THEMA: Mozart-Sets von Fleischmann und Arnold kompatibel?

Guten Morgen

von mir
KLARES NEIN!

WE

Hallo Christian,

bei den beidem Mozart-Sets passt fast nichts zusammen. Ich kann heute Abend mal einen Vergleichsbild mit einem Avmz von Arnold und einem Wagen von Roco hochladen.

Grüße
Markus

Hallo Markus,
vielen Dank. Aber ich meine im Vergleich zu den sehr seltenen Fleischmann-Wagen (816701/816901). Bei diesen ist ja z.B. der weiße bzw. "lichtgraue" Zierstreifen deutlich kräftiger im Farbton, als bei den älteren Rocos. Und der Farbton bei den Arnolds sieht auf Bildern schon sehr ähnlich aus...
VG
Christian

Hallo

Vollkommen egal welche ex Roco Du nimmst!
Die Form, obgleich es den selben Wagen Typen darstellen soll, ist wir Nacht + Tag !

WE

Hallo,

früher hatte Roco sowohl in H0 als auch in N die orangenen Eurofimas mit einem hellgrauen Streifen abgeliefert. Damals hatten sie den Farbton "Lichtgrau" offenbar nach RAL 7035 lackiert. Wenn Fleischmann das bei dem Mozart Set auch wieder so gemacht hatte, mag das zwar nach RAL richtig sein, zeigt aber leider dass das Konzept der Aufhellung von Farben im Modell irgendwo nicht berücksichtig wurde, weil das Grau dem realistischen Eindruck des C1 Farbschemas nicht entspricht.

Grüße, Peter W.

Hallo Christian,

in meiner Erinnerung würde ich auch sagen, dass die beiden Wagentypen von Arnold und Fleischmann(Roco) optisch nicht harmonieren werden. Beim Arnoldwagen sind die Fenster auch eindeutig zu eckig und die Formen dürften auch noch die gleichen wie in den 80er Jahren sein.

Wenn Du es nicht eilig hast, vielleicht hilft eine freundlich Anfrage /Bitte nach einer Neuauflage der orangenen Wagen direkt über die Fleischmann-homepage > https://www.fleischmann.de/fde/wunschmodell .

Gruß
Andreas

Dass in der Realität aber auch nicht immer alle Wagen gleich gefärbt waren, sollte man auch bedenken. Sowohl Schmutz als auch Witterung sorgen dafür, dass es selten so homogen aussah wie auf der Modelleisenbahn.
Ich finde Höhendifferenzen zwischen den Herstellern weit schlimmer als farbliche Abweichungen.

Gruß
Falco

Hallo Andreas  
danke für den Tipp 👍. Ich hatte Fleischmann zwar schon einmal deswegen angeschrieben, aber nicht über dieses Kontaktformular. Halte ich aber für eine gute Idee, mal schauen, was die Fleischmänner von meinem Vorschlag halten....
Ob die Arnoldwagen aber noch aus den alten Formen stammen, da bin ich nämlich nicht sicher. Die alten Wagen passten definitiv nicht, gerade auch wegen der Fenster, da habt ihr Recht. Aber auf den Bildern, die ich bislang gesehen habe, sehen die deutlich stimmiger aus. Daher auch meine Nachfrage hier.
Viele Grüße
Christian

Hallo Christian,

ein ÖBB-Eurofima von Arnold habe ich leider nicht. Ich habe Vergleichsbilder zwischen dem Fleischmann 816901 und dem Arnold HN4395-3 gemacht. Letztere ist ein aktuellere Z2 der FS von Arnold. Der Fleischmann 816901 ist ein 2. Klasse Eurofima Ergänzungswagen zum Mozart. Aufgrund der Fensterform, der Fenstergröße und der Lage der Fenster passen die beiden Wagen nicht zueinander. Auch die Oberkante des Wagenkastens und die Lage des Zierstreifens passen nicht zueinander.

Grüße
Markus

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Hallo Markus,
Vielen Dank für die Bilder. Richtig gut passen die wirklich nicht zusammen, aber ich habe auch schon Schlimmeres gesehen. Die Höhe könnte man m.E. durch Austausch der Achsen gegen solche mit 5,6mm Laufkranzdurchmesser angleichen. Die Fenstergröße beim Fleischmann-Wagen erscheint durch die (zu) breiten Gummidichtungen tatsächlich größer. Das allerdings würde nicht wirklich auffallen, weil der Arnold-Wagen ja der einzige Am wäre und da die Fenster eh größer sind. Aber ich denke ich lasse es und schreibe mal Fleischmann an. Nochmals vielen Dank.
Gruß
Christian

Hallo Christian,
die leichten Höhenunterschiede würden mich auch nicht so stören, dass lässt sich beheben. Aber die eckigen Fensterausschnitte geben dem Arnoldmodell schon ein sehr verfälschtes Aussehen. Sehr schade dass Arnold bei den Neuauflagen der Eurofima und UIC Z1 FS sich nicht zur Neukonstruktion durchringen konnte!

Ich habe mir heute einige Zugbildungen durchgesehen: Beim klassischen Austria-Express der Epoche IV kommst Du um den ÖBB-Amz wirklich nicht rum, hier würde auch ich Stand heute den Rocowagen bevorzugen. Beim Blick in die Datenbank ist mir noch eine Idee gekommen: Wie wäre es mit Hütchentausch Roco 24460 / 24220? Die alte Ausführung ohne KKK (24220) hat unlackierte Fensterrahmen am Wagenkasten, das kommt den Wagen aus dem Set 816701 deutlich näher als der 24460. https://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.ph...mp;s_hersteller=Roco

2.Idee: Welchen Zeitraum möchtest Du darstellen? Ab 1988 bekamen die ersten Wagen das neue Farbschema Komfortlack grau/rot, hier gäbe es genügend Modelle Roco / Fleischmann.

3.Idee, Notlösung: Einen ABmz verwenden, der Amz war an "Deinem" Tag schadhaft..

Grüße Reinhard

Hallo Reinhard,
die Roco-Wagen 24460 ff. haben an der Gangseite Fensterrahmen, die das Modell völlig verderben: viel zu dicke Nachbildungen der schwarzen Gummidichtungen. Das Modell sieht m.E. dadurch nur furchtbar aus. Wenn man die irgendwo zum Kauf sieht, bilden die Verkäufer meist nur die Abteilseite ab. Und das aus gutem Grund.
Die älteren Modelle (z.B. 24220) ohne KKK haben einen viel zu schwach gedruckten Zierstreifen, der passt auch überhaupt nicht zu den Modellen des Sets 816701.
Der Am in rot/umbragrau der Epoche V geht zweifellos. Aktuell habe ich statt des einen Am und dem davor eingereihten Bm einfach zwei ABm im Zug eingereiht. Mit dem Kompromiss kann ich leben, bin glücklich, einen passenden Dm ergattert zu haben und die Bcm und der niederländische WLABm waren bis vor einigen Jahren ja quasi gar nicht zu bekommen.
Viele Grüße
Christian