THEMA: Fleischmann Stromlinienlok 7172 oder anderer Hersteller?

Moin Karl Heinz,

um einen Teil Deiner Frage zu beantworten, welche Stromlinien-Dampfloks es überhaupt gab, ist Dir spurweite-n.de mit der erweiterten Suche eine gute Hilfe:

https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-sea..._ORDERBY=Bezeichnung

Da kannst Du zumindest schon einmal stöbern, Dich vielleicht auf das eine oder andere Modell "einschießen" und dann ist die Frage nach der Erfahrung hier sicherlich gezielter zu beantworten.

Beste Grüße
Sven

Hallo Karl-Heinz,
zunächst mal, die Fleischmann Stromlinien 01.10 mit der Nummer 7172 kann ich dir uneingeschränkt empfehlen. Ich habe die auch, und auch der Tenderantrieb funktioniert problemlos. Für Anfänger hat der Tenderantrieb sogar einen Riesenvorteil: Wenn du mal einen Haftreifen wechseln musst, geht dies relativ einfach, während du bei Dampfloks, die vorne an den Treibrädern angetrieben werden, dass Gestänge abbauen musst, was ein ziemliches Gefummel ist.
Bei der Stromlinienlok solltest du allerdings bedenken, dass die Baureihe 01.10 nur zu Beginn des zweiten Weltkriegs so gefahren sind, also in der Epoche II. Nach dem Krieg kamen die Verkleidungen runter und die Loks bekamen einen Neubaukessel. Wenn du original Epoche II fahren willst, passen 39er Schürzenwagen perfekt dazu, z.B. die Garnitur Minitrix 13721.

Falls du allerdings 70er Jahre fahren willst, würde ich dir die Fleischmann 7171 empfehlen. So sahen die Loks dann nämlich nach dem Krieg aus, und ab 1968 wurden sie in die Baureihe 012 eingereiht. Technisch sind die Modelle 7171 und 7172 komplett identisch.

Bei den Tenderlokomotiven würde ich mir überlegen, ob du eher Personenzüge oder Güterzüge fahren willst: Die Baureihe 78 (Fleischmann 7075 oder 7078 - je nach Epoche) fuhr Personenzüge bis Mitte der Siebziger, und die Baureihe 94 (Fleischmann 7094) fuhr Güterzüge oder war im Rangierdienst tätig.

Beste Grüße und dir auch einen schönen zweiten Advent,

Jan

Hallo Karl-Heinz,

zu einer Stromlinienlok kann ich dir nicht raten, da ich selbst keine im Einsatz habe. Was aber eine gute Lok ohne Schlepptender angeht ist die FLM 7065 (BR 65 018) uneingeschränkt zu empfehlen. Ich habe eine davon im Einsatz und bin total begeistert. Ich habe sie vor etwa 2 Jahren gebraucht gekauft und gereinigt, Kohlen "ausgeglüht" und einen Decoder eingebaut (entfällt bei dir). Sie läuft sehr ruhig und leise übers Gleis und hat auch eine gute Zugkraft,

Von mir gibt es für diese Lok den Daumen nach oben, da hatte ich schon ganz andere auf meiner Bahn. Was ich explizit vermeide, sind Käufe von 5-achsigen Loks ohne Schlepptender (Vor- und Nachläufer nicht eingerechnet). Die haben oft zwar mehr angetriebene Achsen, sind aber in engen Radien echte Divas.

Minitrix Loks werde ich dir nicht empfehlen können, da ich mit diesen weniger Kontakt hatte. Sicher gibt es auch dort sehr gute und weniger gute, aber ich bin nunmal ein Fleischmann Fan

Viel Spaß mit all deinen zukünftigen Loks

Freddie

Hallo Karl-Heinz,

....bei einem Auktionator steht gerade eine 03 1050 von Roco im Netz  Das wäre die schon recht betagte, aber optisch interessante Alternative zur Flm 01.10.

Über die Fahreigenschaften gibt es geteilte Ansichten:

Die Geräuschkulisse dürfte jener der Roco 44er ähneln, da der schräg genutete 5Poler vernehmlich ......nennen wir es "sirrt", aber eigentlich grundsolide ist.
Er treibt aus dem Tender heraus über Kardanwelle die Lok an, was sich aus heutiger Sicht, dank der GAM - Minimotoren überholt hat und auch mangels Gewicht im "Lokomotiv" entsprechende Zugkrafteinbußen und gelegentliche Kontaktschwierigkeiten  bewirkt.

Zum Thema "Kleine Loks ohne Schlepptender",  gab es schon einen Faden unlängst. Bitte auch da mal schauen.

Hier würde ich uneingeschränkt die 94er und weniger die 78 empfehlen, denn dieses Urvieh zieht längere Züge als große Schlepptenderloks und läuft sicher über jede Gleisharfe, was bei der 78 nicht immer der Fall ist.

Soll es eher eine zeitgemäß überarbeitete  und eher maßstäbliche Lok, frisch aus dem Laden sein, dann ist die 86er genau die Lok, die es definitiv noch in den 70igern und nimmt man die Scheuklappen ab, ohne Unterbrechung bis heute bei uns noch gibt.

Sollte dir der Henschel- Wegmann-Zug begegnen oder die aktuell von Fans umschwärmte 60, dann lass die Finger davon, denn erstere muß erst komplett fahrfähig gebastelt werden und für letztere gibt es ob des Aufbaus, des Services und der Dauerbelastbarkeit noch keine Erfahrungen und schon garnicht für den Neueinsteiger.

Gruß Sven

Stromlinien- Dampfloks nach deutschen Vorbildern gibt es - sowie ich nix vergessen habe - folgende Modelle:
- Flm 01.10 Tenderantrieb, maßstäblich zu groß geraten aber solide Konstruktion. Stromabnahme ist gemischt aber meist ausreichend.
- Roco 03.10 Motor im Tender mit Kardan zur Lok. Optisch betagt, recht robust, eher laut.
- Mtx 03.10 Tenderantrieb. Aktuell wohl das feinste Großserienmodell und auch in der Praxis brauchbar. die Versionen haben meist eine 6-polige Digitalschnittstelle. Deutlich teurer als Roco oder Flm
- Ar 05 Motor und Antrieb in Lok. Ein sehr großes Modell. betagt und alt aber robust. Viel Zugkraft und gute Stromabnahme.
- Lemaco 06. Motor und Antrieb in Lok. Ein sehr, sehr großes Modell. unverschämt großer Lok-Tender-Abstand. Riesige Radien sind Pflicht! Kleinserienmodell. Sehr teuer.
- Ar 10: Motor im Tender mit Kardan zur Lok. eigentlich keine Stromlinie sondern nur teilverkleidet. Einzige EpIII Lok (alle anderen Ep II). Optische Kompromisse, weil die Technik auf dem BR 01 Modell basiert. Der Silikonschlauch vom Kardan soll manchmal durchrutschen. Sonst eine recht robuste Konstruktion.
- LoCo 60: Tenderlok. Fahreigenschaften scheinen gut zu sein. Die Beleuchtung hat man wohl falsch gemacht. Kleinserienmodell, gerade erst erschienen.
- Ar 61: Tenderlok. Lok gehört zum Henschel-Wegmann-Zug. Gibt aber auch schwarze Modelle für späteren Einsatz. Vor- und Nachläufer sind entgleisungsfreudig. Die Stromaufnahme und Zugkraft sind für den zugehörigen Zug problematisch. Von Hornby gab es eine technisch leicht überarbeitete Neuauflage. Die ist etwas besser, aber nicht viel.

Gibt dann noch Kleinstserien bzw. Selbstbauten wie die 19 1001 und sowas.

Bis auf die Arnold Br10 sind alle EpII. Nach dem Krieg wurden an den Vorbildern die Verkleidungen abgebaut oder die Loks gleich verschrottet. Von der Flm 01.10 muss man nicht abraten, ich würde sie der Roco 03.10 vorziehen. die Mtx 03.10 ist m.E. deutlich besser aber auch deutlich teurer.

Gruß
Andi

...nicht zu vergessen die 05 003 Cab Forward von Lemke.

Auch ein Kleinserien Modell und damit ebenfalls teuer.

Beiden Loks 05 + 06 gemein ist die geringe Verfügbarkeit am Markt. Da muss man schon Glück haben, so eine zu finden. Tja, und dann kommt eben der Preis für die Rarität...

Gruß aus Nordertown
(Stolzer Besitzer von je einem Exemplar)

Hallo Heinz,

du schreibst...Anlagenlänge 140 cm...und bergig...

Hast du Steigungen? Ich vermute auch enge Radien...da wirds schon schwer mit grossen Schlepptenderlokomotiven.

Hast du nähere Infos?

Gruss Stefan

#5 Andi, wenn du die 10 aufführst, dann auch die Arnold und frisch angekündigt "Hornold" 18 201 ( 02 0201), denn auch diese grüne Lok mit den Trabiaugen kann man als "verkleidet" bezeichnen, zumal es sie ja noch gibt.

Gruß Sven

Die von SSEB zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Erst einmal vielen lieben Dank für die vielen Infos ! Ja ich habe Steigungen  und auch Radien 1,2, und 3. Allerdings sind die Steigungen nicht zu stark, bzw. die Loks die ich habe schaffen das alle. Die 01.10 solls ja nur sein, weil sie mir so gut gefällt, auch wenn sie nicht in die Zeit paßt. Bei denen ohne Schlepptender weiß ich ja jetzt auch Bescheid und werde mich da einmal umschauen. Ich denke FLM ist mir eigentlich schon sympatich, ich finde die Loks schon recht ansprenchend und denke sie sind ganz ok. So jedenfalls mein Empfinden bei den bisherigen Loks von mir.
Also noch einmal Danke an Euch, und einen schönen Wochenanfang.

Gruß

Karl Heinz

Moin Karl-Heinz,

Es gab das Modell der 01.10 sogar ganz vorbildgerecht für Ep. 5!

Original:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/file.php?017,file=692320

Modell:

Fleischmann 717404: Dampflok BR 01 1102 TEAG/SEH 1:160 https://share.google/5fzOZjOJtIxbKU940

Eine wunderschöne Lok für einen Prima-Sonderzug für Eisenbahnfreunde.

Wie gut die Lok jedoch zu bekommen ist, weiß ich nicht.

Viel Erfolg wünscht Jens

Hallo,

naja, als "Umleiter" kam vielleicht mal ein Schnellzug auf eine verträumte Nebenbahn...

Die BR 78 hatte auch Güterwagen am Haken, einerseits weil es noch viele Personenzüge mit Güterbeförderung gab (oft genug die "täglichen Stückgutwagen") oder auch Expressgutwagen mitliefen.


Peter

Jetzt muß ich aber noch einmal kurz Nachfragen, hat die 94iger kein Problem mit engen Radien, da sie fünf Achsen hat ? Ich suche einfach nur ne schöne zuverlässige Dampflok ohne Schlepptender für kleine Züge.
Gruss
Karl-Heinz

Hallo Karl-Heinz,

..mit R1 hat gerade die 94er überhaupt keine  Probleme, denn sie ist entstanden, als die N- Bahn auf dem Küchentisch das Maß der Dinge war.
Sie ist lediglich und vielleicht gerade deshalb etwas breit und die Zylinder herum, aber ansonsten kann ich sie nur empfehlen.

Gruß Sven

Die von SSEB zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Super, vielen Dank Sven !

Beste Grüße

Karl Heinz

Sorry, aber ich muß noch einmal etwas fragen😔ich habe jetzt eine 94iger von Flm gebraucht bekommen, die jedoch nicht fährt und ich sie deshalb zurückgeben werde( ist onlinevom Händler gekauft) Es liegt wohl irgendwie an den Gestängen, da blockiert sie immer mal wieder. Aber jetzt mal nur so, wenn da etwas nicht ok ist und man an die Gestänge ran muß, dann wird es doch echt fummelig, oder ?
Und noch eine Frage zu den Achsen , sind die vor und nachlaufenden Achsen generell mehr problematisch als die wie die 94iger ohne. ich frage, da ich eine 01 habe und beobachte wie da oftmals die Nachlaufende an einer Weiche herausspringt und bei der nächsten Weiche oftmals wieder aufs Gleis springt🤔. Ich weiß, blöde Fragen, aber da habe ich leider noch nicht den Durchblick😔
Beste Grüße
Karl-Heinz

Hallo Karl-Heinz,

zu der 94er: Bei solchen Problemen ist es sinnvoll der Motor auszubauen und dann zu schauen ob die Räder sich alle leicht bewegen / drehen lassen. Dabei kann man oft die Probleme schnell erkennen. Fehler können sein: Dreck / Schottersteinchen in / zwischen den Zahnrädern ein oder mehrere verdrehte Radscheiben auf den Achsen.
Wenn der Preis stimmt sind solche "Bastelobjekt durchaus lohnenswert.

Zu den Vor- und Nachläufern: Da kommt es auf Hesteller und Modell an. Machne sind da ohne Probleme, die haben meist eine Federung die dir Achsen nach unten (zum Gleis) drücken. Fehlt ein solche Unterstützung oder ist zu schwach kann es zu Problemen kommen. Da fällt mit die Arnold E18 (2447) zu sein. Die hat Federn (Kupplungsfedern) zur Unterstützung auf den Vor- bzw. Nachläufer. bekommen, andere Kollegen  haben aber auch schon mit dünnem Schaumstoffstücken gearbeitet.

Gruß Detlef

Ich hab die 01.1070 gerade auf Digital umgebaut, aber auch früher im Analogbetrieb lief sie wunderbar. Ich kann sie nur empfehlen.
Auch wenn hier viele über Fleischmann maulen, ich kenne ehrlich gesagt keinen besseren Hersteller. Mit keinen Loks hab ich so wenig Probleme wie mit Fleischmann.
Natürlich ist nicht immer alles ok, aber wenn ich einen Strich drunter mache, fahre ich mit Fleischmann am besten.

Gruß Thomas

tja, so günstig war sie nicht, um als Bastelok verwendet zu werden da schicke ich sie lieber zurück, geprüft war sie ja dann sowieso nicht. Ja das gebraucht kaufen ist ja leider immer so eine Sache ! Danke auf jeden Fall Detlef für die Infos zu den Loks ! Aber gut, dann erst einmal die 01.1070, Thomas meinst Du die FLM 7172 ? Bei den Tenderlosen muß ich noch einmal schauen. Trotz allem, schon irre wie die diese filigralen  Koppelstangen so funktional hinbekommen !

Gruß

Karl Heinz

Hallo Karl Heinz,

ja, ich hab die 7172 von Fleischmann mit Vollverkleidung und geschlossenen Rolläden.

Gruß Thomas

Hallo Thomas,



bei richtigen Fleischmann-Loks gehe ich da mit, also den alten Modellen wo noch Fleischmann drin war und die man bedenkenlos vorbestellen konnte und sich dann gefreut hat wenn sie ankam, sie aufs Gleis gestellt hat und sie einfach gefahren sind.
Bei neuen Modellen bin ich extrem vorsichtig, da hab ich schon mehr als einmal ins Klo gegriffen. Geht schon los bei Rädern die sich von selbst eine andere Farbe geben.

@Karl-Heinz
die 94 ist an sich ein gutes Modell.... ABER, unter ihnen gibt es absolute Gurken.
Die 94 1730 war das erste Modell, davon gibt es Massen auf dem Gebrauchtmarkt, ebenso gab es damals eine mit schwarzen Rädern und Stangen. Die ganz alten erkennt man an der deutlich dickeren Kurbel und sehr breiten silbernen Radreifen, die meist auf mittlerweile recht dunkel gewordenen Rädern sitzen. In den 80ern kamen dann die ersten Modelle mit schmaleren Radreifen, die sehen besser aus.
Was man auch immer für ein Modell kauft, beim Kauf unbedingt darauf achten, dass die Laufspuren an den Rädern so minimal wie möglich sind. Bei viel gefahrenen Loks sind die Bohrungen im Rahmen oft derart ausgeleiert, dass sie hin und her schaukeln wie ein Kutter auf hoher See. Das ist auch nicht mehr hin zu bekommen, nicht mal mit Geduld, Erfahrung und Spucke.
Am Besten sind die mit brünierten Rädern aus alter Fleischmann Produktion. Die neuen Modelle haben leider nur noch eine Achse (oder zwei?, egal) angetrieben und der Rest geht über die Kuppelstangen. Bei solchen Loks (z.B. auch die 62er) öle ich tatsächlich auch hin und wieder die Kurbelbolzen an den Rädern.

hier findet man alle erschienenen Modelle der 94. Ich mag diese Lok, hab ein paar auf richtige DR (DDR) umgebaut und bin mit ihnen zufireden.

https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.php...rsteller=Fleischmann

7091, 7092 (beide) und die 7094 (nach 1997) habe ich selbst, die sind immernoch einwandfrei.
Vorsichtig wäre ich bei allen mit Art.Nr. 7094XX. Das sind möglicherweise schon Modelle mit weniger angetriebenen Achsen.

Die 78 würde ich wegen ihrer schlechten Stromabnahme grundsätzlich nicht für Anfänger empfehlen.
Auch die neue 86 kommt mit dem Problem weniger angetriebener Achsen, die alte 7086 ist jedoch auch heute noch zu empfehlen wenn nicht verschlissen.

Grüße Torsten

Danke Thomas, die habe ich auch im Sinn !
Vielen Dank auch Dir Torsten, da werde ich mich jetzt einmal durch kämpfen, die ich gekauft abe, da steht nur 7094 auf der Packung und  94 7030 auf dem "Nummernschild" am Heck der Lok und die Räder sind Blank. Angetrieben sind die drei mittleren  Achsen (3 Zahnräder).

Beste Grüße und vielen lieben Dank für die tolle Erklärung !

Karl Heinz