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THEMA: Frage zu Relais
THEMA: Frage zu Relais
Lou - 26.11.25 09:25
Hallo N-ler,
unter den Elektronikern und Elektrikern gibt es sicher jemanden der die Frage beantworten kann.
Ich verwende die abgebildeten Relais, geld monostabil, weiß bistabil mit DOPPELSPULE, schwarz bistabil mit 1 Spule und Umpolung.
Sind in diesen Relais bereits Dioden zum Schutz eingebaut oder muss ich selbst dafür sorgen? Die Datenblätter geben leider keine Auskunft oder ich kann diese nicht finden.
Danke im Voraus und Grüße an alle
Ulrich
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unter den Elektronikern und Elektrikern gibt es sicher jemanden der die Frage beantworten kann.
Ich verwende die abgebildeten Relais, geld monostabil, weiß bistabil mit DOPPELSPULE, schwarz bistabil mit 1 Spule und Umpolung.
Sind in diesen Relais bereits Dioden zum Schutz eingebaut oder muss ich selbst dafür sorgen? Die Datenblätter geben leider keine Auskunft oder ich kann diese nicht finden.
Danke im Voraus und Grüße an alle
Ulrich
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Hallo,
in Relais sind normalerweise keine Dioden eingebaut. Es gibt spezielle Varianten mit integrierten Freilaufdioden, bei normalen Relais eher selten, bei kleinen Reed Relais ist es mir definitiv bekannt. Grundsätzlich würde ich also nicht davon ausgehen, dass im Relais irgendwelche Dioden eingebaut sind und diese immer in der Schaltung vorsehen.
Grüße, Peter W.
in Relais sind normalerweise keine Dioden eingebaut. Es gibt spezielle Varianten mit integrierten Freilaufdioden, bei normalen Relais eher selten, bei kleinen Reed Relais ist es mir definitiv bekannt. Grundsätzlich würde ich also nicht davon ausgehen, dass im Relais irgendwelche Dioden eingebaut sind und diese immer in der Schaltung vorsehen.
Grüße, Peter W.
Wären Dioden eingebaut, könnte man das irgendwo und irgendwie erkennen (auf dem Bauteil, in den Unterlagen, ...).
Und wären Dioden eingebaut, dann wären die Relais gepolt. Das heißt, in einem der beiden Fälle, an das Relais Spannung anzulegen, wäre die Diode in Durchgangsrichtung. Dann würde die Diode die Relaisspule überbrücken, das Relais würde sehr wahrscheinlich nicht anziehen UND die Spannung würde durch die Diode
(in Durchgangsrichtung!) quasi kurzgeschlossen.
Ein praktischer Versuch (mit einem kurzschlussfesten oder wenigstens strombegrenzten) Netzteil würde das zeigen.
Und wären Dioden eingebaut, dann wären die Relais gepolt. Das heißt, in einem der beiden Fälle, an das Relais Spannung anzulegen, wäre die Diode in Durchgangsrichtung. Dann würde die Diode die Relaisspule überbrücken, das Relais würde sehr wahrscheinlich nicht anziehen UND die Spannung würde durch die Diode
(in Durchgangsrichtung!) quasi kurzgeschlossen.
Ein praktischer Versuch (mit einem kurzschlussfesten oder wenigstens strombegrenzten) Netzteil würde das zeigen.
Hallo,
grad mal nach dem weissen (ist glaub nicht dasselbe) gesucht. Wenn da ne Diode drin wäre, wuerde die im Wireing Diagram/PC board layout wohl auftauchen?
https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/...-a-2-switch-1-st.pdf
/Martin
grad mal nach dem weissen (ist glaub nicht dasselbe) gesucht. Wenn da ne Diode drin wäre, wuerde die im Wireing Diagram/PC board layout wohl auftauchen?
https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/...-a-2-switch-1-st.pdf
/Martin
Beitrag editiert am 26. 11. 2025 10:38.
Hallo,
nur zur kompletten Verwirrung: Auch monostabile Relais könne gepolt sein. Sie haben keine Dioden, tun aber bei Verpolung einfach nichts - vermutlich ist der Anker permanentmagnetisch und wird dann abgestoßen. So kann der Hersteller leicht ein monostabiles und ein bistabiles Relais auf der selben Basisi aufbauen.
Deshalb sollte man IMMER das Datenblatt lesen und die +/- Markierungen beachten. Für uns Elektroniker ist das obligatorisch, für Laien oft nicht so einfach.
@Martin: Das Datenblatt passt schon: Hongfa HFD2, 5V, sensitiv, bistabil, 2 Spulen.
Grüße, Peter W.
nur zur kompletten Verwirrung: Auch monostabile Relais könne gepolt sein. Sie haben keine Dioden, tun aber bei Verpolung einfach nichts - vermutlich ist der Anker permanentmagnetisch und wird dann abgestoßen. So kann der Hersteller leicht ein monostabiles und ein bistabiles Relais auf der selben Basisi aufbauen.
Deshalb sollte man IMMER das Datenblatt lesen und die +/- Markierungen beachten. Für uns Elektroniker ist das obligatorisch, für Laien oft nicht so einfach.
@Martin: Das Datenblatt passt schon: Hongfa HFD2, 5V, sensitiv, bistabil, 2 Spulen.
Grüße, Peter W.
Hallo Ulrich,
alle gezeigten Relais haben keine Schutzdioden (oder auch als Freilaufdiode bezeichnet) verbaut. Wenn man diese Relais mit normalen Tastern oder Schaltern betreiben möchte, sind solche Dioden auch nicht erforderlich. Diese sind nur notwendig, wenn sie durch eine Elektronik geschaltet werden sollen, weil sie die beim Abschalten entstehende Spannung (durch Gegeninduktion), welche bekanntlich der ursprünglichen Spannung entgegen wirkt, neutralisieren sollen. Das betrifft alle Relais mit Spulen, aber auch Motoren. Eben alles, was Spulen in irgend einer Form hat.
Gruß Holger
alle gezeigten Relais haben keine Schutzdioden (oder auch als Freilaufdiode bezeichnet) verbaut. Wenn man diese Relais mit normalen Tastern oder Schaltern betreiben möchte, sind solche Dioden auch nicht erforderlich. Diese sind nur notwendig, wenn sie durch eine Elektronik geschaltet werden sollen, weil sie die beim Abschalten entstehende Spannung (durch Gegeninduktion), welche bekanntlich der ursprünglichen Spannung entgegen wirkt, neutralisieren sollen. Das betrifft alle Relais mit Spulen, aber auch Motoren. Eben alles, was Spulen in irgend einer Form hat.
Gruß Holger
Danke an alle die hier einen Beitrag liefern, nur bin ich jetzt fast genau so schlau als wie zuvor. Brauche ich nun Schutzdioden ja oder nein (Holger)? Es geht hier nicht um die cent-Kosten sondern um den Platz auf der Platine. Zum näheren Verständnis: ich bastle gerade an einer 11-gleisigen Bahnhofsteuerung mit Gleisharfe und teilweise sequentieller Zugabstellung. Die Relais werden durch Kontaktgleise und Taster (Viessmann mit GBM-Melder) teils direkt angesteuert, aber auch über NE556 zeitgesteuert ausgelöst. Die Relais schalten Weichen und Fahrstrom sowie bei Vollbesetzung der Bahnhofs das Einfahtssignal. Der FDL ist nur für die Zugausfahrt verantwortlich und hat auf die Zugeinfahrt unnd Abstellung keinen Einfluss. Es sind pro Gleis im Schnitt 3 Relais und ein Timer verbaut und ich möchte natürlich die Lötarbeiten nicht unnötig durch nicht notwendige Bauteile ausdehnen.
LG Ulrich
LG Ulrich
Hallo Ulrich,
aus Sicherheitsgründen baue ich immer diese Schutzdioden ein. Und zwar möglichst nah am Relais.
Diode 1N4148 halte ich bei im Modellbau eingesetzten Relais für ausreichend.
Gruß Rainer
aus Sicherheitsgründen baue ich immer diese Schutzdioden ein. Und zwar möglichst nah am Relais.
Diode 1N4148 halte ich bei im Modellbau eingesetzten Relais für ausreichend.
Gruß Rainer
Hi Ulrich,
wie Holger schrieb:
Bei elektronischer Betätigung immer Dioden verwenden und, da Du was von Timer und NE556 schreibst, scheinen entsprechend Dioden erforderlich.
Wenn Du es noch genauer wissen möchtest, müsstest Du die genaue ! Schaltung für jedes Relais hier zeigen.
Gruß
ebenfalls Ulrich
wie Holger schrieb:
Bei elektronischer Betätigung immer Dioden verwenden und, da Du was von Timer und NE556 schreibst, scheinen entsprechend Dioden erforderlich.
Wenn Du es noch genauer wissen möchtest, müsstest Du die genaue ! Schaltung für jedes Relais hier zeigen.
Gruß
ebenfalls Ulrich
Hallo,
so ist es, Freilaufdioden benötigt man immer, sobald irgendeine Form von Elektronik mit einem Relais zusammen geschaltet wird - egal ob das nur ein einfacher Transistor ist oder ein integrierter Schaltkreise.
Ausnahme sind Treiber wie ULN2003 bzw. ULN2803 oder ähnliche, diese haben die nötigen Dioden extra on board.
Grüße, Peter W
so ist es, Freilaufdioden benötigt man immer, sobald irgendeine Form von Elektronik mit einem Relais zusammen geschaltet wird - egal ob das nur ein einfacher Transistor ist oder ein integrierter Schaltkreise.
Ausnahme sind Treiber wie ULN2003 bzw. ULN2803 oder ähnliche, diese haben die nötigen Dioden extra on board.
Grüße, Peter W
Danke an alle für die Antworten,
dann bau ich eben die Dioden ein, so es der Betriebssicherheit dienlich sein möge
LG Ulrich
dann bau ich eben die Dioden ein, so es der Betriebssicherheit dienlich sein möge
LG Ulrich
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