Anzeige:
THEMA: Zur Seite kippelnde Minitrix Schürzenwagen ?
THEMA: Zur Seite kippelnde Minitrix Schürzenwagen ?
Dirk (LBF) - 08.08.25 00:00
Hallo,
hab mir letztes Jahr das sehr schön gemachte Minitrix Set 11601 https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-artdetails.asp?ID=453058200 zugelegt , aus einer BR 03 Stromlinie des USATC und 3 Schürzenwagen des USATC bzw des United States Constabulary https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Constabulary ( der grüne Wagen ohne gelben Streifen, mit dem runden rot bzw gelben Emblem ) bestehend.
Alle 3 Wagen ( beleuchtet ) kippeln zur Seite. Auch Drehgestell- und Tieferlegungs-Spezialist Reinhard aus Landshut konnte an den Drehgestellen nichts feststellen, alles einwandfrei montiert wie es scheint, er konnte nicht erkennen was man gegen das zur-Seite-kippeln machen könnte .
Ich habe mindestens 8 weitere Minitrix-Wagen in DB und DSG - Version, da kippelt nichts, stehen alle sauber auf den Gleisen.
Nun haben alle 3 Wagen in meinem Set 11601 eine montierte Innenbeleuchtung, ich weiß nicht ob die schon ab Werk montiert waren . Wer hat das Set ? Beleuchtung war bereits montiert ? Gleiches Problem ?
Hat das Kippeln vielleicht mit dem höheren Wagen-Gewicht durch die Innenbeleuchtung zu tun ?
Hatte noch jemand anderes Probleme mit Minitrix-Schürzenwagen nachdem eine Innenbeleuchtung montiert wurde ?
Und nun meine Hauptfrage:
Wer zur Seite kippelnde Schürzenwagen von Minitrix hat / hatte :
Was habt ihr dagegen gemacht ? ( ausser vielleicht Innenbeleuchtng wieder ausbauen ... )
Schöne Grüße
Dirk
hab mir letztes Jahr das sehr schön gemachte Minitrix Set 11601 https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-artdetails.asp?ID=453058200 zugelegt , aus einer BR 03 Stromlinie des USATC und 3 Schürzenwagen des USATC bzw des United States Constabulary https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Constabulary ( der grüne Wagen ohne gelben Streifen, mit dem runden rot bzw gelben Emblem ) bestehend.
Alle 3 Wagen ( beleuchtet ) kippeln zur Seite. Auch Drehgestell- und Tieferlegungs-Spezialist Reinhard aus Landshut konnte an den Drehgestellen nichts feststellen, alles einwandfrei montiert wie es scheint, er konnte nicht erkennen was man gegen das zur-Seite-kippeln machen könnte .
Ich habe mindestens 8 weitere Minitrix-Wagen in DB und DSG - Version, da kippelt nichts, stehen alle sauber auf den Gleisen.
Nun haben alle 3 Wagen in meinem Set 11601 eine montierte Innenbeleuchtung, ich weiß nicht ob die schon ab Werk montiert waren . Wer hat das Set ? Beleuchtung war bereits montiert ? Gleiches Problem ?
Hat das Kippeln vielleicht mit dem höheren Wagen-Gewicht durch die Innenbeleuchtung zu tun ?
Hatte noch jemand anderes Probleme mit Minitrix-Schürzenwagen nachdem eine Innenbeleuchtung montiert wurde ?
Und nun meine Hauptfrage:
Wer zur Seite kippelnde Schürzenwagen von Minitrix hat / hatte :
Was habt ihr dagegen gemacht ? ( ausser vielleicht Innenbeleuchtng wieder ausbauen ... )
Schöne Grüße
Dirk
Beitrag editiert am 08. 08. 2025 01:52.
Norrskenet - 08.08.25 06:16
Moin Dirk,
"beleuchtet" ist das entscheidende Stichwort:
Falls die Wagen Stromabnahme-Federn haben, die mittig liegen (mit jeweils einseitiger Stromabnahme von den Achsen), so können diese Federn die Drehgestelle leicht anheben, und zwar in genau jenem Maß, wie die Radsätze in den Achslagern Höhenspiel haben:
Denn die Radsätze werden dadurch von den Kontaktfedern mittig (!) nach unten gedrückt und der Wagen kann dann (aufgrund der Achslager-Spiele links und rechts) kippeln.
Da hilft nur, die Kontaktfedern etwas zu entspannen - sprich flacher zu biegen:
Ja, Pest & Cholera, denn der schwächere Anpressdruck schwächt natürlich die Güte des elektrischen Kontaktes.
Viel Erfolg & beste Grüße, Norrskenet
"beleuchtet" ist das entscheidende Stichwort:
Falls die Wagen Stromabnahme-Federn haben, die mittig liegen (mit jeweils einseitiger Stromabnahme von den Achsen), so können diese Federn die Drehgestelle leicht anheben, und zwar in genau jenem Maß, wie die Radsätze in den Achslagern Höhenspiel haben:
Denn die Radsätze werden dadurch von den Kontaktfedern mittig (!) nach unten gedrückt und der Wagen kann dann (aufgrund der Achslager-Spiele links und rechts) kippeln.
Da hilft nur, die Kontaktfedern etwas zu entspannen - sprich flacher zu biegen:
Ja, Pest & Cholera, denn der schwächere Anpressdruck schwächt natürlich die Güte des elektrischen Kontaktes.
Viel Erfolg & beste Grüße, Norrskenet
Beitrag editiert am 08. 08. 2025 06:25.
Hallo Dirk,
die Wagen sind damals ohne eingebaute Innenbeleuchtung ausgeliefert worden.
Da du selbst nicht-kippelnde Wagen, gleichen Typs (?), hast, wird die Ursache hier in den Ein- bzw. Umbauten zu suchen sein.
Ein höheres Gewicht an sich sorgt eigentlich für mehr Laufruhe. Wenn es mittig montiert ist.
Der Abstand zum Objektschwerpunkt spielt dabei eine weitere Rolle. Allerdings dürfte das in diesem Fall wohl keine Bedeutung haben.
Eine weitere Option wäre dann noch: Wagen öffnen und begutachten.
bg MichAEL
die Wagen sind damals ohne eingebaute Innenbeleuchtung ausgeliefert worden.
Da du selbst nicht-kippelnde Wagen, gleichen Typs (?), hast, wird die Ursache hier in den Ein- bzw. Umbauten zu suchen sein.
Ein höheres Gewicht an sich sorgt eigentlich für mehr Laufruhe. Wenn es mittig montiert ist.
Der Abstand zum Objektschwerpunkt spielt dabei eine weitere Rolle. Allerdings dürfte das in diesem Fall wohl keine Bedeutung haben.
Eine weitere Option wäre dann noch: Wagen öffnen und begutachten.
bg MichAEL
Beitrag editiert am 08. 08. 2025 07:15.
DCC-EX Freund - 08.08.25 17:34
Hallo.
Das Mtx. Set #11601 wurde ohne Beleuchtung damals ausgeliefert.
Hab's bei Märklin / Trix in der Datenbank gefunden. Auf den Markt kam es im Zeitraum 2003 / 2004:
Zugset https://www.trix.de/de/produkte/details/article/11601
Die Innenbeleuchtung für die Wagen war nachrüstbar wie folgt:
Sitzwagen Beleuchtungssatz #66707 https://www.trix.de/de/produkte/details/article/66707
Schlafwagen Beleuchtungssatz #66708 https://www.trix.de/de/produkte/details/article/66708
Somit muss man nun nachschauen was da, wie, wo, wer, wann, womit, wovon eingebaut ist.
Grüße.
Das Mtx. Set #11601 wurde ohne Beleuchtung damals ausgeliefert.
Hab's bei Märklin / Trix in der Datenbank gefunden. Auf den Markt kam es im Zeitraum 2003 / 2004:
Zugset https://www.trix.de/de/produkte/details/article/11601
Die Innenbeleuchtung für die Wagen war nachrüstbar wie folgt:
Sitzwagen Beleuchtungssatz #66707 https://www.trix.de/de/produkte/details/article/66707
Schlafwagen Beleuchtungssatz #66708 https://www.trix.de/de/produkte/details/article/66708
Somit muss man nun nachschauen was da, wie, wo, wer, wann, womit, wovon eingebaut ist.
Grüße.
Beitrag editiert am 08. 08. 2025 21:35.
DCC-EX Freund - 08.08.25 17:43
Umkippen: der Schwerpunkt der Wagen mit den originalen alten Lichtplatinen mit viel Plastiklichtleiter und Glühbirnchen (ich unterstelle das mal) unter'm Dach in engen Radien könnte nun etwas zu hoch sein. Die durch die Stromfederchen fixierten Radsätze können das auch nicht mehr etwas auffangen. Besonders wenn der Drehzapfen je DG etwas Spiel haben sollte. Da heisst es langsam fahren wie beim Vorbild oder das olle Zeugs raus werfen und Fliegengewicht LED Leisten einbauen.
Beitrag editiert am 08. 08. 2025 18:01.
Dirk (LBF) - 09.08.25 00:47
Hallo,
vielen Dank für die schnellen und detaillierten Antworten !!!
Ich werde mich erst mal an den Kontaktblechen in den Drehgestellen versuchen , und ihre Biegung verändern . Mal schauen ob das schon hilft .
Sonst mich weiter nach oben arbeiten Richtung alte Beleuchtungstechnik in den Wagen ...
Schöne Grüße
Dirk
vielen Dank für die schnellen und detaillierten Antworten !!!
Ich werde mich erst mal an den Kontaktblechen in den Drehgestellen versuchen , und ihre Biegung verändern . Mal schauen ob das schon hilft .
Sonst mich weiter nach oben arbeiten Richtung alte Beleuchtungstechnik in den Wagen ...
Schöne Grüße
Dirk
DCC-EX Freund - 09.08.25 02:22
Moin.
Bevor Du was am Wagengestell umsonst rumfummelst, öffne erst mal die Dächer und guck rein. Die Beleuchtungsleiste ist ja nur eingesteckt. Nimm sie raus und mach einige Probefahrten ohne Dächer.
Mach doch bitte mal Fotos von der Wagenunterseite aller Wagen und auch von innen ohne Dach. Damit wir dann auch sehen, was verbaut ist. Das wäre nett.
Ich hab auch diese Schürzenwagen aus einem Displayset ohne Beleuchtung und die fallen aus keiner engen Kurve.
Viel Erfolg.
LG
Bevor Du was am Wagengestell umsonst rumfummelst, öffne erst mal die Dächer und guck rein. Die Beleuchtungsleiste ist ja nur eingesteckt. Nimm sie raus und mach einige Probefahrten ohne Dächer.
Mach doch bitte mal Fotos von der Wagenunterseite aller Wagen und auch von innen ohne Dach. Damit wir dann auch sehen, was verbaut ist. Das wäre nett.
Ich hab auch diese Schürzenwagen aus einem Displayset ohne Beleuchtung und die fallen aus keiner engen Kurve.
Viel Erfolg.
LG
Norrskenet - 09.08.25 09:35
Moin & @6,
Dirk schrieb doch gar nicht, dass die Wagen in Kurven umkippen, sondern dass sie kippeln - sprich seitlich wackeln.
Da Minitrix teilweise sehr robust-steife Stromabnahmefedern verbaut, vermute ich die Ursache gemäß meinem #1 dort - nämlich, dass "der Schwanz mit dem Hund wackelt".
Während ein hochliegender Schwerpunkt der Wagen jenen Effekt maximal lediglich leicht verstärken bzw. ihn aufgrund gewichtsbedingt gestiegener Trägheit sogar eher verringern dürfte.
Na ja, schauen wir mal, was Preiserleins Maßnahmen unter Dirks Aegide im Bww (BetriebsWagenWerk) ergeben werden.
Beste Grüße, Norrskenet
Dirk schrieb doch gar nicht, dass die Wagen in Kurven umkippen, sondern dass sie kippeln - sprich seitlich wackeln.
Da Minitrix teilweise sehr robust-steife Stromabnahmefedern verbaut, vermute ich die Ursache gemäß meinem #1 dort - nämlich, dass "der Schwanz mit dem Hund wackelt".
Während ein hochliegender Schwerpunkt der Wagen jenen Effekt maximal lediglich leicht verstärken bzw. ihn aufgrund gewichtsbedingt gestiegener Trägheit sogar eher verringern dürfte.
Na ja, schauen wir mal, was Preiserleins Maßnahmen unter Dirks Aegide im Bww (BetriebsWagenWerk) ergeben werden.
Beste Grüße, Norrskenet
moinsens,
sollten evtl. die Achsen eiern, hatte das Problem hin und wieder bei MTX-Wagen.
mfG
Ralf
sollten evtl. die Achsen eiern, hatte das Problem hin und wieder bei MTX-Wagen.
mfG
Ralf
Hallo,
nachdem ich gesehen habe, dass die Feder nur in Achsmitte nach unten drückt:
Ist es möglich, den federnden Streifen längs zu teilen und dann etwas auseinander zu biegen, so dass er wie eine richtige Federung eher weiter aussen an beiden Achsseiten anliegt? Dann wäre der mittlere Drehpunkt eliminiert. Ist wahrscheinlich eine "Viecherei", das sauber einzustellen, könnte aber das Kippeln verringern.
Nur so eine Idee von
Michael
nachdem ich gesehen habe, dass die Feder nur in Achsmitte nach unten drückt:
Ist es möglich, den federnden Streifen längs zu teilen und dann etwas auseinander zu biegen, so dass er wie eine richtige Federung eher weiter aussen an beiden Achsseiten anliegt? Dann wäre der mittlere Drehpunkt eliminiert. Ist wahrscheinlich eine "Viecherei", das sauber einzustellen, könnte aber das Kippeln verringern.
Nur so eine Idee von
Michael
Hallo Dirk,
rein aus Neugier: Gibt´s hier schon neue Erkenntnisse?
Fragende Grüße
Michael
rein aus Neugier: Gibt´s hier schon neue Erkenntnisse?
Fragende Grüße
Michael
Dirk (LBF) - 13.08.25 00:21
Hallo ,
Noch nicht - bin bei dem Wetter gerade eher wieder draussen unterwegs , in der Sommerfrische.
Moba frühestens wieder am Wochenende - aber danke der Nachfrage, und noch mal für eure Tipps , werde mich daran versuchen.
Sommerliche Grüße
Dirk
Noch nicht - bin bei dem Wetter gerade eher wieder draussen unterwegs , in der Sommerfrische.
Moba frühestens wieder am Wochenende - aber danke der Nachfrage, und noch mal für eure Tipps , werde mich daran versuchen.
Sommerliche Grüße
Dirk
Nur registrierte und eingeloggte User können Antworten schreiben.
Einloggen ->
Noch nicht registriert? Hier können Sie Ihren kostenlosen Account anlegen: Neuer N-Liste Account
Zum Seitenanfang
© by 1zu160.net;