Anzeige:
THEMA: Einsatz Schürzenwagen 70er Jahre
THEMA: Einsatz Schürzenwagen 70er Jahre
GrafKrolock - 30.11.25 19:53
Moinsen,
über die Schürzenwagen wurde ja schon viel berichtet, allenthalben liest man, dass diese ab den 60ern mit zunehmender Verbreitung der m-Wagen in „untergeordnete Dienste abgewandert“ seien.
Nur: Wie sahen diese untergeordneten Dienste konkret aus? Offensichtlich haben sich ja nur die (modernisierten) Speisewagen in die neue Zeit herüberretten und im Fernverkehr verbleiben können. Aber wo wurden die Abteilwagen nun eingesetzt? Nahverkehr? Eher nicht, nehme ich an. Blieben nur die Eilzüge. Aber auch hier gab es ja neben Langläufern den Vorortverkehr in Richtung der Ballungsräume.
Gibt es Informationen darüber, in welchen Relationen genau Schürzenwagen am Ende ihrer regulären Einsatzzeit, d.h. ab ca. Ende der 60er bis Anfang der 80er genutzt wurden? Und in Kombination mit welchen anderen Wagentypen. Vermutlich waren sortenreine Züge damals schon nicht mehr üblich.
Natürlich frage ich deshalb, um einen entsprechenden Zug nachzubilden. 😊
Viele Grüße
Falco
über die Schürzenwagen wurde ja schon viel berichtet, allenthalben liest man, dass diese ab den 60ern mit zunehmender Verbreitung der m-Wagen in „untergeordnete Dienste abgewandert“ seien.
Nur: Wie sahen diese untergeordneten Dienste konkret aus? Offensichtlich haben sich ja nur die (modernisierten) Speisewagen in die neue Zeit herüberretten und im Fernverkehr verbleiben können. Aber wo wurden die Abteilwagen nun eingesetzt? Nahverkehr? Eher nicht, nehme ich an. Blieben nur die Eilzüge. Aber auch hier gab es ja neben Langläufern den Vorortverkehr in Richtung der Ballungsräume.
Gibt es Informationen darüber, in welchen Relationen genau Schürzenwagen am Ende ihrer regulären Einsatzzeit, d.h. ab ca. Ende der 60er bis Anfang der 80er genutzt wurden? Und in Kombination mit welchen anderen Wagentypen. Vermutlich waren sortenreine Züge damals schon nicht mehr üblich.
Natürlich frage ich deshalb, um einen entsprechenden Zug nachzubilden. 😊
Viele Grüße
Falco
Hallo Falco,
die letzten Schürzenwagen der DB liefen zum Schluss zusammen mit anderen Altbauwagen, n-Wagen, Mitteleinstiegswagen und Umbauwagen in Eilzügen mit oder dienten als Reservewagen. Wenn sie auch hierzu nicht mehr tauglich waren aber noch Fristen hatten dann liefen sie im Sonderverkehr für Y-Reisen.
Im MIBA-Report Zugbildung 4 ist auf Seite 50 der D721 Dortmund - Passau am 1.8.1979. Er bestand komplett aus Altbauwagen. Der Autor vermutet dass es sich hierbei um einen Ersatzzug handeln könnte.
Grüße
Markus
die letzten Schürzenwagen der DB liefen zum Schluss zusammen mit anderen Altbauwagen, n-Wagen, Mitteleinstiegswagen und Umbauwagen in Eilzügen mit oder dienten als Reservewagen. Wenn sie auch hierzu nicht mehr tauglich waren aber noch Fristen hatten dann liefen sie im Sonderverkehr für Y-Reisen.
Im MIBA-Report Zugbildung 4 ist auf Seite 50 der D721 Dortmund - Passau am 1.8.1979. Er bestand komplett aus Altbauwagen. Der Autor vermutet dass es sich hierbei um einen Ersatzzug handeln könnte.
Grüße
Markus
Guten Tag,
waren die Wagen eigentlich noch für 140 km/h zugelassen. Ältere üe-Wagen durften zum Schluss nur noch 120 - mit Ausnahme von Gepäck- und Speisewagen, meine ich.
Gruß
Frank
waren die Wagen eigentlich noch für 140 km/h zugelassen. Ältere üe-Wagen durften zum Schluss nur noch 120 - mit Ausnahme von Gepäck- und Speisewagen, meine ich.
Gruß
Frank
GrafKrolock - 30.11.25 22:26
Die Mitteleinstiegs- und die Umbauwagen durften ja auch nur 120 km/h. Da war es wahrscheinlich weniger relevant, falls die Schürzenwagen, die da auch mitliefen, schneller konnten.
OK, demnach kann man sie also unproblematisch mit Vorkriegs-Eilzugwagen oder auch neueren Eilzugtypen kombinieren.
Verglichen mit den Umbauwagen müssen die dann ja richtig komfortabel gewirkt haben.
Gruß
Falco
OK, demnach kann man sie also unproblematisch mit Vorkriegs-Eilzugwagen oder auch neueren Eilzugtypen kombinieren.
Verglichen mit den Umbauwagen müssen die dann ja richtig komfortabel gewirkt haben.
Gruß
Falco
Ob´s hilft oder nicht weiß ich nicht. Bei den ÖBB sind die in den frühen Achtzigern noch als Schleuderwagen an 4010 gehängt worden bzw. in Verstärkungszügen an WE mit hohem Aufkommen, zB Schiferien gelaufen. Ein Teil war bis 150 km/h zugelassen und konnte daher in jedem Schnellzug auch über das deutsche Eck mitfahren.
Vllt war es bei der DB ebenso.
Andras
Vllt war es bei der DB ebenso.
Andras
Hallo,
von einer Reduzierung der Höchstgeschwindigkeit der Schürzenwagen durch die DB auf 120km/h habe ich noch nie was gehört oder gelesen. Mit 140km/h konnte man die Schürzenwagen in den meisten D-Zügen in den siebziger Jahren auch noch international einsetzen (es gab damals testweise erste D-Züge welche 160 km/h fuhren).
Hier gibt es ein paar Bilder mit DB-Schürzenwagen (auch mit den passenden Packwagen):
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,9246926
Grüße
Markus
von einer Reduzierung der Höchstgeschwindigkeit der Schürzenwagen durch die DB auf 120km/h habe ich noch nie was gehört oder gelesen. Mit 140km/h konnte man die Schürzenwagen in den meisten D-Zügen in den siebziger Jahren auch noch international einsetzen (es gab damals testweise erste D-Züge welche 160 km/h fuhren).
Hier gibt es ein paar Bilder mit DB-Schürzenwagen (auch mit den passenden Packwagen):
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,9246926
Grüße
Markus
keep swingin´ - 01.12.25 10:01
Guten Morgen,
auf den Bildern in Nr. 5 scheinen alle Schürzen-Personenwagen noch die alten Faltenbalgübergänge zu haben. Ich frage mich, wie das dann bei mit Städtewagen oder Umbauwagen kombinierten Garnituren gehandhabt wurde? Oder lies sich das verbinden?
Die Speisewagen bekammen die Gummiwulst- Übergänge wie auch bei der ÖBB.
keep groovin´
Arno
auf den Bildern in Nr. 5 scheinen alle Schürzen-Personenwagen noch die alten Faltenbalgübergänge zu haben. Ich frage mich, wie das dann bei mit Städtewagen oder Umbauwagen kombinierten Garnituren gehandhabt wurde? Oder lies sich das verbinden?
Die Speisewagen bekammen die Gummiwulst- Übergänge wie auch bei der ÖBB.
keep groovin´
Arno
Hallo Arno,
Gummiwulst und Faltenbalg lassen sich verbinden. Kannst Du heute noch bei einigen Nostalgiefahrten sehen.
Beste Grüße
Frank
Gummiwulst und Faltenbalg lassen sich verbinden. Kannst Du heute noch bei einigen Nostalgiefahrten sehen.
Beste Grüße
Frank
https://www.stummiforum.de/t64976f20-Faltenbalg...st-das-zusammen.html
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,10692691,10735081
H.
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,10692691,10735081
H.
Ich habe aus den späten 70ern reinenweise Aüe, meist 28 und 39er auf Abstellgleisen bei Münster in Errinnerung. Die Wagen sahen sehr gut gepflegt aus. Später wanderten einige bestimt in die Nürnberger Museumszüge
Zum Einsatz kann ich nichts sagen.
Ich denke mal an die berüchtigten Kegelvereinzüge oder während der Hannovermesse. Dort habe ich aber nie Altbauwagen gesehen. Die dort eingesetzten Aüm müssem ja wiederum aus anderen Planeinsätzen herausgelöst worden sein.
Zum Einsatz kann ich nichts sagen.
Ich denke mal an die berüchtigten Kegelvereinzüge oder während der Hannovermesse. Dort habe ich aber nie Altbauwagen gesehen. Die dort eingesetzten Aüm müssem ja wiederum aus anderen Planeinsätzen herausgelöst worden sein.
GrafKrolock - 01.12.25 15:21
Die Seite auf Drehscheibe online ist mir bekannt, aber sie sagt eben auch nichts über Alltagseinsätze. Fast alle Fotos stammen von Sonderzug- oder Museumszugeinsätzen. Mitte der 80er befanden sie sich aber bereits im Museumsbestand.
Gruß
Falco
Gruß
Falco
Hallo zusammen
Anfang der 80er Jahre liefen die Schürzenwagen nach meiner Erinnerung noch in den vor allem bei den großen Herbstmannövern verbreiteten Truppentransporten quer durch Deutschland. Oft kombiniert mit einzelnen älteren Wagen der Gruppe 35 oder mit älteren blauen Liegewagen. Laut Anschrift waren sie nur noch für 120 kmh zugelassen.
Im Regelverkehr sind die zumindest in Franken nicht mehr aufgetaucht. Das erwähnte Miba-Foto zeigt sicher eine Überführung von Wagen des Militär- oder Reserveparks, aber nicht den D721 nach Passau.
Johannes-Gruß
Anfang der 80er Jahre liefen die Schürzenwagen nach meiner Erinnerung noch in den vor allem bei den großen Herbstmannövern verbreiteten Truppentransporten quer durch Deutschland. Oft kombiniert mit einzelnen älteren Wagen der Gruppe 35 oder mit älteren blauen Liegewagen. Laut Anschrift waren sie nur noch für 120 kmh zugelassen.
Im Regelverkehr sind die zumindest in Franken nicht mehr aufgetaucht. Das erwähnte Miba-Foto zeigt sicher eine Überführung von Wagen des Militär- oder Reserveparks, aber nicht den D721 nach Passau.
Johannes-Gruß
Nur registrierte und eingeloggte User können Antworten schreiben.
Einloggen ->
Noch nicht registriert? Hier können Sie Ihren kostenlosen Account anlegen: Neuer N-Liste Account
Zum Seitenanfang
© by 1zu160.net;