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THEMA: Minitrix 16932, E93 DRG mit drittem Spitzenlicht?
THEMA: Minitrix 16932, E93 DRG mit drittem Spitzenlicht?
micha70 - 11.07.25 13:10
Hallo zusammen,
ich habe eben die neue E93, DRG-Ausführung mit Sound, von Minitrix gefunden.
Altbau-E-loks sind eigentlich genau mein Ding. Daher habe ich auch die alte, hellgraue Version, aus den 90ern und spiele mit dem Gedanken, mir die Lok mit Sound anzuschaffen.
Was mir auf den Bildern der neuen Lok auffällt, ist das dritte Spitzenlicht auf dem Vorbau!
Dass über den Stirnfenstern eine Lampenfassung ist, ist auf alten Bildern zu sehen.
Ein drittes Licht auf dem Vorbau ist aber erst bei Aufnahmen aus den 60ern zu sehen.
Beim Werksfoto der E93 02 bei der Eisenbahnstiftung ist auch tatsächlich ein Halter ersichtlich, aber wofür?
Meines Wissens nach gab es in der Regel ja nur ein 2-fach Spitzenlicht, und das über den Stirnfenstern hat ggf. eine Sonderfahrt angezeigt.
Hat hier Minitrix einen Fehler gemacht, oder gab es das wirklich.
Ich freue mich über sinnvolle Antworten.
Gruß Micha
ich habe eben die neue E93, DRG-Ausführung mit Sound, von Minitrix gefunden.
Altbau-E-loks sind eigentlich genau mein Ding. Daher habe ich auch die alte, hellgraue Version, aus den 90ern und spiele mit dem Gedanken, mir die Lok mit Sound anzuschaffen.
Was mir auf den Bildern der neuen Lok auffällt, ist das dritte Spitzenlicht auf dem Vorbau!
Dass über den Stirnfenstern eine Lampenfassung ist, ist auf alten Bildern zu sehen.
Ein drittes Licht auf dem Vorbau ist aber erst bei Aufnahmen aus den 60ern zu sehen.
Beim Werksfoto der E93 02 bei der Eisenbahnstiftung ist auch tatsächlich ein Halter ersichtlich, aber wofür?
Meines Wissens nach gab es in der Regel ja nur ein 2-fach Spitzenlicht, und das über den Stirnfenstern hat ggf. eine Sonderfahrt angezeigt.
Hat hier Minitrix einen Fehler gemacht, oder gab es das wirklich.
Ich freue mich über sinnvolle Antworten.
Gruß Micha
Hallo Micha,
das dritte Spitzenlicht auf dem Vorbau kam erst ab der Mitte der fünfziger Jahre zum Einsatz.
Bei der E93 02 hatte es Minitrix vor 35 Jahren richtig ausgeführt:
https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-art...ow=0&ShowState=3
Grüße
Markus
das dritte Spitzenlicht auf dem Vorbau kam erst ab der Mitte der fünfziger Jahre zum Einsatz.
Bei der E93 02 hatte es Minitrix vor 35 Jahren richtig ausgeführt:
https://www.spurweite-n.de/ncontent/ndb/ndb-art...ow=0&ShowState=3
Grüße
Markus
Hallo
wenn der Waschzettel stimmt dann hat das Modell nur Zweilicht-Spitzensignal
https://static.maerklin.de/damcontent/ba/5e/ba5...a43f811744869523.pdf
Seite 4 unter funktionen
also warten wir mal die ersten Originalbilder ab
gruß Detlev
wenn der Waschzettel stimmt dann hat das Modell nur Zweilicht-Spitzensignal
https://static.maerklin.de/damcontent/ba/5e/ba5...a43f811744869523.pdf
Seite 4 unter funktionen
also warten wir mal die ersten Originalbilder ab
gruß Detlev
Dirk (LBF) - 11.07.25 14:49
Hallo
Hier ist noch dieses Foto ohne Spitzenlicht auf dem Vorbau :
https://static.maerklin.de/damcontent/5a/40/5a4...e9ad331734012005.jpg
Aber das Modell ist ja gerade in Auslieferung, warten wir auf Fotos des Serienmodells .
Schöne Grüße
Dirk
Hier ist noch dieses Foto ohne Spitzenlicht auf dem Vorbau :
https://static.maerklin.de/damcontent/5a/40/5a4...e9ad331734012005.jpg
Aber das Modell ist ja gerade in Auslieferung, warten wir auf Fotos des Serienmodells .
Schöne Grüße
Dirk
Hallo,
ich habe das Produktbild von DM-Toys gesehen.
https://www.dm-toys.de/files/produktfotos/Minitrix/2025/Minitrix_16932.jpg
Gruß Micha
ich habe das Produktbild von DM-Toys gesehen.
https://www.dm-toys.de/files/produktfotos/Minitrix/2025/Minitrix_16932.jpg
Gruß Micha
https://www.marklinfan.com/public/Staff6/DBBR031BR01NEWSBellingrodt.jpg
Ich habe mal in Zusammenhang mit einem Eisenbahnunfall in den 30igern gelesen, dass trotz der Wetterlage keine genügende Beleuchtung "aufgesetzt" war.
Ich halte es demnach für denkbar, dass zunächst das dritte Spitzenlicht bei Inversionswetterlagen vielleicht aber auch bei Niederschlag (Schnee) zum Einsatz kommen sollte und zwar als Positionslicht, vergleichbar dem Hängerdreieck im LKW-Verkehr.
Bei der E93 zeigt sich aber, dass entweder die Lampe am Dach oooder die Halterung am Vorbau vorhanden waren, Die eine Bahngesellschaft nutzte dann vielleicht das Stirnlicht unter dem Dach (...bei der E94) noch zur Kontrolle des Vorbaus, während die andere Bahngesellschaft im Rahmen von Durchführungsbestimmungen den Betrieb der Stirnlampe (Lampenwechsel) als gefährlich einstufte und diese gleich ganz entfernte. Genaues weiß man nicht.
Ich sehe es wie DetleV.
Die E93 wird vermutlich keine Formänderung erhalten, denn auf Modellbahnanlagen raucht vielleicht der Bediener aber Nebel für ein drittes Licht ist das nicht.
Gruß Sven
Ich habe mal in Zusammenhang mit einem Eisenbahnunfall in den 30igern gelesen, dass trotz der Wetterlage keine genügende Beleuchtung "aufgesetzt" war.
Ich halte es demnach für denkbar, dass zunächst das dritte Spitzenlicht bei Inversionswetterlagen vielleicht aber auch bei Niederschlag (Schnee) zum Einsatz kommen sollte und zwar als Positionslicht, vergleichbar dem Hängerdreieck im LKW-Verkehr.
Bei der E93 zeigt sich aber, dass entweder die Lampe am Dach oooder die Halterung am Vorbau vorhanden waren, Die eine Bahngesellschaft nutzte dann vielleicht das Stirnlicht unter dem Dach (...bei der E94) noch zur Kontrolle des Vorbaus, während die andere Bahngesellschaft im Rahmen von Durchführungsbestimmungen den Betrieb der Stirnlampe (Lampenwechsel) als gefährlich einstufte und diese gleich ganz entfernte. Genaues weiß man nicht.
Ich sehe es wie DetleV.
Die E93 wird vermutlich keine Formänderung erhalten, denn auf Modellbahnanlagen raucht vielleicht der Bediener aber Nebel für ein drittes Licht ist das nicht.
Gruß Sven
Hallo,
wir hatten hier doch schon mehrfach das dritte Spitzenlicht in Epoche II diskutiert. Stichwort: Vorzug/Nachzug/Sonderzug-Signalisierung an die Blockwärter.
Abschnitt XII - Signale an Zügen im Signalbuch 1935: https://www.bahnstatistik.de/Signalbuecher/SB-DRG_1935.pdf
Viele Grüße
Frank
wir hatten hier doch schon mehrfach das dritte Spitzenlicht in Epoche II diskutiert. Stichwort: Vorzug/Nachzug/Sonderzug-Signalisierung an die Blockwärter.
Abschnitt XII - Signale an Zügen im Signalbuch 1935: https://www.bahnstatistik.de/Signalbuecher/SB-DRG_1935.pdf
Viele Grüße
Frank
Dirk (LBF) - 11.07.25 16:04
Hallo Michael,
Ja , das Foto ist bekannt von der Ankündigung auf der Minitrix Seite :
https://www.trix.de/de/produkte/details/article/16932
Ebenfalls von dort hab ich oben direkt das Foto zum Muster verlinkt .
Aber in den nächsten Tagen erfahren wir bestimmt bald mehr zum Serienmodell.
Schöne Grüße Dirk
Ja , das Foto ist bekannt von der Ankündigung auf der Minitrix Seite :
https://www.trix.de/de/produkte/details/article/16932
Ebenfalls von dort hab ich oben direkt das Foto zum Muster verlinkt .
Aber in den nächsten Tagen erfahren wir bestimmt bald mehr zum Serienmodell.
Schöne Grüße Dirk
Dirk (LBF) - 11.07.25 17:32
p.s,; gerade meine dunkelgraue Minitrix 12752 DRG E 93 01 , Modell von circa 2004, angeschaut https://www.trix.de/de/produkte/details/article/12752 , die hat natürlich auch keine 3. Spitzenlicht auf den Vorbauten platziert.
Schöne Grüsse
Dirk
Schöne Grüsse
Dirk
Hallo,
hier gibts Fotos vom ausgelieferten Modell. Alles wie es sein soll, keine 3. Lampe auf dem Vorbau.
https://www.ebay.de/itm/317085198636?itmmeta=01...tkp%3ABk9SR5ixtvaBZg
Gruß Engelbert
hier gibts Fotos vom ausgelieferten Modell. Alles wie es sein soll, keine 3. Lampe auf dem Vorbau.
https://www.ebay.de/itm/317085198636?itmmeta=01...tkp%3ABk9SR5ixtvaBZg
Gruß Engelbert
Moin,
sieht gut aus. Danke
Gruß Micha
sieht gut aus. Danke
Gruß Micha
Zitat - Antwort-Nr.: 0 | Name: micha70
Beim Werksfoto der E93 02 bei der Eisenbahnstiftung ist auch tatsächlich ein Halter ersichtlich, aber wofür?
Hallo,
alle E93 hatten ab Werk diesen mittigen Halter aber er wurde zu Beginn nicht für das dritte Spitzenlicht verwendet da die Loks ein fest verbautes drittes Spitzenlicht über dem Führerstand besaßen:
http://www.voba-medien.de/html/vorbild-baureihe-e93.html
Hier bei der 193 012 sieht man dann sogar zwei Halter wobei der mittlere Halter dann ab Mitte der fünfziger Jahre für das Spitzenlicht verwendet wurde. Dafür bekam die 193 dann links daneben einen neuen Halter:
http://www.voba-medien.de/assets/images/DB-X-E9...Freimann-800-523.jpg
Es gab bei der 193 ein paar Loks mit der Kellerschen Kupplung. Die 193 für den Schubdienst auf der Geislinger Steige hatten hierfür sogar einen dritten Halter für die Umlenkrolle:
http://www.deutsches-krokodil.de/Galerie-213a.htm
Der mysteriöse Halter könnte für das Aufstecken einer Zugschlusslaterne oder einer Zugschlussscheibe gedient haben. Allerdings konnte der Zugschluss bei den Altbauloks durch das Einklappen eines roten Reflektors realisiert werden.
Grüße
Markus
modellbahndatenbank - 18.07.25 20:15
Anbei meine Aufnahmen zum neuen Modell der E 93 05 von Minitrix:
https://modellbahninfo.org/modelle-20241011-01/
https://modellbahninfo.org/modelle-20241011-01/
Hallo zusammen,
die E 93 (und auch die E 94) hatten serienmäßig ein drittes Spitzenlicht, das ist richtig. Ursprünglich über den Führerstandfenstern. Es war ja nur in Sonderfällen eingeschaltet, siehe Nr. 6 von Lio.
Mit der Einführung des Dreilichtspitzensignals (das habe ich jetzt konkret von der E 94, wird bei der E 93 auch zutreffen) war dieses 3. Licht grundsätzlich eingeschaltet. Bei Regen jedoch gab es dann von der naßen Vorbaudecke unangenehme Reflexionen für den Lokführer von diesem Licht. Da wanderte dann das obere Licht vorne auf den Vorbau, die alte Öffnung wurde verschlossen.
So wie ich die Fotos interpretiere: Die haben fälschlicherweise die Form vom DB-Vorbau erwischt. Jetzt hat sie 4-fach Spitzenlicht....png)
Bin gespannt was da jetzt passiert...
Viele Grüße
Christian Strecker
die E 93 (und auch die E 94) hatten serienmäßig ein drittes Spitzenlicht, das ist richtig. Ursprünglich über den Führerstandfenstern. Es war ja nur in Sonderfällen eingeschaltet, siehe Nr. 6 von Lio.
Mit der Einführung des Dreilichtspitzensignals (das habe ich jetzt konkret von der E 94, wird bei der E 93 auch zutreffen) war dieses 3. Licht grundsätzlich eingeschaltet. Bei Regen jedoch gab es dann von der naßen Vorbaudecke unangenehme Reflexionen für den Lokführer von diesem Licht. Da wanderte dann das obere Licht vorne auf den Vorbau, die alte Öffnung wurde verschlossen.
So wie ich die Fotos interpretiere: Die haben fälschlicherweise die Form vom DB-Vorbau erwischt. Jetzt hat sie 4-fach Spitzenlicht...
Bin gespannt was da jetzt passiert...
Viele Grüße
Christian Strecker
Hallo
...die DR in der,DDR hatte keine E93 das ist bekannt und klar, ... aber bei der E94, dann als 254 bezeichnet, blieb die Lampe über den Fenstern erhalten. Diese hatte dann rein theoretisch wirklich die 4fach Beleuchtung.
Auf freier Strecke wurde aber die eingehängte Lampe am Vorbau verwendet.
DV301 sagt 1971, also in Epoche IVa unter (1) dazu aus, dass das 3 Lichtspitzensignal zwingend auf Nebenbahnen mit ungesicherten Bahnübergängen zu setzen ist, oder auf übrigen Strecken, WENN die Fahrzeuge damit ausgestattet sind.
Es gab und gibt aber noch heute Hauptstrecken mit ungesicherten Bahnübergängen, weshalb die Anwendung des Spitzensignals schon immer auch für Hauptstrecken und da um so mehr galt.
Aber, diese Regelung und Formulierung in Pp 45 hat sich auch 1991 (Epoche Va) und im Januar 1993 mit der Berichtigung und Angleichung der DV301 an die DB - Alt nicht geändert, wenngleich das Regelsignal in Form eines A dann dem Grundsatz nach unter (1) festgelegt war und unter(3) explizit die Nebenbahnproblematik wie bisher unter Alt (1) erwähnt wurde
. Jetzt war es, in Folge des geänderten Grundsatzes eher als Ausnahme zu verstehen dass ein Fahrzeug, wenn es über keine Spitzenbekeuchtung verfügt, noch auf gesicherten Hauptstrecken fahren durfte.
Die Stirnfunzel war demnach schon länger keine vollwertige Spitzenbeleuchtung, aber dem Grundsatz nach hätte sie in den der Epoche II folgenden Epochen, mit Änderung der Signalbücher der Bahnverwaltungen eingeschaltet sein müssen.
Zurück zur Epoche II und deren verwaltunstechnisch aufwendigen und komplizierten Einzelfallsignaliserungen.
Sage keiner, dass nicht schon mal Hand an den "Bürokratismus" gelegt wurde.😆
Nach schmökern in den alten Vorschriften (Regallagernd).....
Staubig trockene
Grüße Sven
...die DR in der,DDR hatte keine E93 das ist bekannt und klar, ... aber bei der E94, dann als 254 bezeichnet, blieb die Lampe über den Fenstern erhalten. Diese hatte dann rein theoretisch wirklich die 4fach Beleuchtung.
Auf freier Strecke wurde aber die eingehängte Lampe am Vorbau verwendet.
DV301 sagt 1971, also in Epoche IVa unter (1) dazu aus, dass das 3 Lichtspitzensignal zwingend auf Nebenbahnen mit ungesicherten Bahnübergängen zu setzen ist, oder auf übrigen Strecken, WENN die Fahrzeuge damit ausgestattet sind.
Es gab und gibt aber noch heute Hauptstrecken mit ungesicherten Bahnübergängen, weshalb die Anwendung des Spitzensignals schon immer auch für Hauptstrecken und da um so mehr galt.
Aber, diese Regelung und Formulierung in Pp 45 hat sich auch 1991 (Epoche Va) und im Januar 1993 mit der Berichtigung und Angleichung der DV301 an die DB - Alt nicht geändert, wenngleich das Regelsignal in Form eines A dann dem Grundsatz nach unter (1) festgelegt war und unter(3) explizit die Nebenbahnproblematik wie bisher unter Alt (1) erwähnt wurde
. Jetzt war es, in Folge des geänderten Grundsatzes eher als Ausnahme zu verstehen dass ein Fahrzeug, wenn es über keine Spitzenbekeuchtung verfügt, noch auf gesicherten Hauptstrecken fahren durfte.
Die Stirnfunzel war demnach schon länger keine vollwertige Spitzenbeleuchtung, aber dem Grundsatz nach hätte sie in den der Epoche II folgenden Epochen, mit Änderung der Signalbücher der Bahnverwaltungen eingeschaltet sein müssen.
Zurück zur Epoche II und deren verwaltunstechnisch aufwendigen und komplizierten Einzelfallsignaliserungen.
Sage keiner, dass nicht schon mal Hand an den "Bürokratismus" gelegt wurde.😆
Nach schmökern in den alten Vorschriften (Regallagernd).....
Staubig trockene
Grüße Sven
Beitrag editiert am 19. 07. 2025 19:54.
Dietrich M. - 19.07.25 20:15
Hallo Christian
Was soll jetzt passieren? Die gelieferten Modelle (siehe #12) sind doch richtig!
.png)
Dietrich
Zitat - Antwort-Nr.: 13 | Name: Christian
So wie ich die Fotos interpretiere: Die haben fälschlicherweise die Form vom DB-Vorbau erwischt. Jetzt hat sie 4-fach Spitzenlicht...
Bin gespannt was da jetzt passiert...
Dietrich
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