modell sehr überzeugend als Heizwagen, wenn man nicht alle Heizwagen-Vorbilder kennt einfach sehr plausibel als Heizwagen in einem Modellzug.
Die Dingler Modelle kamen schon circa 2004 auf den Markt, der Hobbytrain-Heizwagen erst ab circa 2008.
Da wollte jemand offensichtlich nicht mehr länger für die Zugbildung auf Heizwagen-Modelle warten - und so wurde wirklich ein sehr authtentisch wirkendes Modell geschaffen.
Hätte das Modell jetzt ein tatsächliches Vorbild gehabt, hätte ich jetzt den Adler wegradiert und den Wagen als Epoche 3a - Modell verwendet.
Jetzt behalt ich ihn erst mal, und mal sehen, ist trotz Scratch-Building einfach ein sehr schönes Modell ... werde es jetzt vorerst nicht schreddern ...
Schöne Grüße
Dirk
vielen Dank für eure Antworten und Mithilfe beim recherchieren - und das mit dem Heizkessel-Dachaufsatz der Minitrix E 36 war ein Volltreffer , was für eine Detektivarbeit !
https://trainstore-and-more.de/media/image/prod...n-br-20-kbaystsb.jpg
Darauf wäre ich nie gekommen.
Seitdem das geschrieben wurde, war es ziemlich klar dass das Modell wohl kaum nach einem konkreten Vorbild umgebaut wurde, hatte bis zuletzt gehofft doch nach einem Vorbild, bei dem aus einer Postwagen-Lieferung ein paar Wagen modifiziert und umgebaut wurden zu Heizwagen.
Inzwischen ist das Modell bei mir angekommen, der Umbau wurde wirklich perfekt wirkend gemacht - und sogar an den Stirnseiten wurden akkurat Übergangstüren und eingezogene Faltenbälge eingebaut !
Und in mittleren Bereich des Wagens wurde extra simuliert dass etwas eingebaut wurde, es gibt dort keinen Durchblick mehr durch die Fenster.
Und die Aufschrift Deutsche Reichspost wurde entfernt.
Insgesamt wirkt das Modell sehr überzeugend als Heizwagen, wenn man nicht alle Heizwagen-Vorbilder kennt einfach sehr plausibel als Heizwagen in einem Modellzug.
Die Dingler Modelle kamen schon circa 2004 auf den Markt, der Hobbytrain-Heizwagen erst ab circa 2008.
Da wollte jemand offensichtlich nicht mehr länger für die Zugbildung auf Heizwagen-Modelle warten - und so wurde wirklich ein sehr authtentisch wirkendes Modell geschaffen.
Hätte das Modell jetzt ein tatsächliches Vorbild gehabt, hätte ich jetzt den Adler wegradiert und den Wagen als Epoche 3a - Modell verwendet.
Jetzt behalt ich ihn erst mal, und mal sehen, ist trotz Scratch-Building einfach ein sehr schönes Modell ... werde es jetzt vorerst nicht schreddern ...
Schöne Grüße
Dirk
Beitrag editiert am 16. 01. 2026 12:57.
Hallo,
als "Vorbild" dürfte dieser hier gedient haben:
https://dampfnostalgie-karlsruhe.de/fahrzeug/heizwagen-421
VG Ralf
Edit:
sie auch:
https://www.bahndienstwagen-online.de/bahn/BDW/BDW/DR/DRZWECK/HTML/dr9968.html
und nach unten scrollen
als "Vorbild" dürfte dieser hier gedient haben:
https://dampfnostalgie-karlsruhe.de/fahrzeug/heizwagen-421
VG Ralf
Edit:
sie auch:
https://www.bahndienstwagen-online.de/bahn/BDW/BDW/DR/DRZWECK/HTML/dr9968.html
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Beitrag editiert am 16. 01. 2026 10:22.
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